作者freshguy (懷念不如相見)
看板MenTalk
標題Re: [閒聊] 居然還有很多人不理解愛應該是無條件的
時間Wed Jun 12 16:16:54 2024
心理學家或是神學靈性主義者都很喜歡說愛是沒有條件的，真的嗎？
身為務實主義者，我就問問：
你有辦法愛別人的父母如同自己的嗎？
你有辦法愛別人的孩子如同自己的嗎？
你有辦法愛陌生人跟愛熟識的人一樣嗎？
如果沒有辦法的話
那不就代表你沒辦法愛，因為某些條件沒達成所以讓你無法付出愛，不是嗎？
即使是同一個人…
熱戀中的情侶和即將分手的，會一樣愛嗎？當然不會！
因為愛會變、愛有成立條件跟破壞的條件。
在我本人看來…愛就是有條件的，不要去相信什麼心靈雞湯什麼靈性格言…不然，坦率回答我，為什麼你無法愛每個人都一樣多？
引述《nightocean (燈塔)》之銘言：
: 理解到這點真的很重要，這幾乎是每個人一生都要學習的課題
: 我們之所以相信愛需要條件，主要是跟年幼時的經驗有關
: 對於父母的責備、憤怒
: 容易讓年幼的我們有「即使是親子之間，愛也不是免費的」的錯覺
: 所以我們會努力達到某些道德或價值標準，好讓自己值得被愛
: 漸漸的，我們不能好好地做自己，甚至愛自己
: 所謂不能好好地做自己，是指有能力做到那些條件的人，必須活在一個假面具之下
: 只不過，當某天他忍不住想好好為自己而活時，旁邊的人往往會不高興
: 還會指責他變了！
: 但他並沒有變，只是想找回一直被忽視的自己而已
: 所謂的不能愛自己，則是因為做不到那些條件
: 於是便不斷的批評自己的內在小孩
: 最後當事人可能會變得鬱鬱寡歡，真心相信自己沒有被愛的價值
: 或者是怨天尤人，怪罪外界害他變得如此，有些人甚至會因此產生報復社會的心態
: 本來無一物，何處惹塵埃？
: 這都是因為誤信愛需要條件，才導致如此
: 所以，只要從根源下手，不再相信有條件的愛即可
: 很多人會覺得這是唱高調，或即使知道，卻很難做到
: 事實上，第一步就是拿自己當練習對象最適合
: 試著不要批判自己，善待自己的內在小孩
: 若逐漸習慣不自我批判，這份習慣慢慢就會往外延伸，自然而然地善待他人
: 許多人練習的過程會有障礙，認為自己怎麼看都有問題，怎麼可能不批判？
: 那往往是把某些觀念或經驗，奉為不可違背的偶像，才會有這種矛盾
: 只要我們不要那麼相信過去信奉的觀念或經驗，改用其他角度詮釋
: 矛盾自然就會逐漸解開，而這也才是真正的寬恕
: 只不過，最大的問題是，我們即使明白了這一切
: 卻經常不想讓自己的內在小孩過得幸福，抉擇時刻仍寧願選擇痛苦
: 因為證明自己是「對的」，誘惑實在太大了
: ※ 引述《PyTorch (打工主義倡議協會)》之銘言：
: : 如果有條件的關係 那就是生意夥伴
: : 譬如老闆找人要找甚麼條件的 或是你達到甚麼條件就給你升遷
: : 我當然不是說跟老闆不能保持良好關係
: : 但是我得說老闆對你是利益關係 而不是愛情
: : 無條件的關係才是愛情
: : 有點訝異現在資本主義洗腦下 這麼多人完全蒙在鼓裡
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1F：→ freshguy: 無條件的愛是基督教發明的，西方心理學繼承這個論點，只 06/12 16:52
2F：→ freshguy: 是…根本漏洞百出！如果愛沒有條件，為什麼你沒辦法愛每 06/12 16:52
3F：→ freshguy: 一個人，也沒辦法愛每個人一樣多？ 06/12 16:52
4F：→ freshguy: 答案是因為愛的條件沒達到，所以你沒辦法去愛 06/12 16:53
5F：推 simomo: 愛，這個字的歧義量，大概跟它的使用者一樣多 06/12 17:14
6F：→ freshguy: 儒家說過愛是有差等的 06/12 17:15
7F：→ simomo: 還有用愛發電的 06/12 17:17
8F：→ freshguy: 父母愛小孩也從不是無條件…拋棄或虐死自己小孩的不是沒 06/12 17:21
9F：→ freshguy: 見過 06/12 17:21
10F：→ freshguy: 然後 所謂內心小孩也只是心理學的一個學派裡面的假定， 06/12 17:33
11F：→ freshguy: 並非所有學派都有這個觀點 06/12 17:34
12F：→ freshguy: 我本科系的，想提醒各位，解釋人性永遠不是只有一兩個觀 06/12 17:35
13F：→ freshguy: 點 06/12 17:35
14F：→ freshguy: 比如佛洛伊德就說人格發展異常是因為性驅力受阻 他沒提 06/12 17:41
15F：→ freshguy: 過任何內心小孩的論點 06/12 17:41
16F：→ PyTorch: 如果你把愛定義為利益交換 那當然可以有條件阿 06/12 22:31
17F：→ PyTorch: 你做一個簡單思考 你所定義的愛 跟利益交換有甚麼區別? 06/12 22:33
18F：→ freshguy: 我認為愛是腦內的化學物質帶來的情感，可以有 也可以沒 06/12 22:56
19F：→ freshguy: 有利益牽涉。只要能持續讓大腦獲得欣快感，人就會去做此 06/12 22:56
20F：→ freshguy: 行為 06/12 22:56
21F：→ freshguy: 我愛美女 但發胖三十公斤的話抱歉我無法愛了 因為看到這 06/12 22:57
22F：→ freshguy: 樣我腦內不會再分泌相關化學物質 這跟利益無關 可以吧 06/12 22:57
23F：→ freshguy: 也就是說 她型態太醜無法啟動荷爾蒙分泌的「條件」 06/12 22:58
24F：→ freshguy: 有人說愛貓狗 生病就不愛了 因為他對動物的愛需要條 06/12 23:00
25F：→ freshguy: 件 06/12 23:00
26F：→ freshguy: 連水結成冰都要有條件 06/12 23:02
27F：→ freshguy: 這裏的條件指的是「原因」沒有因就沒有果 06/12 23:36
28F：→ KasmirLo: 真的 看到一些以前很喜歡的身材崩壞我也都很難過 06/12 23:37
29F：→ simomo: 色衰則愛弛的愛 06/12 23:47
30F：→ simomo: 個人認為，吾更愛真理的愛，有助於你對無條件的愛的想像 06/12 23:54
31F：→ freshguy: 有果必有因 消滅因則會消滅果 06/13 00:04
32F：→ freshguy: 而且 最原始的內文在講 愛情 喔 06/13 00:05
33F：→ freshguy: 如果你能說出你愛真理的具體原因而我消滅這些原因，恐怕 06/13 00:09
34F：→ freshguy: 你也不愛真理了 呵呵 06/13 00:09
35F：推 simomo: 很好，這段還是逃不出真理的範圍 06/13 00:11
36F：推 yohappy: 差別的愛是經由教育而來，甚至愛這個感受也是後天學習而 06/13 02:47
37F：→ yohappy: 來 06/13 02:47
38F：→ yohappy: 如果是愛情可能就真的有條件，畢竟我開的條件超級多... 06/13 02:48
39F：→ NTUEE2CS: 那還是利益啊 只是你說的利益是性 變胖以後就失去了 06/13 03:49
40F：→ freshguy: 不是利益，是「能引發我腦中啟動愛的感覺」 06/13 06:26
41F：→ simomo: 這就有點還原主義了，就像把一朵花上面插上滿滿的標籤。 06/13 08:18
42F：→ simomo: 遠看一朵花，近看我的媽。 06/13 08:19