作者domin (無解)
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標題Re: [討論]和女生討論未來人生的盲點
時間Wed Sep 21 20:29:41 2011
※ 引述《sachem (打破慣例)》之銘言：
: 最近有感而發
: 我們知道女生需要的是一個有未來性的另一半
: 但是和女友探討未來時
: 卻發現女友對人生總看得不夠遙遠
: 對現今世界的大趨勢漠不關心
: 例如房價問題,台灣的經濟停頓,美元長期貶值影響進出口業
: 社會m型化, 中產階級的消失
: 這些問題都影響我們的民生,與我們息息相關
: 我總是會提出我的看法
: 例如認為現在買房子不適合
: 或是當別人員工永遠是無法穩定(金融風暴的前例)
: 盡量用淺顯易懂的理論解釋我們會面對的問題
: 但總覺得談論到比較遙遠的事情時對方就興致缺缺
: 她只在乎眼前要有"穩定的生活"
: 但穩定的生活只是一個烏托邦式的理想狀態
: 實際的做法確是相當空洞
: 工作,貸款買房,組家庭....
: 好似一切都很簡單,世界不會改變似的
: 討論到最後就很無力
: 有些話題還是只能跟男人討論
: 跟女人講真的是對牛彈琴(菸)
你的文章讓我想到我的伯父
打從我出生聽得懂人話開始，每每家族聚會他一定會聊這類的東西
而且超有深度的喔
從台灣經濟政治的發展到世界政局的脈絡走向
中間一定會轉入哲學性的思考，馬克思、羅素、亞當斯密、黑格爾、尼采、達爾文…
並且加入一些最近他讀到哪些書的內容佐證
通常他讀的書不外乎社會學、經濟學、哲學等人文類的……
最後的總結都是談一些非常理想化並很具體的齊家治國平天下的策略
我爸國小畢業，聽不懂，常常如坐針氈
叔叔眼盲卻求知慾很強，是唯一會和他談的
嬸嬸伯母我媽都很識趣的在廚房準備著熱水泡茶、瓜子小點心等給客人親戚用
來坐客的朋友都是保持沉默
每一次，真的每一次喔，結局都是整個客廳只剩下我伯父的聲音
空蕩蕩地迴繞著有關各式各樣嚴肅的議題
你會覺得好像活生生的名嘴在你面前
就連中秋節除夕夜端午節乃至奶奶靈堂守靈和掃墓，也都離不開社會經濟政治話題
你可以想像過年大家好不容易工作放鬆，家族團聚一塊大吃大喝
都要配上伯父那極有深度的聊天內容嗎？
我們這些晚輩連在他面前聊個「放假去哪裡玩」和「老闆很機歪薪水都沒漲」都不敢
就怕這種話題搬不上台面
是後來去先生老家過節才知道，原來別人的家族聚會是這樣隨便喇賽的呀
我們都好像在開會一樣
伯父每次講的都是差不多的問題，因為幾十年來這些問題在世界上也沒被解決掉
小時候聽伯父講這些都滿佩服的，又有理想又學識廣泛
長大後反而覺得
我老爸每天為了養家活口拼命工作，和客人交際應酬，就怕妻小過不好
伯母和我媽出入廚房忙著照顧一家族的胃，忙著煮飯完又準備洗碗
這些庸庸碌碌的模樣
比起我伯父
高學歷卻只工作過不到五年，因為太有個性和理想化乾脆不工作
賦閒在家五十幾歲因為太愛讀書去拿個國立碩士，靠我伯母銀行當主管養家二十幾年
真的
我覺得我那話少的伯母偉大多了
有時候聽一個人說什麼，不如看他做什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.155.169.110
※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (09/21 20:32)
1F：推 secpeda:極度真實的案例 XD 09/21 20:48
2F：→ gp99000:但我更敬佩你伯父 他讓你伯母養他養20幾年 09/21 20:55
3F：→ domin:樓上 說得極是XD 09/21 20:56
4F：推 des1267:能夠吃軟飯這麼久也是強者了XDDD 09/21 21:00
5F：推 NUKers:伯父是學者命 沒有當博士出來教書太可惜 09/21 21:01
我跟我媽都有給他這個建議過
不過按照他的個性，大概學生第一天上課就全班被當一半了吧
我堂妹大學生，暑假回家每天都要早上七點半準時起床念書，遲三十秒也不行XD
6F：推 gnc:他不賺錢 有做家事嗎 有帶小孩嗎 妳伯母真偉大 09/21 21:08
我相信我伯父一定有做家事
不過我去他們家，只看過我伯母洗衣服煮飯拖地就是了
伯母煮飯三餐要準時，除夕夜我伯母和我媽都是吃菜尾的，我伯父負責罵「出菜太慢」
7F：推 LUDWIN:與二樓同感 09/21 21:25
8F：→ LUDWIN:讓我想到以前一個怪怪的客人也是整天說要進外貿協會 09/21 21:25
9F：→ LUDWIN:要念英文（英文真的很強），然後三年後的今天，我還是在 09/21 21:26
10F：→ LUDWIN:附近的友店看到他在出沒（上班時間） 09/21 21:26
11F：推 kery0129:十分贊同2樓 09/21 21:28
我是滿愛跟我伯父聊天的啦
因為他真的上知天文下知地理
尤其人生遇到困境的時候，他一針見血的評論和分析會讓人瞬間大澈大悟
但我還是比較敬佩我爸
國小畢業，十幾歲出來工作，我伯父考上國立大學，是全村第一個上大學的人
我爸跟他一起到台北，我爸的工作薪水都拿來供我伯父生活和學費
有時想想
很多知識份子就是少了這點肩膀擔待吧…（非酸人，勿拉椅子坐）
※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (09/21 21:46)
※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (09/21 21:48)
12F：推 secpeda:仗義每多屠狗輩 負心都是讀書人 :p 09/21 21:50
13F：推 Brad255:domin好久不見... 09/21 22:05
14F：推 igiban:有時候聽一個人說什麼，不如看他做什麼 09/21 22:11
16F：→ BColangelo:也就是... 眼高手低? 09/21 23:06
17F：推 serval623:到這階段也很難轉了。因為沒什麼實務經驗，除非當學者 09/21 23:07
18F：→ thoraxe:有真才實學值得肯定 但也要有後盾才能讓他過的這麼夢幻 09/21 23:12
19F：推 tsming:這算古代的NEET嗎XD 可是他又去念了個學位:P 09/21 23:16
20F：→ tsming:可以參加嘴砲王大賽了:P 09/21 23:17
21F：推 meltice:沒關係 現在人人都是大學生 09/21 23:17
22F：→ sinechen:你伯父應該有偷偷上PTT 09/21 23:19
23F：推 serval623:這種古代可以當食客，其實還蠻爽的。 09/21 23:24
24F：推 ionle:有姜子牙的感覺 09/21 23:42
25F：推 ily:好想認識你伯父 我喜歡這種人 09/21 23:59
26F：推 rm76:其實這樣個性的人就算沒經濟後盾也不會有什麼改變的 焦點不同 09/22 00:04
27F：推 theoneejun:這種特例其實也滿屌的。 09/22 00:06
28F：推 kobolin:古代的文人大多也是給人養的 09/22 00:07
29F：推 MRHAUNG:哈 .....還蠻有趣的角色 09/22 00:26
30F：推 eagle0149:推最後一句 但現在社會似乎嘴巴的能力比較吃香 09/22 00:35
31F：噓 allen90:我看不起你伯父這種人...完全的看不起 09/22 00:52
32F：噓 darkfool:恕我直言 你伯母不是偉大 是可憐= = 09/22 00:56
33F：推 maverickming:這種人就像濕掉的廢柴 連拿來燒都不行 09/22 00:57
34F：推 specialcook:這哪叫學者命 充其量就是個嘴砲 跟電視名嘴差不多 09/22 01:01
35F：推 popoliii:其實長大到現在 發現會說漂亮話的人很多 真正能做到的 09/22 01:27
36F：→ popoliii:很少 所以原PO的伯父個人是不會有啥好感啦... 09/22 01:28
37F：噓 musiccalo:現在一堆酸女人靠男人養不工作的 男人靠女人養到是一 09/22 01:47
38F：→ musiccalo:堆推文 雙重標準好值得推崇 09/22 01:48
39F：推 winchin:還好阿!誰有能力就養誰，只要夫妻覺得OK即可，干外人屁事 09/22 02:31
40F：推 popoliii:如果原PO伯母工作只是收入普通的上班族 原PO伯父還只會 09/22 03:00
41F：→ popoliii:空講大道理死不去工作 那就真的是很...了 09/22 03:01
42F：→ popoliii:自己一個人要怎麼過是你家的是 但是這種把經濟負擔跟責任 09/22 03:01
43F：→ popoliii:丟給另一半的人 無論什麼理由都難讓人認同 09/22 03:02
44F：推 SatoTakuma:好像很多"知識份子"都是如此 只知理想卻忘了現實 09/22 03:24
45F：→ EweMe:你伯父跟我伯父還真像 都是那種嘴砲型 不屑這不屑那 老來一 09/22 03:59
46F：→ EweMe:是無成 還要當年他不屑的兄弟接濟度日(直到兄弟恐嚇他在這 09/22 04:00
47F：→ EweMe:樣米蟲化就讓他去要飯 才出去當苦力 打零工) 09/22 04:00
48F：→ EweMe:他是台大(四十年前直接考上 兄弟還有人多打一份工 供他讀) 09/22 04:02
49F：→ EweMe:出來後又是這個工作不合那個不好 之後投資失敗 (就假造地契 09/22 04:03
50F：→ EweMe:抵押我家的房子...)然後溜去國外(之後是出了紕漏被遣送回來) 09/22 04:04
51F：→ EweMe:你伯父還有老婆養算很好了 我這邊連女人都守不住 是給女人 09/22 04:05
52F：→ EweMe:跟新男人趕出去的 可見多糟糕 09/22 04:06
53F：推 hermanwing:XD 嘴砲爽一生的實例 09/22 07:35
54F：推 mou5009:果然男人還是要靠嘴砲~ 09/22 08:53
55F：推 ssun302231:可見考嘴也能吃飯 前提是要有一個人撐腰 09/22 10:14
56F：推 kiki41052:怎麼跟我舅舅一樣..........-.- 09/22 10:20
57F：→ martinmask:怎麼很多人都跳出來跟XX一樣 09/22 10:34
58F：→ catclover:TO musiccalo,在這個版上,雙重標準不奇怪,一堆人酸人帥 09/22 10:35
59F：→ catclover:真好之後,會有另外一堆人拿"該選擇ABC女哪一個"這種問題 09/22 10:35
60F：→ catclover:出來問,就...你知道的,有深度啊! 09/22 10:36
61F：推 thur284:給女人養都不覺得丟臉 還可以大小聲 規定小孩功課 真無言 09/22 11:09
62F：推 egg0808:跟我舅舅好像~當初一路念上去都是我媽國小畢業做女工供他 09/22 11:22
63F：→ egg0808:念書，現在回過頭來酸我媽沒知識 學歷低 有夠沒水準... 09/22 11:22
64F：→ joshepsol:大男人很酷 但當米蟲很不應該 賺多少錢在家說話多少份量 09/22 11:23
65F：推 neuralandre:都什麼時代了 給女人養有問題嗎 09/22 12:46
66F：噓 reinakai:恕我直言 你伯父是個廢物 09/22 13:37
67F：→ DKer:伯父有在投資嗎? 說不定他根本賺很大 你們不知道而已O_O? 09/22 13:42
68F：推 USkitty:搞不好是超低調包租公哩！ 09/22 15:01
69F：推 lien6410:@thur 給男人養都不覺得丟臉 還可以大小聲 規定小孩功課? 09/22 15:22
70F：噓 jesuiseve:所以在外面賺錢最大,女生當主婦可以男的就不行? 09/22 15:41
71F：推 skr0529:根本就是現代版的食客啊，只是更沒禮貌而已 09/22 17:48
72F：推 AGODFATHER:這是在聊天嗎? 聊天應該要有來有往吧 09/22 18:32
73F：→ AGODFATHER:就像打籃球 今天你隊友每球都籃下暴扣 你會覺得有打到 09/22 18:34
74F：→ AGODFATHER:球嗎 這樣的人大概只需要人形立牌吧 09/22 18:35
75F：噓 shibboleth:給女人養沒問題 好好做家事帶小孩啊 09/22 21:41
76F：推 shibboleth:罵人出菜太慢算什麼啊 P.S我家年夜飯怎麼都是男人煮啊 09/22 21:45
77F：噓 green0302:我們全是女人扛 高學歷男人只會出嘴 男人太孬~懦弱!!! 09/22 22:38
78F：→ green0302:對於實際上做的 無法克服只好打嘴砲 這種人看到比他有成 09/22 22:39
79F：→ green0302:就的人就會閉嘴~ 或是太孤芳自賞~不適合跟這種人成家~ 09/22 22:40
80F：→ green0302:少打一個字 我們家 09/22 22:40
那個…諸位請息怒呀@@
實在沒想到PO這篇會引起這麼多不悅…
其實本來PO文的用意只是看到原PO的文字，想分享一下自己親身體驗的事
我雖然不會想嫁給伯父這樣的人，也並不崇拜他
但是仍然是很尊敬他的，他是有許多值得欣賞的地方的
為了不要離題太遠，所以沒有把他的優點寫出來
我覺得還是不要把文章解讀成在比較男女付出誰多誰寡
每對夫妻和每個家庭都有自己的相處模式
有人說賺錢的說話可以最大聲，也有人說被人養很丟臉
但我倒是覺得，或許我們多數時候只看到表面
我自己都不敢說伯父伯母私下會是什麼樣的相處
只寫出我親眼見到的，沒看到的部分是不會腦補的
總之，婚姻和家庭的道義與責任實在一言難盡
至少我們家族的感情是很緊密的，四個家庭彼此從沒有過任何不睦，更不曾有利害問題
謝謝大家回應，不過也別因而引起了男女間的戰爭囉
ps.我伯父真的事我所見過最"奇妙"的人物吧，每次和先生聊到從小大到對他的見聞，
他都像在聽天橋底下說書的一樣，還會聊到凌晨兩三點勒XD
※ 編輯: domin 來自: 124.155.169.110 (09/22 23:37)
81F：推 good5755:諸葛亮當年也是閒閒沒事在家打屁...偶爾才下田 09/23 16:48
82F：推 carolmystery:給女人養ok但至少要分擔家務吧 09/23 18:54
83F：→ carolmystery:負責罵出菜太慢是怎樣 09/23 18:54
84F：→ carolmystery:反過來試試看：女人給男人養、男人煮飯女人罵 09/23 18:54
85F：→ carolmystery:這種女人不被罵翻才怪 09/23 18:54
86F：→ carolmystery:竟然還有人噓說怎麼男人就不能給女人養 09/23 18:55
87F：噓 kapeika:給女人養沒問題 還嫌出菜太慢就欠噓 09/24 04:25