作者huokei (棄)
看板Mechanical
標題Re: [討論] 非對稱公差實際上有什麼意義？
時間Sun Aug 8 03:17:52 2021
※ 引述《iPadProPlus (哀配之神)》之銘言：
: 安安
: 機械跟機構搞了這幾年待過系統廠跟零組件
: 發現或多或少都會出現非對稱公差這個東西
: 但你實際還是會把他換成中值與對稱公差去加工
: 那為什麼不在設計時就做成對稱公差就好了
: 假如你設計的東西需要他跑上限才穩定所以改成非對稱公差
: 那不就表示你設計值本身就有問題嗎？
: 大家來分享一下經驗，謝謝
你都直接指名了，那我只好獻醜了；
簡單來說：
因為公差的決定是在「設計者」，
不在製造端，也不在品檢端，
當然設計者可以依經驗設定對稱公差，
但不代表就該遷就所謂的中間值的對稱公差；
通常，換算成中間值+對稱公差，
只是為了方便產線檢視用，不用花時間計算，
也可減少判斷錯誤的產生，也因此，
產線&品檢一般只在乎數值是否在公差範圍
內，根本不會想了解為什麼公差要這樣下。
進一步來說，
不論以非對稱、單向或者對稱表示公差，
都是為了表示彼此組配間的關係，
而透過公差的標示，
可簡單說明設計者針對該部位間的組配設計。
舉例來說，A跟B組配：
-
1.以對稱公差表示：
A:10.02 +/- 0.02, B:9.965 +/- 0.035
你可以馬上看出它們設計的基準值是多少?
合不合理?設計的基礎是什麼嗎?
-
2.讓我們換成非對稱公差表示：
A: 10 +0.04/-0, B: 10 -0.01/-0.06
由上可知，「10」即是設計者的基準值，
且A可大不可小，B可小不可大；
若A是孔，B是軸，設計者希望為餘隙配合，
若A是軸，B是孔，設計者希望為干涉配合。
-
透過上述簡單說明，可理解其差異性嗎？
最後：
公差是為了遷就生產無法避免的偏異，
因而去訂立可容許的極限範圍，
以滿足設計者的需求，達到其目的；
故設計者是會先有一個基準值，當作標準，
再決定彼此組配間的關係後，
並評估製程能力後去訂公差，
而不是追求公差的對稱性去訂公差，
再回推中間值，根本本末倒置。
製造端是為了滿足設計者訂立的容許範圍，
視製程的特性，去選定一個基準值去生產，
而普遍來說，以常態分佈的生產曲線來看，
中間值是一個比較保守、合理的基準值。
但不代表所有製程都適用，
比如利用模具生產，模具使用久了會磨耗，
故為了延長使用壽命，外型尺寸會做偏小，
內型尺寸會做偏大。
你是為了定義組配的關係而去下公差，
還是為了對稱去改基準呢?
以上回覆，
提供您一個思考方向，謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.64.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1628363874.A.D7D.html
※ 編輯: huokei (101.9.64.23 臺灣), 08/08/2021 03:56:18
1F：推 alevy: 推，專業。 08/08 18:12
2F：推 orange1204: 思維一致欸 我也是這樣規劃公差 可小可大的觀點很直 08/08 18:54
3F：→ orange1204: 接 08/08 18:54
4F：推 leo00134: 推 08/08 18:59
5F：推 gamer: 這個講法其實還是為了設計者視圖方便，跟實際上的公差配合 08/08 21:45
6F：→ gamer: 還有製造的標準其實無關。在公差分析理論中，不管標註是對 08/08 21:45
7F：→ gamer: 稱還是非對稱，計算出來的結果都不會變。 08/08 21:46
8F：→ gamer: 每個人作圖都有自己的邏輯和習慣偏好，其實只要能夠跟配合 08/08 21:47
9F：→ gamer: 的加工者達成良好的溝通去選擇標示的方法就好 08/08 21:48
10F：推 EdisonMaster: 分析對應分明 08/08 22:09
11F：推 choral: 推 08/08 22:33
12F：推 GILLS: 受教了, 謝謝大大 08/09 00:31
13F：推 iPadProPlus: 以10+0.02 -0這種標法的確比10.01 +/-0.01來的好 08/09 08:58
14F：→ iPadProPlus: 也比較不會出錯或看錯 08/09 08:59
15F：推 lin047: 推 08/09 19:44
16F：推 redclothes: 優文 08/09 22:29
17F：推 mhxx: 最怕看到10.01正負0.01 08/10 00:30
18F：推 moboo: 這是正解。事實上製造中值會微微調動。設計值還是最重要 08/11 00:38
19F：推 sa13961387: 推，有加工概念的設計 08/13 10:15
20F：推 borbir: 身為長年待在製程階段的我，反而喜歡10+0/-0.03 08/22 12:26
21F：→ borbir: 在調機，或者多久要檢視一次製具，都會更好拿捏 08/22 12:27
22F：→ borbir: 也更能知道，設計者希望尺寸最好，落在哪裡 08/22 12:28
23F：推 yin7x38x3: 佩服！講解簡單明瞭，感謝！ 08/23 00:46
24F：→ lucaskofcd: 基本上這個高職課本就有了，機械原理的樣子 09/25 10:53
25F：推 lucaskofcd: 五樓的講法我沒辦法接受，一套機具可能有上百萬個零件 09/25 11:01
26F：→ lucaskofcd: 組裝互相搭配，不是全部由一個人去控制公差，說白一點 09/25 11:01
27F：→ lucaskofcd: 為什麼要做單向或不對等公差？就是兩個或多個零件本來 09/25 11:01
28F：→ lucaskofcd: 就需要緊配合解果施工者卻做出會干涉的零件，機械不是 09/25 11:01
29F：→ lucaskofcd: 木工多一條都裝不進去不要想說敲一下就好，畫圖去做條 09/25 11:01
30F：→ lucaskofcd: 件的限制就是要降低都通的次數，每個零件加工前都還要 09/25 11:01
31F：→ lucaskofcd: 問設計的人要大還是要小，做完了組不起來還要怪設計的 09/25 11:01
32F：→ lucaskofcd: 人公差亂標，不要站在使用者端去講，你要去想整條機械 09/25 11:01
33F：→ lucaskofcd: 從設計、加工、組裝、使用、可調性 09/25 11:01
34F：推 arsei0707: 推 10/03 10:18