作者hoshinoyume (專注)
看板Mechanical
標題[請教] 關於M4埋入螺母
時間Tue May 25 22:12:47 2021
嗯...雖然不知道來這個板發問合不合適，
但我還是來問看看了...
事情是這樣的，
日本客戶有丟一份報價需求，是塑膠成型+M4埋入螺母
關於埋入螺母，客戶說沒特別需求，
只要規格是M4*3.5mm長的就行了
一開始我是整份報價都請塑膠廠商報，
因為M4埋入螺母，照理來說應該也是很普遍，
但沒想到他跟我說這個螺母他沒辦法做，
因為3.5mm太短了，
後來我只好另外找廠商處理這個螺母
接著找到一家廠商告訴我，
說一般的六角白鐵螺母也可以當埋入螺母，
只是他沒有3.5mm的，只有3mm，
由於是市售品，價格非常便宜。
當時我急著把報價丟出去，於是沒想太多，就這樣報出去了。
過了2個月，客人來下單了，
我隨口一提說這個埋入螺母是一般的六角白鐵螺母、無滾花，
他一聽嚇到，說這種螺母怎麼能夠埋入，一定會鬆掉的，
當下我也不知怎麼回答他，
只跟他說我再找找有滾花的埋入螺母，
找了找後發現，市售的M4埋入螺母沒人在做3.5mm的，
少說也要6mm，
這個一定得特製，
特製的價格這幾天也得知了，
比我之前報出的一般六角螺母要貴25倍，
這樣一來我完全是大虧的，
客戶堅持價格已經報出了，不能再改，
所以現在真的是滿頭痛的...
抖膽上來問問各位板友們，
是否有知道哪裡在販賣M4*3.5mm (或3mm也可) 的附滾花埋入螺母呢？
可能剛好有在用，有在大量生產的。
雖然我知道不太可能，但還是厚著臉皮問看看了，
謝謝看完這篇文的大大們...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.63.216 (臺灣)
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※ 編輯: hoshinoyume (123.240.63.216 臺灣), 05/25/2021 22:14:56
1F：推 gibaman: 螺母滾花就是埋入後,避免鎖附轉動,大部分是做在圓形螺母 05/25 23:05
2F：→ gibaman: 如果是六角螺母,有無滾花,應該沒差,包住了,鎖附不會轉動 05/25 23:06
3F：→ gibaman: 你客人考量的點還滿奇怪的 05/25 23:07
4F：推 gibaman: 成形時就包住六角,沒有轉動機會 05/25 23:13
5F：→ gibaman: 如果成形後才塞入，屬強干涉敲入，才有六角滾花需求 05/25 23:15
回大大，我是埋入射出沒有錯，賣螺母的廠商也是跟我說六角螺母不會轉、夠緊，
不過塑膠廠的看法就不同了，他們覺得會掉下來，
就算不會轉，鎖的時候也有可能把螺母頂出去，客人也是這麼認為的
6F：→ OrzOGC: 普通六角螺母不會轉動但是會掉下來吧 05/25 23:18
7F：推 gamer: 樓上，他是insert molding，外面有塑膠包著怎麼掉下來。 05/26 00:45
8F：→ gamer: 六角螺母insert後是六角面接觸，怎麼會轉動，客人搞錯了吧 05/26 00:46
客人是覺得就算不會轉，前後方向也有可能掉出來
9F：→ hank780420: 淘寶找吧 台灣傳產那個嘴臉不會鳥你的 05/26 00:57
10F：推 getbacker: 你的埋入是insertmolding還是熱熔埋nut？ 05/26 01:06
不是很懂專有名詞，但查了資料後，我想應該是insertmolding，
就是把螺母先裝上模具後，再射出成型
11F：推 youthyeh: 就算塑膠包射六角形螺母乍看很穩不會掉出來，但鎖固時 05/26 01:17
12F：→ youthyeh: 的扭力會讓塑膠變型，和螺母產生間隙，這時就會擔心螺 05/26 01:17
13F：→ youthyeh: 母和塑膠脫離了 05/26 01:17
14F：推 youthyeh: 所以包射有專用的螺母，外形會做一大堆盡量咬住塑膠的設 05/26 01:18
15F：→ youthyeh: 計 05/26 01:18
是呀…這也是塑膠廠給我的答案，但我一開始沒想到這些，隨便聽信螺母廠商的話，就這樣報出去了…
16F：推 youthyeh: 我比較疑惑為什麼螺母一定只能3.5mm長？是不是其實客戶 05/26 01:28
17F：→ youthyeh: 只會使用到3.5mm深的牙，所以你其實可以放心地用6mm螺 05/26 01:28
18F：→ youthyeh: 母來做？ 05/26 01:28
19F：推 youthyeh: 除非是產品肉厚塞不進6mm長的螺母 05/26 01:29
是的，產品肉厚就只有3.5mm…
20F：→ DaveLu: 螺帽就算insert molding,拔脫力還是很差,接到日本特規單 05/26 10:22
21F：→ DaveLu: 本來就要很小心,很多是日本自用特規零件 05/26 10:24
真的，日本的產品都要特製的…
22F：推 michaelgodtw: 不要接，跟老板講，賠錢的生意沒人做 05/26 12:45
已經騎虎難下了…
23F：推 gj942l41l4: 買6mm的來裁? 05/26 14:04
嗯或許可以試試看，但我想應該也不便宜…
24F：→ gj942l41l4: 在我的行業 單純insert mold強度是不能信賴的 05/26 14:05
25F：→ gj942l41l4: 一定還是要做互咬的設計 05/26 14:05
26F：推 michaelgodtw: 日本人很多就是要特規，原則上是越深越好，這樣咬 05/26 14:26
27F：→ michaelgodtw: 到的牙比較多 05/26 14:26
28F：→ michaelgodtw: 就跟方唐鏡喊打我阿，你打不打？ 05/26 14:27
29F：推 alevy: 你就不要接了 05/26 18:40
30F：→ Mitnick6926: 當初沒講清楚規格的話就不要接，重新報價阿... 05/26 20:45
很想這樣回，確實當初我覺得也是沒講清楚 (但客人覺得有)，不過老闆不敢得罪這位客人，還是接了…
31F：推 gamer: insert molding的結構如果設計得不夠強，你滾花的邊一樣會 05/26 22:06
32F：→ gamer: 被拉開，哪一點點的深度塑膠能夠流入接合的強度比想像中的 05/26 22:07
33F：→ gamer: 弱，如果有切過insert件就知道，一旦外部的結構破裂，單純 05/26 22:08
34F：→ gamer: 塑膠和金屬的界面輕輕一拉就開了。 05/26 22:08
嗯，所以塑膠廠跟我說，埋入螺母最好是中間有條環溝+斜面咬花，這樣才夠緊，當然這種
螺母又更貴了…
※ 編輯: hoshinoyume (111.82.51.242 臺灣), 05/26/2021 22:43:58
35F：推 rulDD: 買M4滾花×6mm的 用銑床銑成3.5mm 應急只能這樣 只是需要花 05/26 22:54
36F：→ rulDD: 時間 看利潤是否能支持這樣做 05/26 22:54
37F：推 getbacker: 要夠緊不只是斜滾花，是上下後段斜不同方向 05/27 00:33
38F：推 jazy6804: 是給他看不會滑就好啦？ 05/27 12:32
39F：推 gsxr600: 幫QQ 還是從交期下手 給他來個無限長 讓客戶碰軟釘子 05/27 18:31
40F：→ gsxr600: 遇到規格不開清楚的 真的有得揮了 但又不能嗆客戶... 05/27 18:32
41F：推 chinnez: 規格不清楚就問清楚啊…… 叫他把條件講清楚來 05/27 20:03
42F：推 iPadProPlus: 六角是絕對會鬆掉的 05/27 21:45
43F：推 iPadProPlus: 有指定螺母長度應該是天線的需求 05/27 21:47
44F：推 enightcat: 現在手上剛好有埋入射出的模具.M3x5.7mm. M4x3.5.真他 05/28 12:06
45F：→ enightcat: MD短.. 溝都不~知道怎麼車.強度應該也不會很好. 05/28 12:07
46F：→ enightcat: 樓主再多找幾家供應商看看.~!! 05/28 12:08
47F：推 asik: 可以先問扭力規格要過多少,來提前確認你現在的六角有無風險 05/28 15:37
48F：→ michaelgodtw: m4的力矩不就有spec range，問題這要怎測，不能等 05/30 18:41
49F：→ michaelgodtw: 開模吧，合理是要6mm以上沒錯 05/30 18:41
50F：→ michaelgodtw: 怎沒想過大家為什麼要有這種標準規格，要特規不是 05/30 18:42
51F：→ michaelgodtw: 不行，錢可以，技術ok嗎？ 05/30 18:42
52F：→ michaelgodtw: 日本人又來給個特殊要求，你不就又死在那 05/30 18:43
53F：推 raslin: 樺南股份有限公司 南屯 PSM埋入式螺帽 06/01 16:19
54F：→ raslin: 你可以關鍵字搜看看 我也是估狗而已 06/01 16:20
55F：→ motonokira: 不能買M4 螺母7mn,用金相切割對切成3.5mn嗎？ 06/05 11:23
56F：推 showstare: 改用m4的直花銅柱 用車修改成長度3.5mm 看一下成本會不 06/17 20:09
57F：→ showstare: 會太高。 06/17 20:09
非常感謝上面各位板友的回覆，後來客人自己又更改設計，
改成螺母後壓的方式，而且是客人自己要壓，就完全沒有這個問題了，
因為此事也增長了一些知識，更得到了各位前輩的經驗分享，
謝謝大家的熱心幫忙:)
※ 編輯: hoshinoyume (123.240.159.171 臺灣), 06/17/2021 21:27:03