作者woodsy (N/A)
看板Mechanical
標題Re: [討論] 模具廠實習
時間Sun Dec 22 00:44:05 2019
想利用這主題問一個問題
最近跟幾個模具廠老闆聊天
他們說現在20~30多歲的這層從事模具的有大斷層
他自己也擔心要退休後也沒人可以接
確實我還沒看到40歲以下自己出來開模具廠的
但不知道是還沒有出師還是真的是斷層
不知道這樣的觀察是不是正確
※ 引述《njpp (正妹真難找)》之銘言：
: 因為最近年尾要轉行
: 在長官介紹之下，從貿易公司轉到供應商(模具商)
: 想說有這個千載難逢的機會，可以從機構轉到模具學徒
: 但是想問一下各位大大
: 要怎麼談才會雙贏?畢竟是模具學徒
: 應該沒有甚麼談判的空間，是走時薪制? 實習制? 還是?
: 畢竟我對模具結構一無所知，主軸不在我身上
: 謝謝!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.61.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1576946648.A.0F1.html
1F：→ gamer: 現在如果不是有家業的，哪個有辦法40歲出來開模具廠？ 12/22 01:21
2F：→ gamer: 現在這種世道，要開間模具廠，保守估計至少要有個5,600萬 12/22 01:22
3F：→ gamer: 能夠周轉才有辦法做。時代早就不同了，有辦法在40歲就累積 12/22 01:23
4F：→ gamer: 這個財富的人不會是做模具相關技術人員出身的。 12/22 01:23
就我認識的那幾位模具廠老闆 剛出來的資本其實沒那麼高
因為模具廠很多部分都可以外包
所以剛出來的投資資本不用那麼高
但 客戶來源真的很重要
※ 編輯: woodsy (116.241.61.134 臺灣), 12/22/2019 01:42:44
5F：推 michaelgodtw: 模座外購，有的沒的都外包，家裡就挖洞，是應該不 12/22 05:38
6F：→ michaelgodtw: 用五六千萬 12/22 05:38
7F：推 choral: 以目前模具業的生態，要累積技術和人脈都很困難，至於資 12/22 08:09
8F：→ choral: 金的話，有人脈和技術，要找到金主或願意主動投資的人機 12/22 08:09
9F：→ choral: 會還不少，至少我看到的是這樣。 12/22 08:09
10F：推 oldriver: 台灣模具業早就斷層啦 現在根本沒新人 之前關太多家 12/22 09:53
11F：→ oldriver: 不是轉行就是退休了 加工廠也是一間一間收 12/22 09:53
12F：推 iPadProPlus: 大陸一大堆模具廠，直接包過去就好 12/22 10:21
13F：推 gamer: 我就說了，那是以前，現在沒辦法這樣了 12/22 10:29
14F：推 gamer: 先說帳款的部分，一般常見的付款條件是3-3-4或6-4，以一百 12/22 10:50
15F：→ gamer: 萬的模具來算，有40萬的模具款必須等到驗收完成後才拿得到 12/22 10:50
16F：→ gamer: 。以我的經驗，一副模具順利的話，至少也要3個月才有辦法驗 12/22 10:50
17F：→ gamer: 收完畢。然後台灣商界有個陋習是不開即期票，所以實際這個 12/22 10:50
18F：→ gamer: 入款時間可能會拉長到6個月。假如公司一個月做一副模具，這 12/22 10:50
19F：→ gamer: 6個月你光預墊的帳款就需要240萬。這裡面只有帳款還沒算入 12/22 10:50
20F：→ gamer: 你自己和員工的薪水以及設備的攤提和其他費用。而且依照現 12/22 10:50
21F：→ gamer: 在模具的利潤，一年如果只做1200萬，那你可能只賺到自己的 12/22 10:50
22F：→ gamer: 薪水而已，要有穩定獲利絕對不可能只做這樣，所以說600萬周 12/22 10:50
23F：→ gamer: 轉一點都不誇張。 12/22 10:50
24F：→ gamer: 以前模具盛況的時代，可以接一些不太需要技術好好驗收但沒 12/22 10:56
25F：→ gamer: 利潤的模具來滾現金，現在這種模具早就外移到中國、東歐和 12/22 10:56
26F：→ gamer: 墨西哥了。留在台灣的比較多是外銷美日或台灣本地通常就是 12/22 10:56
27F：→ gamer: 要求品質比較高的。難做是一回事，重點是驗收時間拉的很長 12/22 10:56
28F：→ gamer: （我自己就遇過下包模具廠試模試6個月還不能允收的）。 12/22 10:56
29F：→ chi7499: 好慘 十年後傳產怎麼辦 12/22 11:45
30F：推 michaelgodtw: 次月結六十天，光結帳時間就三個月 12/22 12:34
31F：推 Simonfenix: 重度仰賴外包的模具廠已經快躺光了，現在跳進去做這種 12/22 12:47
32F：→ Simonfenix: 的不如去買樂透，反正一樣是投到水裡 12/22 12:47
33F：→ OrzOGC: 所以塊陶吧 12/22 13:00
34F：推 aeka: 認同gamer 我看到的現狀也是這樣 12/22 14:50
35F：推 xsoho: 講到薪水老闆都噤聲惹 12/22 14:59
36F：推 eric6693: 本科系的從事本行的也偏少 模具很吃經驗值 加上分工 外 12/22 20:54
37F：→ eric6693: 包等 有機會讓你從設計到加工試模等都會 很少 12/22 20:54
38F：推 aza0290: 我也覺得有點斷層 12/22 22:06
39F：推 gamer: 其實還是很多模具廠是從設計包到運送的，問題是這行的起薪 12/22 22:24
40F：→ gamer: 普遍不高，一個模具師從新人學到上面這些都有一些能力可能 12/22 22:25
41F：→ gamer: 要3~5年，但學成後的薪水可能不會超過5萬，這樣是要怎麼有 12/22 22:26
42F：推 gamer: 可能創業？大家想得都差不多，加工學一學就想轉組立(鉗工) 12/22 22:28
43F：→ gamer: 組立學完就想轉模具設計，模具設計學成想轉產品設計。 12/22 22:29
44F：→ gamer: 為的是什麼?其實就是薪水罷了。如果做模具設計或組立的薪水 12/22 22:30
45F：→ gamer: 有產品設計好，何必擔心沒人要接？所以這些模具廠老闆也不 12/22 22:30
46F：→ gamer: 用怨嘆，這個業界的蕭條，你們都貢獻了一部分。 12/22 22:31
47F：推 michaelgodtw: 話說，我上面有事沒事就威脅要ai取代我們，所以能 12/22 23:38
48F：→ michaelgodtw: 活多久就多久吧 12/22 23:38
49F：推 gamer: 哪種幹話聽聽就好了，會講這種話的代表根本不了解AI是怎麼 12/23 00:58
50F：→ gamer: 一回事。我也有聽過ME主管說要做設計自動化的，我都想跟他 12/23 00:59
51F：→ gamer: 快去做，最好做完就不用工程師了，大家等著看產品會怎樣。 12/23 01:00
52F：推 parasweet: 推gamer 我待的公司是模具到加工一條龍就有遇過試模快 12/23 10:44
53F：→ parasweet: 一年還沒請到模具款的客戶 12/23 10:45
54F：推 brasil: 我本身模具廠老闆 最近真的對模具業心死 非長辛苦的行業 12/23 19:24
55F：→ brasil: 卻也沒有比較好的利潤 驗收款又非常難收 有時候都覺得收一 12/23 19:25
56F：→ brasil: 收算了 老闆再緊張 員工各個老神在在 呵呵 12/23 19:25
57F：→ aza0290: 本人不是模具廠 是負責模具設計部份 大家都在撐... 12/23 20:50
58F：→ aza0290: 模具量也一年比一年少 看了真怕 12/23 20:51
59F：推 qaed: 我們公司枚舉多到協力廠有時都吃不下，不過我們公司都是接外 12/23 21:30
60F：→ qaed: 國的單 12/23 21:30
61F：→ hlineaga: 小弟最近也在想要不要離開模具行業... 12/24 17:27
62F：→ hlineaga: 有模具業前輩願意私信我跟我聊聊嗎 最近很迷惘 12/24 17:30
63F：推 def995: 現在應該都走外銷 12/25 00:53
64F：→ def995: 可是斷層到是真的.一年多前也在模具廠裡面的前輩也是說 12/25 00:54
65F：→ def995: 斷層很嚴重 12/25 00:54
66F：→ def995: 不過我是光速離開了而已 12/25 00:55
67F：→ fjack: 外銷也惨，被大陸低价搶單，射出机同樣狀況，技术不如歐美 12/26 14:01
68F：→ fjack: ，做不出高階模具跟射出机 12/26 14:01
69F：→ fjack: 外國景气也蕭條，汽車銷量不好 12/26 14:05
70F：→ fjack: 台湾的貿商也都跟大陸買呀 12/26 14:10
71F：推 enightcat: 我配合的模具廠.6-7個人吧.之前說他一年給熱膠道廠商 12/26 14:50
72F：→ enightcat: 貨款就要將近2千萬.其他貨款還不算.蠻壓本的.還好他有 12/26 14:51
73F：→ enightcat: 家底.還撐的住.不然不好經營..總的來說.定單跟資本缺1 12/26 14:52
74F：→ enightcat: 不可.但還是要做出市場區格化.低價搶單時代已經過了. 12/26 14:54
75F：→ enightcat: 因為現在價格都殺到見骨.沒有利潤是撐不久的.~最終還是 12/26 14:55
76F：→ enightcat: 品質可以讓模具廠活下來.~我周圍的廠商.低價搶到單.工 12/26 14:56
77F：→ asapken: 小弟國立科大應屆畢業碩，面了幾間模具廠，薪水都開兩萬 12/26 14:56
78F：→ asapken: 多而已，誰會想去... 12/26 14:56
79F：→ enightcat: 作雖多.但年終發現賺不到錢.品質不好.驗收慢.現金流就 12/26 14:57
80F：→ enightcat: 會有問題.~ 12/26 14:57
81F：推 enightcat: asapken ~找工作看你自己~菜鳥薪資都不會太高.除非你要 12/26 15:04
82F：→ enightcat: 去大廠比較有機會拿到較好的起薪.~傳統模具廠的起薪就 12/26 15:05
83F：→ enightcat: 是那樣.~如果你學歷夠.一般模具廠。我也不建議你去.~ 12/26 15:05
84F：推 enightcat: 我學歷不高.周圍同學或同事還在模具廠的.都是自己當老 12/26 15:13
85F：→ enightcat: 闆.上班的.都在大廠當主管!!我要告訴你的重點.~不是他 12/26 15:14
86F：→ enightcat: 們很利害.而是他們在這一行.經營自己足夠久!!才能有穩 12/26 15:16
87F：→ enightcat: 定的工作.~ 最怕中斷.不斷換行業.~人生沒有多少時間.~ 12/26 15:16
88F：→ enightcat: 可以讓人不斷重新洗牌.~ 12/26 15:17
89F：→ xsoho: 也要看產業的變化，以前銀行股破千元，現在呢？ 12/26 17:47
90F：→ xsoho: 入錯行收入會差很多 12/26 17:47
91F：→ xsoho: 20年前鄉下模具師傅隨便都四五萬以上，現在行情反而越來越 12/26 17:50
92F：→ xsoho: 差 12/26 17:50
93F：→ xsoho: 電鍍也是，彰濱的資深師傅拿到快六萬，老闆一直跟客人該該 12/26 17:53
94F：→ xsoho: 叫說這些員工坐領高薪，經驗困難，幹 ... 現在生意好到不想 12/26 17:53
95F：→ xsoho: 接對員工還是這麼苛 12/26 17:53
96F：→ xsoho: 經營困難 XD 12/26 17:54
97F：推 gamer: 歐美的模具沒比較厲害啦。如果加運加稅後比當地價格便宜的 12/26 20:26
98F：→ gamer: 歐美公司還是會選擇台灣的模具，因為時間的關係。所以做外 12/26 20:27
99F：→ gamer: 銷模的現在還是活得下去，雖然歐美現在砍價也砍得滿兇的 12/26 20:28
100F：→ gamer: 射出機的話就真的不太行了，會用台灣機的就是中國台灣東南 12/26 20:29
101F：→ gamer: 亞這些地方了，台灣如果規模比較大一點的也都買日本機了 12/26 20:29
102F：→ gamer: 以前去歐洲參觀工廠，整間工廠用的都是ARBUG... 12/26 20:30
103F：推 teng918: 應該是鉗工的部分斷層吧 要學的很多又沒有得到同等的薪 01/01 23:50
104F：→ teng918: 水 鑽铣車床 懸臂鑽床 研磨 放電 合模都會的斷層區路過 01/01 23:50