作者ATand (ATand)
看板Mechanical
標題Re: [心得]很多人都看不起做機械業
時間Sat Feb 16 17:29:34 2013
看了我也忍不住想回一下
其實不只台灣，美國、日本、歐洲其實嘴裡不說，社會普通觀感對於黑手也不是很好。
錢不少就是了（危險產業），只是可能一身油汙以及作業環境不佳。
只是我們台灣的薪資結構以及整體產業完全是個停滯狀態，代工型態的產業缺乏開創力，
想走尖端科技開發，器材設備人才完全貧乏；走中階路線就自己現在在代工的東西，難以
對抗既有品牌，走低價又個個在比costdown的紅海策略。
不過說真的...
在美國加大讀書時我的教授曾說過，一個國家機械發展的高度取決於軍事的強度，現在世
界上機械輸出大國幾乎都打過二戰，因為戰爭需要機具，從坦克、飛機、步槍都是關鍵，
在美國很多的技術發展都需要請求美國軍方的資金補住才能完成，錢就是個關鍵。
唉...
所以咱有飯吃就可以了，最多就等人家沒落了在假好心出手援助順便威脅交換技術經驗，
某間動物園園長不就是這樣嗎...
開發要錢、要時間、要不計代價，我們亞洲人到國外去都是一流開發好手，連老外都驚豔
回到國內難以伸展，不如卸甲歸田
剩下就是八卦了不多說，就連我們的捷安特腳踏車，連個變速器都是日製，全車最關鍵的
地方依然只能用日製（不就跟另外一台國產汽車一樣，沒能力做變速箱，不過底盤做得不
錯，還是值得鼓掌）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.166.174
1F：→ yuleen123:因為台灣機械業普遍待遇不高, 自然找不到好的人才 02/16 18:24
2F：→ yuleen123:就像工具機產業一樣, 台灣是前五大出口國, 但是關鍵的 02/16 18:25
3F：→ yuleen123:控制器和馬達卻必須進口, 儘管已經投入控制器開發將近 02/16 18:27
4F：→ yuleen123:20 年了, 但是功能和操作性還是遠落後德國和日本的產品 02/16 18:28
5F：推 wgst88w:呵呵，以台灣的路況，底盤不得不做好阿！ ^_< 02/16 18:28
6F：→ wgst88w:還有一堆開發的 IP 都被外商壓的死死地，只能拿來放展示櫃 02/16 18:31
7F：→ wgst88w:，誰敢拿出來賣阿！ 02/16 18:33
8F：推 saeea:應該這麼說吧!! 控制器跟伺服馬達越來越強大 但是相對的 02/16 18:38
9F：→ saeea:台灣組裝精度 用料 工法 還有鑄件剛性 有跟上嗎? 02/16 18:39
10F：→ saeea:一堆老闆都偷料 訂很嚴苛的工時 員工做不完 =>偷工 02/16 18:41
11F：→ Kayusumi:看展 外國機都跑得快又不震..台灣機沒跑多快就碰碰叫了.. 02/16 19:01
12F：→ michaelgodtw:我講真的,這樣還好,你沒跟我一樣,模具開了叫我自己出 02/16 19:17
13F：→ michaelgodtw:錢,去3D量尺寸,叫我自己出錢,而我偏偏都還做到,用不 02/16 19:17
14F：→ michaelgodtw:用我花錢的方式,只能說台灣這些公司只有一個扯字 02/16 19:18
15F：推 irrotation:其實 最大問題是出在 太多人眼高手低 一昧的追求高科技 02/16 19:52
16F：→ irrotation:但卻忽視傳統製造業.. 政府也是 兩兆雙新變兩兆傷心 02/16 19:54
17F：→ irrotation:台灣的螺絲螺母曾是世界第一 但不講卻鮮少人知 02/16 19:57
台南三星科技，曾開發出世界上最快的打螺帽機
18F：→ irrotation:高科技若沒技術 只會毛三到四 不但老板辛苦 員工更會被 02/16 20:00
19F：→ irrotation:操到爆卻只有22k 有技術才是價值連城即便是黑手 02/16 20:03
20F：→ bobjohns:跟毛利沒啥關係 跟單位生產價值才比較有關係 02/16 21:21
21F：→ bobjohns:用1億的機台毛利3~4%也有3~4百萬的產值 你的薪水自然 02/16 21:23
22F：→ bobjohns:不會只有2~3萬 02/16 21:24
23F：→ sdhpipt:講那麼多,每個員工拿500萬出來燒要不要? 開發失敗就當燒掉 02/16 21:24
24F：→ sdhpipt:變股東之後每個人說不定比原來的老闆還扯 XD 02/16 21:25
25F：→ bobjohns:如果用4~5百萬機台 就算毛利10% 也只有4~50萬產值 02/16 21:25
26F：→ sdhpipt:機台的毛利不是這樣算的吧?? 02/16 21:26
27F：→ bobjohns:自然只能領低薪2~3萬 不然老闆就沒得賺了 02/16 21:26
28F：→ sdhpipt:機台是算折舊的,理論上根本不會算入毛利啊? 02/16 21:27
29F：→ sdhpipt:收入-(工錢料錢電費..)=毛利 , 毛利-折舊-老闆的賓士=淨利 02/16 21:29
30F：→ sdhpipt:毛利3~4%的話,機台產能要非常高才能賺回機台折舊 02/16 21:30
※ 編輯: ATand 來自: 61.70.166.174 (02/16 21:51)
※ 編輯: ATand 來自: 61.70.166.174 (02/16 21:51)
31F：→ michaelgodtw:那就爛啊!如果只想抱著做官跟賺錢,不想著為地球跟台 02/16 23:23
32F：→ michaelgodtw:灣作貢獻,那就是這樣而已,要燒錢在台灣的產業?留著養 02/16 23:23
33F：→ michaelgodtw:老比較實在 02/16 23:23
34F：推 zetatmrptt:感嘆 台灣以前低階代工作太爽 只會看產能 02/17 00:51
35F：→ zetatmrptt:不懂核心技術的提昇 寧願花錢買機台也不願挖角研發專家 02/17 00:52
36F：→ zetatmrptt:偏偏連機台都是cost down的 對台灣沒啥期待了 02/17 00:53
37F：→ zetatmrptt:對岸是狂挖角RD 現在隨便都打趴台灣 02/17 00:55
38F：→ sharkiley:國外高薪挖角 國內低薪起跳 物價上漲 誰撐得住 02/17 09:07
39F：→ sharkiley:說真的 台灣只想用現有技術 壓低一切成本發展近乎停止了 02/17 09:09
40F：推 goood6673:說到重點啊~costdown時代 02/17 16:58
41F：→ saeea:碰過貴為董事長兒子的 整天很認真在工作 怕人家不知道 = = 02/17 17:41
42F：→ saeea:整天在搞costdown...用爛東西組工具機 組出一堆問題 02/17 17:41
43F：→ saeea:內行人一看就知道不該偷的 硬是偷掉 分明外行人幹內行事 02/17 17:42
44F：→ goood6673:目前廠商有把舊滾輪磨耗的軸心給我們焊補完車削後 02/17 19:04
45F：→ goood6673:但是一次都好幾十隻~據說不是維修的 02/17 19:05
46F：→ Philaero:有些工作像是鉗工跟銲接其實都是很關鍵的東西 02/17 21:02
47F：→ Philaero:在台灣不知道為什麼就是被當作機械低階 02/17 21:02
48F：→ sharkiley:其實 依排行 是 農 工 士 商 但現在整個立場變了 02/17 21:55
49F：→ sharkiley:現在是 士 商 工 農 所以台灣社會已經整個變形了 02/17 21:55
50F：→ sharkiley:國外 部分國家 對 工人(有技術) 可是超級尊敬的 02/17 21:56
51F：推 goood6673:就人說的~工字不出頭~出頭就入土~ 02/17 23:17
52F：推 goood6673:我是滿推崇日本~職業有分~職人~達人~人間國寶的等級 02/17 23:29
53F：推 Akulamaru:那個底盤好像也不是台灣的吧XD 02/18 09:23
54F：推 okoktsao:明明就台灣做的......跟戰車一樣強壯 02/20 02:11
55F：→ okoktsao:缺點:都說剛戰車一樣壯了,能輕到哪裡去.. 02/20 02:13
56F：推 joyca:今年尾牙副董事長直接在台上帶大家喊costdown，心都涼了。 02/24 01:05