作者cjol (勤樸)
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標題[轉錄] 北洋政府是否比國民黨更重視傳統文化？
時間Tue Jun 2 20:39:21 2020
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: serenitymice (鹿津) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 北洋政府是否比國民黨更重視傳統文化？
時間: Mon May 4 18:06:52 2020
如題
應該不少人對祭孔時的主祭官服裝有印象
https://imgur.com/SSBoLeL
滿式長袍馬褂
你們拜的那位孔老夫子還不氣得從墳墓裡爬起來= =
那為什麼會有這種情況呢？
原來是在1929年國民黨制定的《服制條例》惹的禍
該條例第一條規定：
「男子禮服依左列之規定：
一、褂：式如第一圖，齊領對襟，長至腹，袖長至手脈，左右及後下端開，質用絲麻
棉毛織品，色黑，鈕扣五。
二、袍：式如第二圖，齊領前襟右掩，長至踝上二寸，袖與褂袖齊，左右下端開，質
用絲麻棉毛織品，色藍，鈕扣六。
三、帽：冬式如第三圖之甲，凹頂軟胎下沿略形橢圓，質用絲毛織品，色黑。
夏式如第三圖之乙，平頂硬胎下沿略形橢圓，質用草帽緶，色白。
四、鞋：質用絲棉毛織品或革，色黑。」
完完全全就是滿式服裝
而這一年剛好是北洋完全覆滅的隔年
值得一提的是
該條例已在2003年廢止
但現在卻持續沿用1929以來的慣例
反觀北洋政府在1914年制定的《祭祀冠服制》
https://imgur.com/msnZr5z
大總統衣
https://imgur.com/BthW9Q5
大總統十二章
https://imgur.com/4LO2j84
一等衣
https://imgur.com/0rDqCXj
又是圓領袍
又是交領
又是十二章紋
從這些例子來看
北洋政府至少願意嘗試從滿服回到漢式特色
屌打只會搞長袍馬褂、中山裝的國民黨
而且別誤會這是專用來搞洪憲帝制的
這條法律從1914一直存在到1928
也就是說北洋時代都遵循此制
直到1928被國民黨廢掉為止
綜上
國民黨根本沒多尊重傳統文化嘛
把十二章國徽改成車輪
把參考尚書的卿雲歌改成黨歌
把漢式祭服改成滿服
國民黨自己就在消滅傳統
還有臉整天以維護中華文化自詡？
有沒有國民黨根本不尊重傳統文化的八卦？
--
中華民國國旗 五色旗
https://imgur.com/ZTxOhMx
中華民國國徽 十二章國徽
https://imgur.com/DLLR6C0
中華民國國歌 卿雲歌
https://youtu.be/szeZM14hde8
--
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1F：推 sd09090: 4 05/04 18:07
2F：推 kent: 正統的中華民國政府每次都要被講成北洋政府 05/04 18:07
3F：推 KangSuat: 驅逐韃虜只是為了讓漢人滿足清裝癖而已 05/04 18:08
4F：推 Yamapi5566: 北洋政府本來就有在做事 被廣州那個偽政權抹黑 05/04 18:09
5F：推 whitefox: 廢止變沒人管,廟方繼續沿用啊,作新衣服要錢的 05/04 18:09
6F：→ KangSuat: 滿人穿太久了 05/04 18:09
7F：→ Qaaaa: 但我上網搜看到祭孔服還是漢服啊 05/04 18:10
這裡是在說「主祭官」唷
8F：推 whiteseyes: 哇靠 想出那國徽的人是神經病嗎 元素也太多了吧 05/04 18:10
9F：推 zeumax: 是後來沒有服制規定，這些都亂穿 05/04 18:10
10F：推 foolfighter: 國民黨喊驅逐韃虜起家的，穿馬褂真的蠢 05/04 18:11
11F：→ foolfighter: 通古斯狗 05/04 18:11
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:11:39
12F：推 KangSuat: 仿歐洲徽章吧 歐洲喜歡加一堆元素 05/04 18:11
13F：→ zeumax: 祭祀跳八佾舞的依然按照千年傳統，但官員也找到不到做漢服 05/04 18:12
14F：→ foolfighter: 中華民國正統國徽是龍鳳徽啊，國民黨北伐用武力強行 05/04 18:12
15F：→ KangSuat: 歐洲的盾牌徽常常一個盾牌分成四格 每格不同圖案 05/04 18:12
16F：→ foolfighter: 改他們的海軍旗 05/04 18:12
17F：推 silverwu: 推 05/04 18:13
18F：→ zeumax: 而中土十年前開始搞漢服復興，才逐漸恢復工藝 05/04 18:13
19F：→ foolfighter: 黨徽變國徽 黨旗變國旗 05/04 18:13
20F：噓 SSCSFE: 幹 我剛剛才在看孔廟的wiki 可不可以不要跟蹤我 05/04 18:14
21F：→ zeumax: 是說沒文革確實方向會朝向直接摒除傳統的方向，反而是文革 05/04 18:15
22F：→ zeumax: 稍微讓老蔣剎車 05/04 18:15
23F：推 foolfighter: 換國家代表圖騰是憑武力不是靠法律，那被中共用武力 05/04 18:15
24F：→ foolfighter: 取代也是剛好而已，還跟人家講什麼法統 05/04 18:15
25F：推 psycho420: 北洋才是真正的ROC 05/04 18:15
26F：推 foolfighter: 補個八卦 十二章國徽是魯迅等人設計的 05/04 18:17
27F：→ whiteseyes: 請問國徽的象徵元素分別有什麼? 考試考這個一定倒 05/04 18:18
28F：推 sauchi39: 被k黨抹黑的正統中國政府 05/04 18:20
29F：推 foolfighter: 北洋時期的ROC國歌也比用蘿莉控在黨校的訓詞改變的 05/04 18:20
30F：→ foolfighter: 哭調仔好多了 05/04 18:20
31F：推 pipi8696044: 某黨就軍閥黨啊，很意外？ 05/04 18:21
32F：推 L9C4iO: 醜死了 這不是殭屍才會穿嗎 05/04 18:22
33F：推 eterbless: 北洋政府就是企圖做對國家最有益的事才被引入鬥爭概念 05/04 18:24
34F：→ eterbless: 的KMT幹掉 05/04 18:24
35F：推 liudwan: 十二章國輝中間那一塊是鉞，是夏朝王權的象徵 05/04 18:36
36F：推 goodtaste: 北洋民國~族 廣州民國今堨螫要民族融 05/04 18:41
37F：→ goodtaste: 合後者才對 05/04 18:41
38F：→ goodtaste: 北洋民國=漢族 廣州民國=中華民族 05/04 18:42
長袍馬褂=滿族 青天白日=黨 照你標準，代表滿族跟黨的東西都無助於融合
39F：推 ccjjea: 你那個五色旗怎麼只有4色 05/04 18:44
黑色被背景吃掉了
40F：→ AntiqueTea: 孔子穿漢服？漢帝國原來比周更早？ 05/04 18:44
孔子在意的是右衽
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:45:23
41F：→ goodtaste: 什麼都要漢制才是傳統 你西藏新疆蒙古土地要不要丟了自 05/04 18:45
42F：→ goodtaste: 古傳統不屬於漢族 05/04 18:46
我完全支持唷^_^
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:46:14
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:46:51
44F：→ goodtaste: 只要人家的地不要人家的衣服這麼好康你媽媽知道嗎 05/04 18:47
所以我說啦，我完全支持民族自決唷
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:47:54
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:48:43
46F：→ goodtaste: 孔夫子如果知道穿穿胡服就能吃了胡族土地我覺得他不介 05/04 18:49
47F：→ goodtaste: 意 05/04 18:49
48F：推 allyourshit: 孔老二：我介不介意關你屁事 05/04 18:50
49F：→ goodtaste: 孔子在意的是胡人入侵中原表現在右衽上 05/04 18:51
而孔子在意胡族入主中原就是怕文化被滅，比如滿族跟國民黨
50F：→ goodtaste: 你支持你家的事不用牽拖到右不右掑ㄓ掑l 05/04 18:52
你自己問我的耶～然後我最在意的就是右衽，提孔子只是為了呈現國民黨有多矛盾而已～
51F：推 tmuaircat: 北洋是五四 國共黃埔列寧式叛軍卻228六四 扼殺民主自由 05/04 18:53
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:53:01
52F：→ goodtaste: 右不右衽孔不孔子 05/04 18:53
53F：推 farmoos: 1911/10/10年武昌起義用的是十八星旗 代表漢地十八省獨 05/04 18:54
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 18:54:56
54F：→ goodtaste: 滿族文化被滅了滿語都沒多少人會講QQ穿個馬掛還有人要 05/04 18:56
55F：→ goodtaste: 追殺所以說你們這些大漢族至上者啊 05/04 18:57
安安，我只針對漢人在漢族祭典喔～滿人或滿族祭典要穿什麼我不在乎～
56F：→ goodtaste: 你不要地但廣州民國要啊要就是中華民族孔祭馬掛哪裡矛 05/04 19:00
57F：→ goodtaste: 盾 05/04 19:00
中華民族穿馬褂不矛盾，但穿漢服就是我族至上QQ
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 19:01:41
58F：噓 stvn2567: 以前曾管制方言 但方言往往反而比較接近古代漢語 05/04 19:02
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 19:02:44
59F：→ stvn2567: 噓錯@@ 05/04 19:03
60F：→ goodtaste: 孔丘又是漢族了？XD 你們這些大漢族真的夠搞 05/04 19:05
正名以前的原住民只能叫山胞，清國以前的原住民只能叫生番熟番QQ
怎麼又是這種論點，照著論點17世紀以前的原住民也都不是臺灣人了。我是不想陪你玩無聊的文字遊戲啦
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 19:08:51
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 19:11:20
61F：→ goodtaste: 所以怎麼說是漢族祭典嗎說不出個條理只能說無聊不玩？ 05/04 19:14
62F：推 chudly: 那國徽是整人用的？ 05/04 19:15
63F：推 goodtaste: 肚子好餓先吃飯去等你整理出頭緒再來玩 05/04 19:18
嗯，對，你說的都對^_^
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 19:19:48
64F：推 glennDrago: 反觀岱天府… 05/04 19:48
65F：推 airflow: 何止重視傳統文化,北洋政府對現代化、科學立國也比KMT強 05/04 20:18
66F：推 horb: 4。北洋政府時期。有一堆民眾運動也沒被怎樣。 05/04 20:43
67F：推 pslr1: 現在風景區賣的還不是一堆瓜皮小帽長袍馬褂那種 05/04 21:21
68F：→ pslr1: 北洋才是正宗 你KMT南方來的 不夠道地 05/04 21:23
69F：推 Henrique: 北洋政府第二任大總統是前清翰林 05/04 21:30
70F：→ Henrique: 說到傳統文化 國民政府哪能望其項背 05/04 21:30
而且國學大師章太炎從生前到死後也都支持五色旗
※ 編輯: serenitymice (111.253.49.7 臺灣), 05/04/2020 21:37:19
71F：推 SamWhite: 國民政府才是盜權 05/05 07:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (119.14.175.147 臺灣), 06/02/2020 20:39:21
72F：→ yzfr6: 袖與褂袖齊 是什嘛哇歌？ 06/04 09:17
73F：噓 YoursEver: 建議少從八卦轉些沒營養的東西. 06/07 23:05