作者shawntanco (雄探可)
看板MdnCNhistory
標題Fw: [問卦] KANO 的日據時代 中華民國在幹嘛?
時間Tue Mar 11 12:32:20 2014
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1J7Oeeyy ]
作者: chengcti (卡馬請出來面對!!) 站內: Gossiping
標題: [問卦] KANO 的日據時代 中華民國在幹嘛?
時間: Mon Mar 10 17:47:15 2014
我想問一下 中華民國的八卦
KANO 1931 年 約 民國二十年
當時正在發生國共內戰以及 918 事變
可是
當年 中華民國也在台北成立 中華民國駐台北總領事館
http://ppt.cc/UIDZ
大概就在中山北路的地方
如果台灣當時是中華民國不可分割的一部分
那為什麼還要派總領事來台北? 應該派個內政部部長來吧
還一堆人來考察台灣農業
怎麼想也想不通..... 台灣 1931 年時 到底是日本的還是中華民國的?
問卦一下 中華民國駐台北領事館有什麼八卦.
這段好像是故意消失的記憶 資料很少 知道得好像都去做消波塊了
--
九隊一組 陳政泰
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.153.98
1F：推 shinshong:中國在亂戰啊，戰得亂七八糟的，還能幹嘛 03/10 17:48
2F：噓 foolfighter:所以我說歷史教育很重要 03/10 17:48
3F：推 zeumax:當時是日本有什麼疑惑的? 03/10 17:48
4F：噓 smalltwo:因為當時確實是在日本手裡 03/10 17:48
5F：→ SentoS:後來對日宣戰才廢止跟日本相關的合約 03/10 17:49
6F：→ rahim1211:689表示:當時呆胞生活在水深火熱之中,還不是靠祖國解救 03/10 17:49
7F：→ smalltwo:到底是誰告訴你中華民國當時認為台灣是中華民國的?? 03/10 17:49
8F：→ zeumax:你聽過甲午戰爭嘛？ 應該沒有這麼無知的應該是幼稚園 03/10 17:49
9F：噓 mquare:當時台灣是日本殖民地阿 03/10 17:49
10F：→ rayven:3樓不要亂講，當時叫日"據"時代，意指非法佔有（捏鼻 03/10 17:49
11F：→ smalltwo:非法占有還是佔有呀 03/10 17:50
引述
台灣人在日治時期，國籍屬於大日本帝國，如果要前往中國大陸，就必須得到中華民國政
府的入境簽證。當時台北總領事館便提供了核發入境簽證的服務，但是因需多收四圓查證
費，曾引起台灣人的批評...
實在搞不太懂, 我們大有為的政府說 那時是日據 不是日治 那為什麼還要核發簽證?
應該不承認日本政府 撤回大使館 並成立中華民國交流協會 日本台灣人要到中華民國
核發台胞證
12F：→ zeumax:日本日據對我不重要，只有政治狂熱的瘋狗需要 03/10 17:50
13F：→ SentoS:一開始中華民國也承認日本治台吧，開戰後當然就翻桌了 03/10 17:50
14F：噓 artdeco1:日治不是日據 03/10 17:53
15F：→ erikaptt:皇民:勿忘228 放下雲林大屠殺 03/10 17:53
16F：推 SentoS:就跟你說碰上戰爭誰還跟你玩君子遊戲 03/10 17:53
17F：推 shinshong:恭喜原po 釣到了 03/10 17:53
18F：→ smalltwo:不管是日據還是日治.都不是在自己掌握下的領土,從不是自 03/10 17:54
19F：推 tsutsutsu:有邦交的國家都會互設領事館阿... 03/10 17:54
20F：→ smalltwo:己掌握的領土過去,都要入境簽證 03/10 17:54
21F：→ Auslayer:中華民國跟人討論台灣當時是誰的..那時中華民國還沒出生 03/10 17:54
22F：→ tsutsutsu:自國境內的他國領事館範圍視為他國領土 03/10 17:55
23F：→ smalltwo:樓上是說民國20年中華民國還沒誕生?? 03/10 17:55
24F：→ Auslayer:清帝國就簽馬關條約割讓領土了 03/10 17:55
所以我念歷史念的好頭痛啊. 不合邏輯 考試我要違背良心寫答案 還是要寫標準答案?
25F：推 SentoS:中間隔第二次世界大戰，之前什麼合約都可以忽略了 03/10 17:56
26F：→ smalltwo:原po在問1931年你有看到嗎?? 03/10 17:56
27F：→ rahim1211:1895台灣就是日本領土,1911以後就不是了?笑話嗎XDDD 03/10 17:56
28F：→ Auslayer:怎麼討論 前朝簽訂的戰敗條約 自己怎麼評論 03/10 17:57
29F：推 pemit:民國廿年 03/10 17:57
30F：→ d9660661:那時代本來就承認台灣是日本不可分割的一部分，有爭議要 03/10 17:57
31F：→ d9660661:到日本撤退後 03/10 17:57
32F：推 tsutsutsu:其實就跟聖多美普林西比駐台領事館一樣 03/10 17:57
33F：→ Auslayer:1911以後不是 1945以後才是阿 03/10 17:57
34F：→ SentoS:中華民國本來就是全盤繼承清朝所有對外合約 03/10 17:58
35F：→ tsutsutsu:那時的中華民國對台灣來說是外國 03/10 17:58
36F：推 thelittleone:日本佔領非法的 所以是當時的政府失職 阿扁下台 叭叭 03/10 17:58
37F：→ smalltwo:這遠的事情你搞不懂的話..你就看看現在的兩岸關係吧 03/10 17:59
38F：→ smalltwo:以前是雙方承認.現在是個別單方面承認 03/10 17:59
39F：→ d9660661:不論他說日治還是日據，反正控制權都是在日本，好比現在 03/10 17:59
40F：→ pemit:割讓不是租約！二戰前簽的都不算！那去像港奧講呀 03/10 17:59
41F：→ SentoS:討論是否日據或是日治是現在吧，1945是現在跟1931這間隔吧 03/10 17:59
42F：→ smalltwo:反正只要自己沒法控制的地區,要進出你可以控制的地區 03/10 17:59
43F：→ smalltwo:就得有類似簽證的東西 03/10 18:00
44F：噓 zeumax:歷史不合邏輯? 歷史不是數學，他比你的人生還不規律 03/10 18:00
45F：→ smalltwo:除非兩邊完全不往來 03/10 18:00
所以有人說 KANO 媚日? 1931 年那邊生活的人不媚日 難道媚中嗎?
當時中華民國也沒有出來說 "台灣是中國的一部分..."
自己國家的人民擁護自己國家 難道這也錯了嗎?
這不是前朝餘毒嗎?
46F：→ smalltwo:歷史有邏輯有脈絡..可是往往失去的脈絡比找到的多很多~ 03/10 18:00
47F：→ rahim1211:嚴格說來,中華民國在台統治權是老美給的,1954才比較確定 03/10 18:01
48F：→ smalltwo:你不會知道為啥袁世凱吃飽沒事幹稱帝..但是一定有邏輯在 03/10 18:01
49F：→ zeumax:日據日治都一樣，在別人管轄的區域出入就視同出入境 03/10 18:01
50F：推 SentoS:中華民國開戰時有宣布廢止對日所有合約吧，很奇怪嗎 03/10 18:02
51F：噓 d9660661:看陸客就知道發簽證不代表承認對方合法性 03/10 18:03
那你要把國際法唸一唸, 1931 年往來兩個地方適用 "護照"
不是用旅遊通行證 你去過中國嗎? 你可以試著拿護照出來給中國海關蓋
你堅持給他蓋 他會請你到隔壁小房間檢查行李
光入境表寫台灣, 中華民國都會被丟在地上 問你 "這是哪裡"
看起來你可能還沒出過國
52F：→ zeumax:概念相同的範例:房東將房屋出租給他人使用時，自己不能任 03/10 18:04
53F：→ zeumax:意出入該房屋 03/10 18:04
54F：→ SentoS:開戰前 ->尊重日本 開戰後 -> 翻桌不認 03/10 18:04
55F：推 smalltwo:你如果要跳回媚日這個話題.可以從很多面開始談1.忠實當時 03/10 18:04
56F：→ smalltwo:2.改編歷史 3.配合市場需求...一般來說拍歷史電影不外乎 03/10 18:05
57F：噓 kr507:日治日據不重要?這麼鄉愿的話,說現在是中據OK嗎? 03/10 18:05
58F：→ ewayne:發簽證可以不承認對方合法，那你是在收留國際難民嗎？ 03/10 18:06
※ 編輯: chengcti 來自: 1.34.153.98 (03/10 18:07)
59F：→ smalltwo:但是單純以"媚日"來說..不見得是挺中華民國呀 03/10 18:06
60F：→ smalltwo:說不定人家是想說日本那時對我們這壞應該拼命說壞話才對 03/10 18:06
61F：→ Auslayer:台灣史你就把他當縱貫鐵路一樣 中間分山海線 但頭尾相連 03/10 18:08
62F：推 zeumax:日本治下和日本據下其實都相同，不同的是政治觀點 03/10 18:09
63F：→ zeumax:一我幹嘛一直推這篇... 03/10 18:09
64F：→ zeumax:實際上還是有不少人稱現在為中據啊!但認為自己沒自主權的 03/10 18:11
65F：→ zeumax:奴隸想法跟我沒關係，愛講去講 03/10 18:11
66F：→ farmoos:滿州和蒙古不受ROC統治時期 ROC官方地圖包含它們 卻沒台灣 03/10 18:12
67F：→ u5710587:本來就中據 賴在台灣不走 吃台灣米喝台灣水真敢講 03/10 18:13
68F：推 IndianF4:在剿共吧 03/10 18:14
69F：噓 x60618:據三小 03/10 18:14
70F：→ zeumax:是啊！台灣人整天戰這種事，還能把家人也分成蟲跟猴子，說 03/10 18:17
71F：→ zeumax:起來真的很可悲，還能分更多種非我族類，然後大家罵的更開 03/10 18:17
72F：→ zeumax:心。 03/10 18:17
73F：推 u5710587:其實不會 把1949年以後來的趕回中國臺灣人就和諧多了 03/10 18:18
74F：推 a181w:對啊 據三小 快滾回中國拉 03/10 18:18
75F：→ zeumax:當稱外在敵人是豬是狗，但內部卻先戰成一團，就變豬狗不如 03/10 18:18
76F：→ zeumax:了 03/10 18:18
77F：→ u5710587:明明就中國人還要賴在台灣不走不曉得甚麼心態 03/10 18:18
78F：噓 chncheng:只知道黨據時代的中華民國一直不斷敗戰和屠殺人民 03/10 18:20
79F：推 u5710587:就好像一個要飯的 在你家白吃白喝50年你會不會不爽 03/10 18:21
80F：→ zeumax:很多借鏡是值得台灣去看的，烏克蘭分裂殷鑑不遠，而台灣正 03/10 18:22
81F：→ zeumax:在幹相同的錯誤。外部的勢力就是這麼容易分裂一個不合諧的 03/10 18:22
82F：→ zeumax:地方，而且敵人罵是罵不跑的，敵人用嘴罵是不會怕的 03/10 18:24
83F：推 tjtjtj:依國際公法日本取得台灣手段合法，應用日治而非日據 03/10 18:25
84F：→ zeumax:都可以，但任何稱呼都不會讓台灣更意識到外部威脅更重要 03/10 18:29
85F：推 u5710587:就算看克里米亞也知道要把那六成俄羅斯人趕走 03/10 18:30
86F：→ u5710587:人家現在公投要回歸祖國了 在台中國人也一樣在幹這事 03/10 18:30
87F：→ u5710587:看歷史就知道要遣送回國 像俄羅斯霸佔北方四島也是把 03/10 18:31
88F：→ u5710587:日本人遣送回北海道, 這樣就不會有分裂勢力 現在都穩穩的 03/10 18:31
89F：→ zeumax:六成呢!等於推了六成的功力給敵人，你看這多慘 03/10 18:32
不太對, 烏克蘭的東烏克蘭本來就是俄羅斯人, 是蘇聯時代把它劃進俄羅斯
其實與西烏克蘭人種語言都不一樣, 而且一百年前左右 西烏克蘭還做了
總族清洗把烏克蘭境內的俄羅斯人殺光 這也就是為什麼東烏克蘭要加入
俄羅斯 怕有一天也會被清洗掉 西烏克蘭又不想要東烏克蘭劃入俄羅斯
因為只有西烏克蘭沒有什麼用 資源都在東烏克蘭 西烏克蘭希望
裡面的俄羅斯人回去俄羅斯 但是土地留下來 問題是這些俄羅斯人住了一百年以上
回不去了
※ 編輯: chengcti 來自: 1.34.153.98 (03/10 18:35)
90F：→ zeumax:難怪會被輕易破壞，畢竟自己只剩一半不到 03/10 18:33
91F：→ u5710587:錯就錯在烏克蘭沒有把俄羅斯人趕走~非我族類其心必益 03/10 18:33
92F：→ zeumax:是啊！烏克蘭已經告訴我們意圖趕走六成的人會如何發展了 03/10 18:37
93F：→ zeumax:其實東西烏克蘭人種與語言差異不大，但歷史就讓他們如此不 03/10 18:39
94F：→ zeumax:同 03/10 18:39
95F：推 dynamo:那時候滿州好像也有一個代表隊去打甲子園 03/11 00:18
96F：推 julia66:原來中華民國還有來台設過領事館哦？ 03/11 00:31
97F：推 kipi91718:689崩潰XD 03/11 01:12
98F：→ sdiaa:滿州代表是日本在山東遼東租借地的學校 03/11 02:05
99F：推 happyjames1:推 消失的歷史本文 03/11 10:46
100F：推 arext:這篇說的蠻有道理的 反過來論證~ 03/11 12:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: shawntanco (36.233.117.139), 時間: 03/11/2014 12:32:20
101F：噓 hazel0093:中華民國在準備二戰準備把台灣拿回來 END 03/11 20:57
102F：推 Lxr:這不用崩潰阿... 03/11 21:20
103F：推 ifififif:不只抗戰前的南京國民政府在台北設有領事館 03/11 21:41
104F：→ ifififif:汪精衛的南京國民政府在1941年也重開1938關閉的總領事館 03/11 21:42
105F：→ ifififif:而且第一任總領事還和小弟我撞名(連名帶姓都一樣)XD 03/11 21:43
106F：推 hedgehogs:樓上其實是穿越人 03/12 01:22
107F：→ hcwang1126:推文有人偏激反串吧 歷史不應是政治的工具或延伸 03/14 15:08
108F：推 youtien:樓上這也就是一種政見，在客觀上也具有黨同伐異的政治力。 03/18 14:24
109F：推 jrhouse:爭甚麼？？參在一起做撒尿牛丸不就好了！！ 04/29 03:04