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※ [本文轉錄自 historia 看板 #1I2BK8ql ] 作者: calebjael (calebjael) 看板: historia 標題: Re: [疑問] 為什麼日本會把台灣還給中國? 時間: Mon Aug 12 18:12:21 2013 ※ 引述《loveflames (咕啾咕啾魔法陣)》之銘言: : 12.聯合國498號決議:PRC侵略朝鮮 : 韓戰:中蘇策動北韓侵略南韓,聯合國認定侵略並派軍,中蘇反擊聯合國 : 註:此時朝鮮在法律上還是日本領土,中蘇既嚴重違反波茨坦公告, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 日本有權終止波茨坦公告的拘束,全世界只有共產政權才認為中蘇不是侵略 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 13.舊金山和約:日本放棄台澎,美為主要佔領國 ~~~~~~~~~~~~~~~ : 註:中國未參與,ROC早已被PRC取代,PRC喜歡用當事國未全體同意為理由, : 說不可廢止降伏文書,此觀點無視了降伏文書用語, : 忽略重大違約原則、誠信原則跟情事變更原則, : 以及大西洋憲章提到的領土變更前提 你的重點還不就是在這兩點。XD 首先你第12點就自相矛盾了。PRC侵略朝鮮﹐蘇聯可沒有。 而且﹐你後面也說了﹐此時的PRC不代表中國﹐ROC才代表中國。 那麼﹐PRC侵略朝鮮關“ROC”什麼事﹖中(ROC)蘇哪裡有違反波茨坦公告﹖ 日本又何來什麼權利“終止波茨坦公告的拘束”﹖ 自由發揮太多了哦。 其次﹐12點跟13點中﹐你都強調和約才能完成領土主權移交﹐ 所以才會說什麼1950年韓戰時“朝鮮在法律上還是日本領土”。 (潛台詞不就是想說一直到舊金山和約為止﹐台灣主權都在日本﹖) 可惜﹐歐美列強說了拳頭最大。讓我們來看看歷史﹕ 二戰後德國分裂為東德跟西德﹐因此一直到1990年9月12日﹐ 美、蘇、英、法四強﹐才跟東德、西德一起﹐簽署了《最終解決德國問題條約》 (The Treaty on the Final Settlement With Respect to Germany) 除此之外﹐二戰結束時﹐根本就沒有對德和約。 國際上的理解就是﹐二戰結束時﹐德國無條件投降﹐原有政府解散﹐ 德國進入無政府的軍管狀態﹐後來重建了德國政府。 那麼在1945-1990年間﹐半個法國、洛林、阿爾薩斯、西裡西亞、波美拉尼亞、 東普魯士﹐難道還屬於德國﹖當初維希法國投降時﹐有條約割了半個法國給德國的。 看來巴黎一直是德國領土﹐法蘭西第五共和國駐軍巴黎是侵略德國。XD 事實上﹐你的錯誤點之一在於混淆了主權和主權主張。 同樣以德國為例﹐德國早就沒有了西裡西亞和波美拉尼亞的主權﹐ 波蘭獲得該兩地的主權﹐並得到國際的公認。 那麼後來1991年﹐德國與波蘭簽訂和約﹐確定兩國邊界﹐ 它的意義不是說到這個時候德國才把主權讓渡給波蘭﹐ 而是表示﹐德國從此放棄對奧得河-尼斯河以東地區的主權“主張”。 主權主張是可以重疊的﹐譬如現在的釣魚島﹐中、台、日都宣稱擁有主權﹐ 是三國均提出對釣魚島的主權主張。這使得釣魚島成為一個“主權有爭議”地區。 如果現在中國出來宣布“從此放棄釣魚島”﹐事實上他並不是放棄釣魚島的“主權”﹐ 因為“主權”並不公認屬於中國。他放棄的是“對釣魚島的主權主張”。 這樣﹐釣魚島的主權爭議就變成台、日爭議﹐而跟中國無關了。 (如果台灣也宣布放棄﹐則歸日本獨佔。) 同樣﹐在1941年中國向日本宣戰﹐宣布廢棄馬關條約。 此時台灣就變成中、日兩國都宣稱“主權主張”﹐而1951年的舊金山和約﹐ 日本宣稱放棄的﹐事實上是“主權主張”﹐也就是日本此後永遠不再宣稱台灣屬於他。 而不是讓渡主權本身。 同樣﹐此時台灣的主權﹐就從中、日各自宣稱擁有的爭議地﹐變成ROC獨佔。 也就是說﹐在1951年舊金山和約上﹐日本本來就沒有台灣的主權可以來放棄。 他放棄的不過是日本自己對台灣的領土要求而已。 看看舊金山和約本身。 第2條第2點為﹕ 日本政府放棄對台灣、澎湖等島嶼的一切權利、權利名義與要求。 同一條第3點﹕ 日本政府放棄對千島群島、1905年9月5日獲得之庫頁島(南樺太)部分﹐ 以及鄰近各島嶼的一切權利、權利名義與要求。 (有沒有人認為現在的庫頁島也是主權未定可以獨立啊﹖) 同一條第5點﹕ 日本政府放棄因為日本國家或國民在南極地區的一切權利、權利名義與要求。 (有沒有人認為南極的主權是日本的﹐由日本在1951年舊金山和約放棄的啊﹖) 同一條第6點﹕ 日本政府放棄對南沙群島與西沙群島的一切權利、權利名義與要求。 (也沒有說放棄給誰﹐是不是就變成是美國的﹐還是說中、越、台、菲、馬、文萊、 印尼七國現在在南海都是七國自己在玩好玩的﹖) 事實上就是﹐如果在二戰之前﹐日本就有今天這麼發達的動漫文化﹐ 然後宣稱對月球、那美克星、伊斯坎達爾星擁有主權(主權的主張)。 那麼有需要的話﹐舊金山和約第2條後面﹐就會再加第7、8、9點﹐ 7、日本政府放棄對月球的一切權利、權利名義與要求。 8、日本政府放棄對那美克星的一切權利、權利名義與要求。 9、日本政府放棄對伊斯坎達爾星的一切權利、權利名義與要求。 ....... 真以為條約這樣寫﹐就是日本擁有南極、月球、伊斯坎達爾星的主權﹖ 讓宇宙戰艦大和號先出來打過再說。XD 坦白說﹐主權是什麼﹖主權就是拳頭。 日本放棄庫頁島﹐至今未跟蘇聯、俄羅斯簽訂和約﹐ 國際上有誰說庫頁島主權未定、俄羅斯沒有庫頁島主權麼﹖ 沒有。因為俄羅斯的拳頭夠硬。 日本放棄台灣島﹐有跟ROC簽訂和約﹐結果還是有人說台灣不屬於ROC﹐ 為什麼﹖就因為ROC被人(還主要是ROC自己的國民)看不起啊。 再看不起下去﹐明天搞不好菲律賓都敢宣稱對台灣島有主權主張了。 台灣是菲律賓的一部分﹐合並成立南島民族帝國吧。XD --



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◆ From: 183.4.228.225
1F:推 loveflames:聯合國大會決議無對外效力,當時誰代表中國還是得看國 08/12 18:14
2F:→ loveflames:際法,韓戰時國際不承認PRC代表中國,不等同PRC在國際 08/12 18:15
3F:→ loveflames:法上不代表中國 08/12 18:16
真是無所不用其極打壓ROC啊。你都承認國際不承認PRC代表中國了﹐ 你還非得說國際法承認PRC已經取代ROC代表中國﹖ 你比PRC、聯合國、歐美各國還看不起ROC...看作無...XD
4F:→ loveflames:聯合國有無作成決議,跟蘇聯有無侵略朝鮮是兩回事 08/12 18:18
說到這個﹐你知道聯合國後來認定﹐“何謂侵略不可簡單認定”﹐因此而推翻前議吧﹖ ※ 編輯: calebjael 來自: 183.4.228.225 (08/12 18:22)
5F:推 hazel0093:不要起爭議啦,有甚麼問題你拿南極條約講,我奉陪到底 08/12 18:21
6F:推 kingcallme:C大,日本在中日和約的確承認台澎屬於ROC,但不代表是 08/12 18:21
7F:→ hazel0093:這討論串都忽略掉一個問題:舊金山和約的意圖 當時麥帥 08/12 18:22
8F:→ hazel0093:跟日本在吵對蘇和解不和解的問題以及中國問題 所以只能 08/12 18:22
9F:→ hazel0093:分開處理 08/12 18:23
10F:→ kingcallme:因台澎主權"讓渡"ROC而讓ROC享有台澎的主權 08/12 18:23



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※ 轉錄者: hazel0093 (118.168.130.167), 時間: 08/12/2013 18:24:58
11F:推 GreenSoldier:寫得很好 給推 拳頭才是硬道理 台獨份子想幻想靠 08/13 18:19
12F:→ GreenSoldier:整天鬼扯什麼主權未定論而獨立成功只能說是癡人說夢 08/13 18:19







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