作者weller (weller)
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標題Re: [情報] “山西王”閻錫山：曾借日軍“剿共”
時間Sun Jul 4 13:07:37 2010
我姑且不跟你計較你人身攻擊我的部分，
因為這屬于個人教養修養問題，與要聊的東西無關
單回應下多少倍這問題，雖然扣字眼也挺沒意思的。
能力方面，
我覺得除了老蔣也沒誰好意思把以下這些事不做恥辱反當做戰績放進記錄片里吹吧：
1.日寇沒到自己火燒長沙城，自吹稱“堅壁清野”了。
2.日寇沒到先把軍艦沉到長江去，自吹稱阻擋日軍軍艦了。
3.日寇沒到先把黃河大壩開了淹死一堆人，自吹稱減緩日軍推進了。
民族節義上，至少馮張他們沒像老蔣那樣一天到晚為了鞏固自己的權利今天打這個明天打那個
但是就是不打日寇。自吹稱先安內后對外。
馮很早就傾力成立抗日同盟，連閻這樣的鐵算盤到后來都只講立場不計得失
※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言：
: → weller:一般后出手的常會幫略微的劣勢方，這樣起到扭轉戰局作用 07/03 22:05
: → weller:如二戰的美國 07/03 22:06
: 孩子~美國出手是因為:
: 1.美國在情感上會站英國那一邊,同時流亡美國的猶太人很多,他們控訴了很多納粹黨暴行
: 2.美國海軍部評估日本的東亞艦隊會危急到菲律賓的安全,同時旅居美國的中國人,也控許
: 許多日軍的暴行
: 3.美國在珍珠港被日本踢了屁股
: → weller:閻和馮都是很會打戰的，老蔣只會轉進 07/03 22:07
: → weller:當時不論張是幫閻或不干涉，老蔣必死無疑 07/03 22:08
: 希望你只是因為課本這教,所以你就這樣聽。
: → weller:當時站閻馮這邊的還有汪精衛 李宗仁 張發奎 白崇禧 07/03 22:20
: → weller:幾乎大部分黨內精英都反蔣，可以說若不是老蔣有戴笠的特務 07/03 22:25
: → weller:機關這些手段，玩情報搞暗殺，最后運氣不會那么好 07/03 22:26
: 在3418篇有中原大戰的前因後果,你錯過了是嗎?
: 蔣中正能贏得中原大戰當然不是運氣,而是政經實力+指揮調度
: 在3418篇的動畫當中,就已經講了核心的根本原因:擁有江浙+較完整政府體系
: 的蔣中正,要比起只有山西較為富裕,和指揮系統略嫌複雜的反蔣集團要來的有優勢
: 既使軍力數比中央軍要多,仍然會打的捉襟見肘
: → weller:閻馮這方的名將還有 張自忠 孫連仲 石友三 萬選才 孫殿英 07/03 22:32
: → weller:鹿鐘麟 徐永昌 楊愛源 石鎮清 楊效歐 孫楚 攀鐘秀 劉桂堂 07/03 22:36
: → weller:任應岐 田金凱 倪玉生 趙鳳林 王和祥 張維璽 阮應武 劉汝明 07/03 22:39
: → weller:總之很多，不列了 07/03 22:43
: 沒錯,反蔣聯軍這裡會打仗的很多,但是這些猛將卻沒有好的總司令在運用他們
: 而中央軍這裡比較厲害的將領很少,但是指揮官卻都很厲害,蔣中正、陳誠、何應欽
: 你說"老蔣只會轉進",沒錯!可是他就是靠轉進打贏的
: 在3418篇的動畫中,說明了,好幾場的戰役,都是反蔣聯軍一路勝,中央軍一路退
: 可是勝太多的結果就是戰線打的太長,然後被另一支的中央軍給截斷後方,結果反蔣聯
: 軍未敗而自潰
: 蔣中正是真的很厲害的
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和平統一後，中華的英文名應正名為Centraland~
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◆ From: 219.133.122.59
1F：→ weller:還有看看老蔣搞暗殺殺了多少人 07/04 13:16
2F：推 Swashbuckler:敢問當時不自沉軍艦 要等著被日軍俘獲嗎？ 07/04 14:15
3F：→ Swashbuckler:你該不會以為憑當時的中國海軍可以和世界前五強的日 07/04 14:15
4F：→ Swashbuckler:本海軍一拼？ 07/04 14:16
5F：→ MandarinKing:一眼就看的出來沒什麼料 07/04 14:44
6F：→ airasuka:好爛的反串 加油好嗎 07/04 14:47
7F：噓 Swallow43:這篇跳針跳太大了吧? 不是在討論中原大戰嗎? 07/04 14:57
8F：→ Swallow43:按錯...補→回來... 07/04 14:58
9F：→ weller:我對你們的推文很無語。居然都支持自沉 07/04 15:48
10F：噓 Swallow43:不自沉的話,你要拿去資敵嗎? 何不做最有效運用... 07/04 15:59
11F：→ weller:資你的頭敵，你的打仗邏輯就是打不過人就被搶 07/04 16:02
12F：噓 Swallow43:看不懂中文我也沒辦法,不然你以為軍隊徹退時,要破壞所有 07/04 16:03
13F：→ Swallow43:帶不走的物資? 07/04 16:03
14F：→ Swallow43:自沉這種行為整個一二戰期間都各國發生過,這在正常不過 07/04 16:05
15F：→ weller:難道豬頭們就想不到把軍艦開進長江，引誘日艦進來后 07/04 16:05
16F：→ weller:再在江陰附近截斷關門打狗。就只有這種必輸心理簡直是丟人 07/04 16:07
17F：→ weller:對啊，人家自沉過所以你也要，人家玩堅壁清野所以你也要 07/04 16:08
18F：→ weller:人家扒過自己的大壩你也要，所以老蔣真是英明啊!國際水平 07/04 16:09
19F：→ Swallow43:長江這麼窄,最好有空間讓你玩迂迴,然後還不被人家發現 07/04 16:09
20F：→ Swallow43:更何況海軍把該做的事都做到位了 07/04 16:10
21F：→ weller:那你這軍艦買來干屁呀？ 07/04 16:11
22F：→ weller:長江是我們自己的，自己都不敢進，結果后來讓日艦進爽 07/04 16:13
23F：→ weller:我半點沒看到自沉得軍艦擋住了日艦進入長江 07/04 16:14
24F：→ weller:不然后來白崇禧還會設計說要把日艦關在長江內嗎？ 07/04 16:15
25F：→ weller:搞半天是怎樣都是老蔣英明是吧？ 07/04 16:15
26F：→ Swallow43:江陰那邊自沉的軍艦多是老舊艦艇,加上商船民船一百多艘 07/04 16:29
27F：→ Swallow43:還配合佈雷等組絕日軍進入,其他主力艦艇的損失都是戰損 07/04 16:32
28F：→ Swallow43:請問有那艘軍艦是毫無意義的自沉? 07/04 16:33
29F：→ Swallow43:３萬對１１０萬,就該知道硬碰硬是愚蠢的行為了 07/04 16:36
30F：→ weller:什么老舊軍艦，是全部軍艦 07/04 16:39
31F：噓 Swallow43:日本海軍航空隊表示:原來我們炸的都是沉船啊? T T 07/04 16:41
32F：推 Swashbuckler:原來打海戰像你講得那麼簡單 日軍海空全面絕對優勢可 07/04 16:45
33F：→ Swashbuckler:以完全忽略就打的贏 為什麼你想的到國府想不到 因為 07/04 16:45
34F：→ Swashbuckler:你聰明而全國軍都是白痴嗎？ 07/04 16:46
35F：→ Swallow43:然後直接不當武漢會戰期間沉沒的艦艇是軍艦就是? 07/04 16:46
36F：噓 panzerleader:民國海軍表示:我們有那麼猛 早已殲滅日本聯合艦隊了 07/04 20:29