作者JokePtt (諾)
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標題[問題] 北洋政府當真不法？？
時間Wed Feb 17 00:46:22 2010
我還蠻奇怪北伐那段期間 北洋政府一直被南方討伐
但是北洋政府明明還算民主 或為了民主在努力
南方廣州卻是軍政府 軍政府要推翻有國會的民主政權
還取的"民國"正統 是蠻奇怪的事
只是北洋政府先後出了袁世凱 張勳一個要當皇帝一個要復辟
但是袁世凱也被北洋軍系逼退 張勳最後也是段祺瑞鎮壓
後來選了馮國璋算不錯 主張南北和平統一 只是段想要武統 變成府院之爭
這也算民主常態 段也不是直接不爽用軍隊逼走他 而是掌握國會 選徐世昌為總統
馮國璋自己有軍隊 也是尊重體制 任滿下台交給徐世昌 最後南北戰事告終結
曹錕驅走徐世昌 黎元洪是很扯 但是他也起碼腥腥做態透過國會合法程序才當選總統
後來也被馮玉祥KO 馮玉祥還真心希望南北和談 推翻北洋政府 還邀孫文北上
等於他代表北洋要歸政南方 後來被段祺瑞逼走 才變西北軍
可是南方政府卻是軍政府 在馮國璋主張南北和談時 桂系滇系也傾向承認北洋法統
孫文不滿不就南方政府總裁離去 後來粵系又打回去 迎來孫文
並對當時北洋主張和談的徐世昌勸他自動離職 還自行發佈新政府的人事名單
還要靠軍力主張武力統一 最後又跟主張暫緩軍事的陳炯明主張不一
孫文最後無法對現自言的徐世昌下台他就下台的諾言 反指陳炯明叛變
還放話也武力鎮壓他 終於導致粵軍驅逐孫文 然後孫文又集結兵力又開始討陳
又改組政府 發展武力 還在國會未達法定開會人數非法成立另建法統
之後蔣中正更不用說 從寧漢分裂開始 新桂系 馮玉祥 閻錫山
當中勸和的或是他盟友的最後都被他用武力打 北洋政府打完
最後開始打盟友的中原大戰 然後抗日又打日打共
那些中原大戰被他打的還反過來幫他抗日
相較起來 北洋"民主"的國會政府似乎比南方的"軍"政府
無論法統正統 都比較符合"民國" 南方正府一直不被國際承認
還用非法方式籌組"國軍" 不是等同以軍逼政的叛變嗎???
北洋最起碼多少都會尊重國會的運作 哪怕是曹錕 也得透過賄選方式
而南方政府卻是直接用軍隊奪權 意見不和就說你叛變 還大剌剌說要打你鎮壓你
馮國璋段祺瑞的和統武統府院之爭 馮國璋最後也代理任期到
而尊重體制 總統位讓給徐世昌
南方孫文堅持武統 不合放話鎮壓你 蔣中正從頭打到尾連盟友都打
最後還受義大利法西斯主義影響 將國會當成附屬橡皮圖章
北洋政府當初真的邪惡嗎???? 好像當初北方如果統一南方 民國體制應該會走的很順
亦或中原大戰中 如果原本主張南北和談的馮玉祥西北軍勝了 似乎也會步上正軌
結束中原大戰的東北軍張學良要是不幫蔣 而入主關內的話
也不致造成蔣戰力傾斜與東北缺少駐軍而日本趁機讓東北全面淪陷
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◆ From: 123.204.25.46
1F：推 sshsshssh:這是正論 我國歷史教育如果不釐清這一點永遠難脫為政黨 02/17 12:09
2F：→ sshsshssh:污染的"偽史"與"穢史"之譏 02/17 12:10
3F：推 chosenone:歷史一向如此 最難被攻破的一點就是 如果XX有那麼好 02/17 13:57
4F：→ chosenone:那為什麼最後會失敗? 要不以成敗論英雄真是太難了 02/17 13:59
5F：→ chosenone:如果北洋政府真的那麼強那麼好 那怎麼會輸老蔣? 02/17 14:00
6F：→ chosenone:而且勝者才有寫歷史的權力 看看美國原住民... 02/17 14:02
7F：→ tomasvon:直皖戰爭,直奉戰爭*2﹐直奉VS國民軍戰爭﹐全被樓主無視了 02/17 14:19
8F：推 agamonnon:一樓大大,原PO也不會覺得他自己的觀點是"正論"的.. 02/17 16:13
9F：→ agamonnon:歷史是可以用很多元的方式去認識的..看您在別版的推文 02/17 16:14
10F：→ agamonnon:似乎是很恨國民黨阿? ^^; 02/17 16:15
11F：推 roxinnccu:KMT記的歷史教育是很華麗的把北洋政府那段無視沒錯（聳 02/17 17:15
12F：→ roxinnccu:肩），這實在不是很健康的狀況 02/17 17:15
13F：→ roxinnccu:這種不健康狀況往往會有同樣不大健康的反彈，類似中國那 02/17 17:17
14F：→ roxinnccu:邊的國粉風一樣... 02/17 17:17
15F：→ roxinnccu:然事實往往在兩種極端之間... 02/17 17:17
16F：→ tomasvon:樓上r兄中肯 02/17 18:51
17F：推 adst513:北洋政府是正統繼承1912建立的政府沒錯 02/17 20:06
18F：推 GOLDNBOY:沒有說清北洋政府這一段的話 很多歷史事件會搞不清楚 02/17 22:43
19F：推 GOLDNBOY:不過馮李閻唐本質就是軍閥 原PO這麼恭維就太過了:P 02/17 22:46
20F：→ GOLDNBOY:中原大戰是個大戰 但不是開始 也不是結束 02/17 22:48
21F：推 sx20001225:關於原PO的問題 強烈建議去看《中國政黨史》楊幼烔 著 02/18 00:00
22F：→ sx20001225:對民國建立之後 北洋的國會、政黨、派系、軍閥流變有詳 02/18 00:01
23F：→ sx20001225:細的流變過程 也有提到孫中山軍政府號召護法的前因後果 02/18 00:01
24F：→ sx20001225:我一直以來也有對於北洋政府那一塊被國民黨歷史忽略的 02/18 00:02
25F：→ sx20001225:的疑問 看完此書後恍然大悟! 強烈推薦本書可解答你的問 02/18 00:02
26F：→ sx20001225:題 至少有完整的背景與細節資料供你思考這塊的問題 02/18 00:03
27F：→ abbei:北洋各系擁兵自重其實也想武統，統不起來反而被蔣各個擊破。 02/18 01:03
28F：推 shouri:我只看完北洋軍閥史話 02/19 03:03