作者tomasvon (lvye)
看板MdnCNhistory
標題全國和川豫皖等省饑荒死亡人口推算
時間Fri Feb 5 09:05:58 2010
※ 引述《Hawy (hawy)》之銘言:
: 這種事情要么等官方公布自己的統計數據
這個大概不會有了﹐除非老共倒台﹔但等老共倒台了﹐新出爐的數據十之八九不準…
: 要么就通過細致的社會學分析方法來推算
: 靠網路上的嘴炮和某幾個縣的情況就來推算全國數據
: 豈不可笑?
細致很難做到﹐根據大陸政府公開的其他統計資料進行粗略推算倒可以。
國家統計局綜合司在1990年出過一本綜合年鑒﹐叫
《全國各省、自治區、直轄市歷史資料統計匯編 1949-1989》﹐
(過兩天我放上新浪共享)
裡面給出了由公安部門統計的﹐全國和各省人口數及自然變動情況。
把1958 - 1962年間﹐死亡率高於其他平安年份的人口基數和死亡
率提出來﹐按照每年
過量死亡率 = 當年死亡率 - 普通年份死亡率
饑荒死亡人口 = 當年人口基數 * 過量死亡率
的公式推算過量死亡人口﹐再進行累加﹐可得出大概數字。
我初步計算了一下全國和一些重災區省份﹐大致餓死人口
全國1410萬 (普通死亡率按1.1%計﹐和葛劍雄說的統計部門給出的1350大致
接近﹐估計是統計部門普通死亡率取得比我高)
四川 775萬 (普通死亡率按1.1%計﹔如果按1%計就是餓死808萬﹔從
大陸政府公開統計數字上﹐可以接受四川餓死800萬人的說法﹔但
廖伯康的數據不準﹐要按他的基數和計算方式四川得死上1500萬)﹐
河南 163萬 (普通死亡率按1%計)
安徽 98萬 (普通死亡率按1%計)
河南和安徽的饑荒在1961年即得到迅速控制﹐死亡率回復正常﹐
四川最慘。如果說災情最重的1960年﹐四川餓死的284萬佔全國
955萬的30%﹐1961年四川的118萬就佔全國的213萬的55%了。
江蘇﹕57萬 (普通死亡率按1.1%計)
浙江﹕9.7萬 (普通死亡率按0.95%計)
死1400 - 1500萬﹐誠然已經是曠古未有的慘禍﹐
但各路人馬至於賭咒發誓的3000萬統計數據…我很想知道
其計算方法。
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◆ From: 210.21.227.66
※ 編輯: tomasvon 來自: 210.21.227.66 (02/05 09:07)
1F:推 Swashbuckler:連t板大都說有餓死千萬人以上了 堅稱只有餓死數萬到 02/05 10:43
2F:→ Swashbuckler:數十萬人的Hawy兄要不要也針對t大的觀點提出反對? 02/05 10:44
3F:→ Hawy:誰支持這個觀點,誰反對這個觀點,這并不重要 02/05 10:46
4F:→ Hawy:我想要的是有信服力的推算方式和統計數據 02/05 10:46
5F:推 Swashbuckler:t大推算出來的結果和你所說只有數萬人到數十萬人餓死 02/05 11:50
6F:→ Swashbuckler:完全矛盾 而你說這不重要? 這「曠古未有的慘禍」是 02/05 11:51
7F:→ Swashbuckler:否血淋淋的事實關係到民族情感、人道以及退一百萬步 02/05 11:53
8F:→ Swashbuckler:來講你開啟的邏輯立論 而你說這不重要? 02/05 11:53
9F:→ Hawy:這是你強加給我的觀點,我只是想弄清什么是事實 02/05 12:31
10F:→ Hawy:t大推出來的結果和我了解到的情況有出入,我就不能質疑么? 02/05 12:32
11F:→ Hawy:不能先有結論,再去找證據,我現在是想先找到更多的證據 02/05 12:32
12F:→ Hawy:你如果一定要按意識形態的方式來處理,那我無話可說 02/05 12:33
13F:推 Swashbuckler:你在弄清什麼是事實之前就已經說相信只有數萬到數十 02/05 12:38
14F:→ Swashbuckler:萬人死亡而千萬人以上的數據是個笑話 但你提出來的 02/05 12:40
15F:→ Swashbuckler:質疑並不能解釋推算結果與你所相信數據十倍以上差距 02/05 12:42
16F:→ Swashbuckler:的矛盾 打從你發的一篇文就已經先作結論再想方法反對 02/05 12:43
17F:推 Swashbuckler:板上三個立場不同的人一直提供數據給你 你的邏輯並 02/05 12:51
18F:→ Swashbuckler:不能填補你主張的數據與各統計推算後的數據的過大差 02/05 12:53
19F:→ Swashbuckler:距 02/05 12:54
20F:推 foxon:T大的文章常會出現一些數據分析的資料,我還滿佩服的 02/06 21:25
21F:→ Hawy:請直接指出我的推算中的問題吧,不要空打嘴炮 02/07 12:04