作者chocho55 (協辦大學士)
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標題Re: 207D撤台?
時間Fri Mar 21 10:53:26 2008
283KM 對那時的老兵來講還好吧? 我在269當野戰步兵時,
都曾經有過一晚上行軍過70km,如果地型不是特別挑戰的話,
那時的老兵應該是在三到四天之內走的到‧
三,四天的補給也不該是問題,207師的裝備是如何不太清楚,
但是要突圍前每人領一些乾糧應該是最少會作的事,再加上對
地型了解,所以要突圍之後慢慢收起散兵遊勇應該不是想的
那麼難‧
睡覺? 營旅師對抗時大家還不是隨地就躺,當步兵就沒那麼多講
究,倒下去就會睡著,你也睡不了太久,十一月東北天氣冷死了
,頂多找個房子睡一兩個小時就會被凍醒來‧ 這我在台灣一月在
台中師對抗時有經驗,東北只會更冷‧
當然講起來容易,做起來是另一回事,但是這些除非訪問當時的
老兵時是不會知道真像的,但是那時的老兵應該不多了,我當兵
時的連士官長就是大陸撤退來的,但是那時我對此事一點也沒興
趣,所以沒聽他說過,只聽過他在金門打砲戰的事情‧
另外所謂的三旅九團是什麼意思? 三個旅加九個團? 還是三旅轄九個團?
如果是三旅加九個團那是滿編將近四萬人的超級師?
※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言:
: ※ 引述《chocho55 (協辦大學士)》之銘言:
: : 當然你說的是有可能,但是我在其他論壇看的說法是那時解放軍
: : 忙於接收大城市,從壺蘆島到山海關有很多道路還在國軍手中,擴
: : 編的207師很多都是東北人,所以有地型優勢,207師在後來不只三旅
: 有地形優勢要分散逃亡是可能,可是幾千人抱成團目標多大?
: 就像t大講的,共軍都是死人嗎?
: 我感覺機率很低.
: : 六團,在民國三十六年七月擴編到三旅九團,等於一個軍,總人數
: : 不知多少,但是後備憲兵論壇的戰史中說只有幾百人突圍,先是轉
: : 進到上海,然後重整,後到馬祖,然後在41年跟363師併為69師‧
: 幾千人突圍的可能趨近於零,甚至收容幾千散兵都很難.
: 大學時辦過活動就知道,幾千人吃飯睡覺怎麼處理?
: 光是要燒飯給幾千人吃,火光炊煙會多大?
: : 但是後來823砲戰的師長曹傑,好像是原來在瀋陽的團長,所以應
: : 該還是有一定主幹撤退來台‧
: 我推測的故事是,老戴可能帶了幾十人突圍,沿途收容散兵到回到
: 國統區時有幾百人,再經過整補後撤退到台灣時有幾千人.
: 一個師能有幾千人帶到台灣,照當時也是相當不錯的規格了.可別
: 忘記打出古寧頭的12兵團,當時在金門全部只有4萬人有找.
: : 有本書是『國民革命軍青年軍軍史』 上下兩冊,國防部史政局編
: 帝大總圖應該有吧?
: : 印的,不知找不找的到? 其中目錄中有207師一路到錦州跟瀋陽的
: : 戰史‧
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◆ From: 72.66.19.129
1F:推 armed:一夜行軍70km不停,全都用兩腿走的嗎?太猛了吧? 03/21 10:57
2F:推 armed:他當然是說三三制下的三旅九團啦,三旅另九團師下屬12個單位, 03/21 10:58
3F:推 armed:這樣怎麼指揮阿?@_@ 03/21 10:59
4F:→ chocho55:對呀,還背背包,下午三點從台南下火車,到第二天早上到 03/21 11:00
5F:→ chocho55:早上到屏東潮州國小才停,中間還要爬山,如果是平地的話 03/21 11:03
6F:→ chocho55:還早的快一點,營測驗我們五十公里走大概十二個小時會到 03/21 11:05
7F:推 roxinnccu:說到207師的裝備的話,到那時應該多半是日械了 03/21 11:33
8F:→ roxinnccu:然後國共就拿著日本槍對幹這樣,科科 03/21 11:33
9F:→ roxinnccu:畢竟後來買到的廢鐵不算,國民黨就拿到39個師的完整美械 03/21 11:34
10F:推 tomasvon:207師抗戰末期就配屬N6A﹐用美械輕武器備件裝備的﹐擴建 03/21 14:15
11F:→ tomasvon:後﹐炮兵和一半輕武器為日械 03/21 14:18
12F:推 tomasvon:師對抗和70km行軍是同一次嗎? 睡眠不足﹐營養不足的部隊 03/21 17:21
13F:→ tomasvon:連續4-7天強行軍﹐還是共軍重點關注的單位﹐就這樣還能 03/21 17:21
14F:→ tomasvon:千人~突圍~成功﹐共軍真是死人了 03/21 17:22
15F:推 roxinnccu:可問題是現在的台灣兵也不會有當年東北兵的強悍 03/21 18:58
16F:推 armed:無敵情下行軍不管再操,本來就不可類比作戰行動. 03/22 08:48