※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言： : ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言： : : 把國軍當年的參謀作業能力拿出來，除了表示當年的能力很差以外，還有什麼？ : : 這是一個不能夠靠訓練以及顧問協助下改善的事情？這是一個幾年之內可以 : : 改善的一件事情還是牽涉到整個國家大規模資源，人力還是工業的巨大改變才有 : : 可能發生一點點的變化？ 你還是沒懂黃仁宇話中之義，你舉那句話出來真的可惜了。 改造"整個國軍"的確是要十年以上時間之事，但改造出合乎標準可堪作戰的中央軍， 那可還是在當時的時間表中的。 : : 可以靠訓練和顧問在幾年內就有改善的事情，不就剛好是晚一點開戰就不同？ : : 講了半天你知道其實你講的並沒有太大的差異。 : 很不幸的是,這絕對不是可以靠訓練和顧問在幾年內就有改善的事情,基本上 : 上帝來也休想改變. : 因為國軍承繼的是湘淮軍以來部隊即為將領私產的傳統,因此將領們習慣獨斷 : 指揮行事,在司令部內把參謀當成與勤務兵無差別的腳色. 一直拉回一句話，閣下引用黃仁宇的話，那句話到底什麼意思你還是沒懂。 你說的情況是地方軍系的狀況，當時為何要整理整就是設法制造出整齊畫一的部隊編制， 也唯有部隊編制統一，才有參謀作業的有效性。 : 如果某部有個參謀長領導著一群出色的參謀,反而很可能會是部隊主官的重大 : 威脅.這才是國軍參謀作業無力化的最根本原因,這當然是個不能夠靠訓練以及 : 顧問協助下改善的事情. 這是部隊尚未整編與國家化的結果，在1937這個工程未完，蔣也只能將各系軍隊將就用， 自然這種情況無法改進。 : 別的不用講,老蔣發跡的關鍵就是他在粵軍當許崇智部的參謀長時,發動兵變 : 奪了他老闆的權,這才有了在民國軍政舞台上的第一筆資本.只要老蔣還在位, : 國軍沒有將領會忘記這件事. 許崇智在廖仲愷被刺時和蔣的地位問題是十分複雜的，其本上蔣此時早算是獨立於許的。 同時許被逐倒也不是單純蔣發動兵變，請別忘了另兩個關鍵，鮑和汪，蔣當時很大一部份 可是在此兩人意願下(當然這也是他的意願)進行動作的。 : 參謀與參謀長就是主官的潛在威脅,他們愈厲害就愈有可能取代主官的位子. : 更不用說部隊內的參謀人員如果沒號準主官脾氣,來個犯言直諫的下場為何. : 如果顧祝同就是指揮不動桂系部隊,張發奎也無法領導中央軍,參謀作業能力 : 就是個屁. 這就是為何國軍整編作業如此重要之故。 : 後來國軍在甚麼時候才完全改掉這個問題?到台灣來以後. : 我知道很多人會難以接受這個結論,但是,這就是1850-1950年間除共軍以外的 : 中國軍隊. 看歷史結論下的太斷然不一定是好事。 中共部隊好處是從零建起，不過在抗戰時，這友部隊要打日軍遠的很，還是要靠國民政府 拉著一大堆地方軍閥，用土槍擋著日軍才行。 --

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