※ [本文轉錄自 Warfare 看板] 作者: armed (戰史版國共內戰篇小天使) 看板: Warfare 標題: Re: [問題] 請問二戰的日本 時間: Wed Sep 12 15:22:11 2007 ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : ※ 引述《NKN (NKN)》之銘言： : : 正因為如此　熱血青年軍官跟不識字的兵落差極大 : : 部隊叫不動只好自己帶頭搞熱血衝鋒然後掛點的紀錄散見於各種抗戰回憶錄中 : : 德式教範要求基層軍士官較為主動　在混戰中依照上級決心 : : 自行作戰　教育程度不好的士兵難以接受 : : 俄國兵跟中國兵沒有完整的命令跟詳細的作戰計畫就動不了 : : 只會一個口令一個動作　極不適合德式教範 : 非也,這個落差並不是教育程度的差別,而是像黃仁宇這些中央軍校出來的菜官 : 在受訓時根本與軍隊的現實狀況完全脫離,而且他們出校了以後下部隊,所指揮 : 到的官兵往往還不是同省的.以黃仁宇本人來說,他是湖南人,但底下的官兵卻 : 多是川康雲貴人,而在他的回憶中,提到過長官們主要都講廣東話. : 如果說是同省軍士官帶同省兵打仗,因為生活環境相近,所以比較容易迅速掌握 同省軍士官帶同省兵打仗,發生的問題就是以省為單位的軍閥.而各路軍閥 要考慮的問題首先是本省的利害,比如閻老西的兵就只曉得抗日保晉,然後又 如果發現跟鬼子和談搞不好保的更好,你說他會怎樣做呢? 閻老西:[假如我現在回太原,日本人搞不好會笑迎30里阿.] : 到軍心士氣.可是若是官兵都不同省,那可就需要時間來慢慢磨出革命感情了.而 : 且並不是只有德式教範要求基層軍士官主動,各國教範都一樣,只不過按照黃仁 : 宇曾經形容過的情形,反倒是剛畢業的菜官受不了士兵們的冷嘲熱諷,於是這些 : 民國一年級的草莓官因為抗壓性不足,就爆種變成了無敵高盧人,把自己毫無意 : 義的送死在前線上. 這些兵大爺請問現在要如何處理?全部打散還是遣散?大家還記得中原大戰 是怎樣發生的嗎? : 此外民國26年就開戰,結果使得民國27與28年準備拿到的德國貨都拿不到,既 : 然拿不到這批兩年後拿到的德國貨,只能用26年以前拿到的那一點點東西去抗 : 戰,當然戰力上就只能表現出那個樣子. 這些德國貨要何時才能形成戰力? : : 中國無法自行生產工廠用的重機械　 : : 不是說蓋就能蓋 : 就算無法自行生產,但多兩三年的時間盡可能的生產多一點東西來囤積,這也 : 是強化軍力的一種作法. : 當然,長期戰爭是不利的.問題是中國又哪裡適合打長期戰爭?如果一國元首動 : 不動就想要對外打長期戰爭,那他鐵定是個戰爭狂人.蔣中正的想法很簡單,他 : 要建軍備戰,學習日本當年準備跟俄國開戰的方法,等到時機成熟再畢其功於 : 一役,然後在外交上取得更大的勝利.問題是日本當年壓得住白痴警察向俄國 : 皇太子動刀的事件,他卻沒本事壓制得住全中國的憤青與憤中.因此日俄戰爭 不是甚麼憤青與憤中的問題,而是他必須先要去改變太平天國以來中國各地 軍閥各行其是的根本結構,這可是件要死很多人的髒活。而不先高舉全面抗戰 的大帽子扣到這些傢伙頭上,哪裡有可能逼這些傢伙就範. : 可說是軍事外交的經典,而八年抗戰則是兩敗俱傷的泥巴戰. : : 日本陸軍很蠢沒錯 : : 中國蠢蛋更多　別忘了是軍閥部隊七拼八湊出來的 : (為什麼叫做桐油桶子?因為桂系受英軍影響頗深,軍官動不動就叫小兵用桐油 : 把釦子皮鞋步槍水壺鋼盔皮帶扣軍階章擦得金光閃閃,只會做表面功夫而不重 怎麼你都知道這些了,就沒想到從這會衍生出的事端是甚麼? 桂系受英軍影響頗深?應該說兩廣軍系根本都是英國在養的.你老蔣拼命要 向納粹德國身旁靠,在淮河以南擁有廣大市場與利益的大英帝國絕對不會對此 毫無反應.他們一定會給桂粵軍也加碼. 太好了,這下在中央軍與兩廣拼出個輸贏以前,根本不用想建軍備戰了. : : 戰爭一開打　德國總得選一邊幫　他們還有自己的問題要處理呢 : : 港口守不住　有再多物資也無法買賣　日本海軍 : : 要封鎖中國的海運還是辦得到的 : : 德式教範跟德式工廠生產線　都要求人員素質要高　不識字的 : : 低教育水準人民難以適應　德國工場是像藉由機械輔助 : : 搞工藝品　而非美式大量生產 : 同樣的,民國26年就開戰並且中國一面倒狂輸的關係,當然德國不太會想要把 : 訂貨在民國27年以後的東西送過來,因為不光是怕送不過來,而是怕送到了也 : 沒東西拿----雖然國府至少都付了頭期款,但誰叫中國人不能沉住氣在民國 : 28年拿到全部的東西以後再去打仗的啊? : 大家都吵得太厲害,完全忘記這層時間上的邏輯關係了:P 你要不要先檢討一下在德國的戰略佈局上,在遠東的最大利益是甚麼? -- 光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗， 鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！ 八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！ 東進，東進！我們是鐵的新四軍！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.13.1 -- 光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗， 鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！ 八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！ 東進，東進！我們是鐵的新四軍！ --

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