作者SODteam (Sod)
看板MdnCNhistory
標題Re: 到現在國軍都不敢正視共軍的優點，悲哀
時間Wed Aug 29 19:45:40 2007
我強烈的建議各位民國子孫去讀讀 遼沈 平津 淮海三大戰役期間
毛澤東和他各戰區的指揮官林彪 粟裕 彭德懷 劉波陳之間的電報原文
這些電報目前早就解密，是公開資料。
有人說共軍的這些將領強，是毛運氣好
我想他看了這些電報，就會得出一個結論：共軍的這些杰出將領那是毛澤東一手調教出
來的！
毛澤東在給這些指揮員的電報中極少命令式下指令，而是循循善誘提出自己的看法
甚至和指揮員討論戰役思路，對于前線指揮員的抗命，只要講出充分理由，毛總能接受
毛在電報中往往說：這是我的看法，供你參考，你可隨機應變（大意）
但在大的戰略方面，毛有很自信，作為最高統帥這種自信是極其必要的。
有堅持有妥協，給予前線指揮員充分權力，這才造就林彭粟劉這樣的將才。
而且毛本人文采極好，胡適曾經說過：共產黨中白話文寫得最好的是毛澤東
1929年共產黨處于困境低潮，當時的林彪對革命前途感到悲觀，寫了一篇文章叫
《紅旗還能打多久》
毛澤東看了後對他耐心教育，專門寫了一封信給林彪，也就是很著名的
《星星之火 可以燎原》
在這篇文章的結尾毛澤東寫到：
......我所說的中共革命高潮快要到來......它是站在海岸遙望海中已經看得
見桅杆尖頭了的一隻航船，它是立于高山之巔遠看東方已見光芒四射噴薄欲出的
一輪朝日，它是躁動於母腹中的快要成熟了的一個嬰兒。
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◆ From: 61.183.93.190
1F：推 armed:原來當過護國軍的劉帥也是老毛一手調教出來的?真是受教呀.XD 08/29 19:54
2F：→ SODteam:劉如果留在國軍，下場不會比張靈甫黃百韜好多少 08/29 20:00
3F：→ SODteam:毛可以把林彪粟裕這樣的連排長調教成戰神 08/29 20:01
4F：→ SODteam:而蔣卻把杜聿明陳明仁這樣的將領害得不是投降就是起義 08/29 20:02
5F：推 WolfLord:這是力式的必然性，在人口過多的中國我們需要殺人民的英 08/29 20:14
6F：→ WolfLord:雄，但是需要生養休息的時候這些人就要被當罪魁處置。 08/29 20:14
7F：→ WolfLord:出來混的，總之要還的。戰爭英雄的真實其實就是人民屠夫 08/29 20:15
8F：推 Rencai:連黨內高層都已不相信的神，黨外、基層怎麼還有人崇拜啊？ 08/29 20:44
9F：推 SODteam:第一次聽到這種說法，如果沒有這些將領，中國繼續內戰 08/29 21:04
10F：→ SODteam:死于戰爭的人只會更多。否則連朱可夫巴頓也是人民屠夫了 08/29 21:05
11F：推 Tbilisi:到底是內戰死的多還是三反五反大躍進文革死的多? 08/29 21:09
12F：推 roxinnccu:沒有你們共產黨又哪裡來的持續內戰？因果關係搞清楚！ 08/29 21:11
13F：推 SODteam:當然是內戰，因為內戰不止戰場死人，內戰必有內亂 08/29 21:11
14F：→ SODteam:沒有國民黨屠殺共產黨使用非法手段鎮壓共產黨怎會有內戰？ 08/29 21:11
15F：→ SODteam:不要忘記是蔣介石一手挑起內戰的，蔣介石搞血腥屠殺 08/29 21:12
16F：推 roxinnccu:沒有你們在那邊成立中央蘇區等狗屁幹嘛又武力鎮壓？ 08/29 21:13
17F：→ roxinnccu:今天有人在江西給你成立個這種東西北京打不打？ 08/29 21:13
18F：→ SODteam:激起人民造反，才會有內戰。就像李自成是因為明朝腐敗導致 08/29 21:13
19F：→ roxinnccu:天安門的大學生都殺了，拜託 08/29 21:14
20F：→ SODteam:放屁！四一二大屠殺的時候根本沒有中央蘇區！ 08/29 21:14
21F：→ SODteam:是蔣介石上臺后清除異己屠殺幾十萬共產黨，共產黨才造反 08/29 21:14
22F：→ SODteam:當時共產黨根本沒有獨立武裝，蔣介石屠殺激起共產黨憤怒 08/29 21:15
23F：→ roxinnccu:喔也對，原來沒有中央蘇區前共產黨都是溫良恭儉讓，恩恩 08/29 21:14
24F：→ SODteam:才發起八一南昌起義，走上了暴力革命的道路，這才有蘇區 08/29 21:15
25F：→ roxinnccu:有武裝造反就有武裝鎮壓，不信你去問問西藏人民！ 08/29 21:16
26F：→ SODteam:你連基本歷史都搞不清楚，蔣介石屠殺人民，228你該很熟悉 08/29 21:16
27F：→ SODteam:我想問你四一二的時候共產黨連自己的武裝都沒有，怎麼造反 08/29 21:17
28F：→ roxinnccu:你沒看過蔣介石對整21師『不得私行報復』的手令嗎？ 08/29 21:17
29F：→ roxinnccu:天安門的學生又有什麼武裝？值得北京動兵鎮壓？ 08/29 21:17
30F：→ SODteam:當時共產黨很多黨員都是青年學生進步知識分子。比如陳獨秀 08/29 21:17
31F：→ roxinnccu:然則天安門的學生就都不是青年才俊，都是反動派該死？ 08/29 21:18
32F：→ roxinnccu:根本都是一樣的偏執王x蛋在幹中國的統治者 08/29 21:18
33F：→ SODteam:蔣介石對他們血腥屠殺，抓住了就處決，屠殺幾十萬共產黨員 08/29 21:18
34F：→ roxinnccu:共產黨在你嘴裡就變成聖人了，哈哈 08/29 21:19
35F：→ roxinnccu:是阿是阿，天安門也沒有死半個人呢！ 08/29 21:19
36F：→ SODteam:蔣介石對以個合法政黨這樣屠殺，共產黨造反很正常 08/29 21:19
37F：→ SODteam:天安門是後來的事情，你扯進來是要轉移焦點嗎？ 08/29 21:20
38F：→ roxinnccu:合法政黨？哪個法？ 08/29 21:20
39F：→ SODteam:而且你對天安門事件真的了解嗎？你有我了解嗎？ 08/29 21:21
40F：→ roxinnccu:誰模糊焦點了，不是誰在說沒武裝不能造反不該鎮壓嗎？ 08/29 21:21
41F：→ SODteam:你不知道第一次國共合作？？？難道國民黨和非法政黨合作？ 08/29 21:21
42F：→ roxinnccu:那貴方派給天安門學生的罪名又是什麼呢？ 08/29 21:21
43F：→ roxinnccu:自婊都不自知，真是厲害 08/29 21:22
44F：→ roxinnccu:合作了就發現你共產黨意在造反阿，不爽嗎？ 08/29 21:22
45F：→ roxinnccu:天安門學生千錯萬錯都不該當一顆56式子彈穿頭 08/29 21:22
46F：→ roxinnccu:一個會用軍隊對付人民集會的國家，反過來怪當年國民黨屠 08/29 21:23
47F：→ roxinnccu:殺，怎樣都是一件很自婊的事，哈哈 08/29 21:23
48F：→ SODteam:老蔣說造反就造反？老蔣說造反就殺了十多萬共產黨員？ 08/29 21:23
49F：→ roxinnccu:北京說天安門學生造反就造反？用軍隊對付百姓？ 08/29 21:24
50F：→ roxinnccu:繼續自婊阿！ 08/29 21:24
51F：→ SODteam:你對天安門了解多少？以你中對歷史近乎無知還談天安門？ 08/29 21:24
52F：→ roxinnccu:你可以生的出天安門該鎮壓的理由，老蔣也生的出來 08/29 21:24
53F：→ roxinnccu:對於中國統治者長年來的偏執狂，可是清楚的很 08/29 21:25
54F：→ SODteam:北京有說過天安門學生造反？拿出證據來 08/29 21:25
55F：→ roxinnccu:偏執狂做事，最不欠的就是『理由』 08/29 21:25
56F：→ roxinnccu:喔喔，原來我還是誤會你們了，原來你們是真的用軍隊鎮壓 08/29 21:26
57F：→ SODteam:我沒有說過天安門該鎮壓，你無中生有，你講話都沒證據嗎？ 08/29 21:25
58F：→ roxinnccu:人民意見表達，還不是鎮壓叛亂！嘖嘖，你又自婊了 08/29 21:26
59F：→ SODteam:你說的每一句話都沒有證據，而且捏造我沒說過的話。 08/29 21:26
60F：→ roxinnccu:呵呵，自己去翻翻你們家左憤的文章吧，自婊王 08/29 21:27
61F：→ SODteam:重復一次，你說的每一句話都沒有證據，捏造我沒說過的話 08/29 21:27
62F：→ SODteam:我們家？我只能代表我自己，你也只能代表你自己。 08/29 21:27
63F：→ SODteam:別人說的話干我屁事？真是莫名其妙，罵人也要找對人 08/29 21:28
64F：→ roxinnccu:那也無差，左憤就是指你嘛！ 08/29 21:28
65F：→ roxinnccu:把個天安門凹成啥國外勢力介入的可不是我 08/29 21:29
66F：→ SODteam:我只說過蔣用血腥手段屠殺共產黨，共產黨造反是正常的 08/29 21:28
67F：→ roxinnccu:都是你家左憤的意見ok？ 08/29 21:29
68F：→ roxinnccu:那麼，現在天安門學生門造反也是合理的囉？ 08/29 21:29
69F：→ roxinnccu:不是也被北京當局血腥鎮壓嗎？ 08/29 21:30
70F：→ SODteam:本來就有外國勢力介入，美國介入外國政治又不是秘密 08/29 21:29
71F：→ roxinnccu:繼續自婊吧，挖哈哈 08/29 21:30
72F：→ SODteam:天安門學生根本沒造反啊，他們有喊過打倒共產黨嗎？ 08/29 21:30
73F：→ roxinnccu:然後，下一步勢利就是用軍隊屠殺自己的的人民？ 08/29 21:30
74F：→ SODteam:你一直在自說自話，編造我沒說過的話，然后自己攻擊自爽 08/29 21:31
75F：→ roxinnccu:那當年老蔣屠殺共產黨還就真對呢！ 08/29 21:31
76F：→ SODteam:我就問你一句話：你不回答就不用談下去了 08/29 21:31
77F：→ roxinnccu:貴黨當年跟蘇聯是什麼關係？ 08/29 21:32
78F：→ SODteam:老蔣屠殺共產黨一個政黨，是不是正當的？ 08/29 21:32
79F：→ roxinnccu:那我也問你一句話：北京鎮壓天安門學生，是不是正當的？ 08/29 21:32
80F：→ SODteam:原來老蔣搞屠殺是對的？那你也認為老蔣屠殺臺灣人是對的啦 08/29 21:32
81F：→ roxinnccu:如果北京當時的決策你認為是正確的，老蔣就無錯可言 08/29 21:33
82F：→ SODteam:我很明確的告訴你，鎮壓學生是不正當的 08/29 21:33
83F：→ roxinnccu:如果你認為當年老蔣殺共產黨是錯的，那天安門北京就是錯 08/29 21:33
84F：→ roxinnccu:自己選一個吧 08/29 21:34
85F：→ SODteam:我早就說過我是人民史觀，屠殺本身就是不對的 08/29 21:34
86F：→ roxinnccu:喔，很好阿，那你共產黨有啥臉批評當年的國民黨？ 08/29 21:34
87F：→ roxinnccu:人家還是在那個人權觀不是很重的時代當政 08/29 21:34
88F：→ SODteam:我已經回答了，鎮壓學生是錯誤的，你聽不懂中文嗎？ 08/29 21:34
89F：→ roxinnccu:天安門事件是在什麼時候發生的？ 08/29 21:35
90F：→ SODteam:我又不是共產黨員，我為什么不能批評國民黨？？？ 08/29 21:35
91F：→ roxinnccu:老蔣派整21軍到台灣，還記得要軍隊不得濫行報復 08/29 21:35
92F：→ SODteam:難道因為共產黨做過錯事，國民黨屠殺就是對的？你太莫名妙 08/29 21:35
93F：→ roxinnccu:你家老共軍隊呢？ 08/29 21:36
94F：→ SODteam:麻煩你搞清楚你在跟誰說話！！！我不是共產黨員，莫名其妙 08/29 21:36
95F：→ roxinnccu:誰說老蔣是對的了？我的文章你不看的？ 08/29 21:36
96F：推 WolfLord:中國政權屠殺人民本來就是天經地義的，不然老百姓一人吐 08/29 21:36
97F：→ roxinnccu:我只是在嘲笑你們這些共產黨子民老愛自婊而已 08/29 21:36
98F：→ WolfLord:一口口水就淹死全部當官的了。 08/29 21:37
99F：→ SODteam:倒是你到現在不承認老蔣屠殺共產黨是錯誤的，你是國民黨？ 08/29 21:36
100F：→ roxinnccu:那麼如果當年共產黨武裝起義是正確的，你支不支持天安門 08/29 21:37
101F：→ SODteam:奇怪！！再說一次，我不是共產黨員，你真是神經病！！！ 08/29 21:37
102F：→ roxinnccu:受害者也可以武裝暴動？然後你還因為人民史觀支持他們？ 08/29 21:37
103F：→ WolfLord:你是中國人總可以了吧 08/29 21:38
104F：→ SODteam:我在大陸就是共產黨子民？？？你在臺灣就是民進黨子民了？ 08/29 21:38
105F：→ roxinnccu:你支不支持天安門學生現在武裝起義嘛！按照你邏輯的話？ 08/29 21:38
106F：→ SODteam:你到現在還不承認老蔣屠殺異己是錯誤的，我在等你的表態 08/29 21:38
107F：→ roxinnccu:台灣的憲法又沒有『人民民主專政』，拜託 08/29 21:38
108F：→ WolfLord:綜觀中國號稱的5千年歷史，哪一個朝代不是殺人民起家的？ 08/29 21:38
109F：→ roxinnccu:我發過的文章千百篇，自己去翻吧，自婊王 08/29 21:39
110F：→ SODteam:你一直在沒搞清楚你在和誰說話，我們都只是普通老百姓 08/29 21:39
111F：→ roxinnccu:你現在有種到台灣把吾爾開希迎回去武裝起義 08/29 21:40
112F：→ roxinnccu:我就承認共產黨當年武裝暴動的合法性，請吧！ 08/29 21:40
113F：→ WolfLord:歷史上的屠殺，有他的必然性，沒什麼對不對。總之有人找 08/29 21:40
114F：→ WolfLord:死就會有人成全 08/29 21:40
115F：→ SODteam:沒興趣，你自己說話搞不清楚對象，自己跟自己想象的對象 08/29 21:40
116F：→ roxinnccu:呵呵，抱著人民史觀到處吹捧屠殺人民的毛澤東 08/29 21:41
117F：→ SODteam:吾爾開希這種垃圾我干嗎去迎他？沒種的人我瞧不起的 08/29 21:41
118F：→ roxinnccu:我的確是不知道是不是在跟一個神x病講話 08/29 21:42
119F：→ roxinnccu:還是說在你眼裡，不用槍害死人民就不叫屠殺？ 08/29 21:42
120F：→ SODteam:毛澤東屠殺人民？拿證據出來講話啊！你從來都沒證據 08/29 21:42
121F：→ roxinnccu:喔，so much for your 人民史觀 08/29 21:43
122F：→ SODteam:你去翻字典，看看屠殺是什麼意思再來講話 08/29 21:43
123F：推 WolfLord:rXX兄，忘記我常常轉述那具名言了嗎？不要跟?打架，因為* 08/29 21:42
124F：→ roxinnccu:精確的講：毛澤東先屠殺地主，後來又害死一大堆人民 08/29 21:43
125F：→ roxinnccu:一點都沒冤枉毛澤東的，而人民史觀的你還捧他，真自婊 08/29 21:44
126F：→ roxinnccu:敢情你的『人民』跟中南海門口的『人民』意思一樣？ 08/29 21:44
127F：→ WolfLord:文革，土改，在中國說穿了都只是人民的集體暴力，然後 08/29 21:44
128F：→ SODteam:毛澤東屠殺地主？斗地主有，屠殺地主？麻煩拿證據出來 08/29 21:44
129F：→ WolfLord:賴給國家罷了 08/29 21:45
130F：→ roxinnccu:挖哈哈哈，只有鬥，沒有殺，嘖嘖，中國人真厲害 08/29 21:45
131F：→ SODteam:毛澤東發過專門的指示要求防止土改中的過激行為 08/29 21:45
132F：→ WolfLord:是啊！ 出一張嘴就要免則 08/29 21:46
133F：→ roxinnccu:然後在他晚年，自己帶領這種過激行為？真是夠自婊的 08/29 21:46
134F：→ SODteam:在土改中有過激的農民殺死地主的事情，但毛沒有下令殺過 08/29 21:46
135F：→ WolfLord:不點火,就不會爆炸。點了火還要對炸藥說教：你不可以爆:P 08/29 21:46
136F：→ SODteam:你說毛屠殺地主，你有不有毛下令屠殺地主的直接證據？？？ 08/29 21:47
137F：→ roxinnccu:樓上真是無敵中肯 08/29 21:47
138F：→ roxinnccu:『上有好者，下必甚焉』，連演電視的都知道 08/29 21:47
139F：→ WolfLord:同時期，台灣也在土改啊！ 可佃農領到了自有土地，地主也 08/29 21:47
140F：→ SODteam:地主壓迫農民，農民翻身後把以前的仇恨發泄出來，有過激 08/29 21:47
141F：→ WolfLord:也沒多大損失。大家皆大歡喜。真不知道到底哪邊野蠻 08/29 21:48
142F：→ roxinnccu:你說老蔣屠殺台灣人，可又有老蔣下令的直接證據？ 08/29 21:48
143F：→ roxinnccu:不簡單，你又自婊了 08/29 21:49
144F：→ SODteam:的行為是不可避免的，當時毛還專門指示防止過激行為 08/29 21:48
145F：→ roxinnccu:地主壓迫人民？你是說白剝皮那種共產黨幻想的地主樣版嗎 08/29 21:49
146F：→ SODteam:我說老蔣屠殺臺灣人是來自阿扁的最新調查啊！ 08/29 21:49
147F：→ SODteam:地主占有大部分土地，農民收成大部分交給地主，不是壓迫？ 08/29 21:50
148F：→ roxinnccu:阿扁的話你也敢quote，哈哈！ 08/29 21:50
149F：→ WolfLord:阿扁本來就是笨蛋,美麗島沒被打死的台獨律師。你拿他說項 08/29 21:50
150F：→ roxinnccu:是嗎？那你有沒有聽過農村工作隊找不到地主硬扣帽子故事 08/29 21:51
151F：→ WolfLord:說那個一點，我們可以罵阿扁笨蛋，你敢罵貴國元首嗎 08/29 21:51
152F：→ roxinnccu:你有沒有聽過農村工作隊硬是逼佃農鬥好地主呢？ 08/29 21:51
153F：→ SODteam:原來阿扁說的是假的？那就是老蔣沒有屠殺臺灣人喔？ 08/29 21:51
154F：→ WolfLord:公開的喔！ 不爽還可以遊行示威，把總統府圍起來謾罵上 08/29 21:52
155F：→ roxinnccu:毛澤東沒有屠殺地主，老蔣就沒有屠殺台灣人 08/29 21:52
156F：→ WolfLord:一整個月唷！ 你們國家的領導人有沒有這種雅量？ 08/29 21:52
157F：→ SODteam:當時的農村工作隊的文化很低，出現了很多簡單化粗暴土改 08/29 21:52
158F：→ roxinnccu:人民史觀的你，幹嘛老幫萬惡老毛擦粉呢？ 08/29 21:53
159F：→ SODteam:毛澤東沒有屠殺地主，至于老蔣屠殺臺灣人沒有隨便你了 08/29 21:53
160F：→ roxinnccu:沒差阿，按照你的邏輯老蔣也沒有屠殺台灣人 08/29 21:54
161F：→ WolfLord:老蔣是中國滾過來的軍閥，在中國屠殺人民是天經地義的事 08/29 21:54
162F：→ roxinnccu:老蔣還手令不准私行報復呢！跟老毛出一張嘴一樣 08/29 21:54
163F：→ SODteam:正是因為是人民史觀，才有就事論事，實事求是，不亂加定語 08/29 21:54
164F：→ WolfLord:不過人家來台灣入境隨俗，學得快。所以台灣的改革不用暴 08/29 21:55
165F：→ roxinnccu:幫老毛擦粉，so much for your 人民史觀 08/29 21:55
166F：→ SODteam:沒殺就沒殺，臺灣的228我沒研究，都是你們臺灣人自己說的 08/29 21:55
167F：推 longreach:北京戒嚴司令部和那些學生什麼 反革命暴行啊 08/29 21:55
168F：→ longreach:張良的天安門祕密裡面寫了不少 08/29 21:56
169F：→ WolfLord:動死人，可你們的改革如何？甚至今仍然中央說的就是王命 08/29 21:55
170F：→ longreach:那些學生領袖成了反革命罪 不就說CCP說他們暴亂 08/29 21:56
171F：→ SODteam:說話陰陽怪氣，既沒有證據也沒有理性，只有謾罵 08/29 21:56
172F：→ longreach:另外 412時 中共不是沒部隊 只是沒打出CCP的旗號 08/29 21:57
173F：→ longreach:請問所謂的鐵軍 那支部隊葉挺弄多久 08/29 21:57
174F：→ SODteam:我知道的天安門內幕比你們多太多，我很多同學都是北京的 08/29 21:57
175F：→ longreach:還有 中共黨代表在北伐軍中有多少 你翻翻書吧 08/29 21:58
176F：→ SODteam:他們當時就在北京，比你們這些靠道聽途說的可靠太多了 08/29 21:58
177F：→ longreach:你北京的同學那時幾歲 你又幾歲了 08/29 21:58
178F：推 WolfLord:歷史講究的事蓋棺論定，不管什麼內幕。坦克車鎮壓全世界 08/29 21:58
179F：→ longreach:連你們以前的趙紫陽 一堆人還以為他是北大教授 08/29 21:59
180F：→ SODteam:慢慢來，你們一個個來，三個人有問題就講，少廢話，直接點 08/29 21:59
181F：→ longreach:中共這種宣傳 我真搞不清楚了 08/29 21:59
182F：→ WolfLord:都看見了，野蠻政權的標籤也落實了 08/29 21:59
183F：→ longreach:還有 你當你是馬力的豬肉說嗎 08/29 21:59
184F：→ SODteam:我有必要告訴你們？你如果想知道就好好向我求教 08/29 22:00
185F：→ longreach:要戰黨史嗎 唉 CCP也是個第三國際政黨啊 08/29 22:00
186F：推 roxinnccu:忍的住就不要說阿，哈哈 08/29 22:00
187F：→ longreach:中蘇衝突時 也不知誰要保衛蘇聯的 08/29 22:00
188F：→ SODteam:蓋棺定論？笑死了，中國最近50年的事情沒有一個能蓋棺定論 08/29 22:00
189F：→ WolfLord:反正中國政權殺人民是天經地義的，你說啥也不會有影響 08/29 22:01
190F：→ longreach:你可以提出你的說法啊 大家可以來討論 08/29 22:01
191F：→ longreach:不論對錯 我們都保證言論自由 08/29 22:01
192F：→ SODteam:慢慢來，你們到底是誰來？一個個來，問完了其他人再插話 08/29 22:01
193F：→ longreach:不扣帽子不算帳 08/29 22:02
194F：→ WolfLord:那不服氣就提出解放軍沒有殺學生的證明來啊 08/29 22:01
195F：→ longreach:也不打棍子 08/29 22:02
196F：→ longreach:你現在才知道問題啊 當年文革就來這一套 08/29 22:02
197F：→ SODteam:你們好幾個人太亂了，只許一個人問 08/29 22:02
198F：→ longreach:以CCP手段還治其人之身 08/29 22:02
199F：→ longreach:讓你知道CCP的真實統治是什麼 08/29 22:03
200F：→ SODteam:你又在無中生有了，我沒有說過沒有殺學生啊？ 08/29 22:03
201F：→ longreach:我們給你言論自由啊 你可以大鳴大放啊 08/29 22:03
202F：→ SODteam:為什么你總是問我沒有說過的話？一直追問我沒說過的話？？ 08/29 22:03
203F：推 WolfLord:XX那有何內幕可以說項？反正解放軍就是殺了抗義的學生 08/29 22:04
204F：→ longreach:那你說64是什麼性質 08/29 22:04
205F：→ SODteam:我有說過沒殺學生嗎？？？？？你怎麼不認識中文嗎？ 08/29 22:04
206F：→ longreach:當年的最高人民法院 北京軍區 政治局都定性了 08/29 22:04
207F：→ longreach:如果什麼都沒有 為什麼還是禁忌 08/29 22:05
208F：→ SODteam:我根本不知道你在反駁什麼？你根本就是無中生有啊？ 08/29 22:04
209F：→ SODteam:他們定性干我屁事，我又不是政治局，你怎麼老把我當胡錦濤 08/29 22:05
210F：→ SODteam:你們好像從來分不清共產黨和大陸人民的區別 08/29 22:06
211F：推 WolfLord:你不是說天安門事件沒有蓋棺論定？我著你提反論啊 08/29 22:06
212F：推 longreach:那64是什麼 你說啊 你把你知道的說出來啊 08/29 22:07
213F：→ SODteam:見到大陸人就共匪共匪亂叫，13億人都是共匪喔？ 08/29 22:07
214F：推 roxinnccu:有啥稀奇，爾等不也以為台灣人是什麼『國軍子孫』嗎？ 08/29 22:07
215F：→ longreach:64到底是什麼 我等你說 08/29 22:07
216F：→ roxinnccu:時序進入21世紀還以為兩岸是國共對抗，有lag到喔 08/29 22:07
217F：→ longreach:大陸以前不也說台灣的是蔣匪 08/29 22:08
218F：→ WolfLord:(私心論)滿想這樣叫的，不過可惜不是。(不過不包含閣下) 08/29 22:07
219F：→ SODteam:我為什么要把我知道的告訴你？你要請教我這態度太差了 08/29 22:07
220F：→ roxinnccu:忍的住就不要講嘛 08/29 22:08
221F：→ SODteam:大陸從來沒有把臺灣人民叫匪，都是叫蔣介石匪幫 08/29 22:08
222F：→ roxinnccu:我只知道一個滿口人民史觀的在幫毛澤東說話批蔣殺人民 08/29 22:08
223F：→ WolfLord:態度要多好？如果我到貴國的BBS上寫貴國政權是偽政權 08/29 22:09
224F：→ SODteam:我只能告訴你外面關于六四很多書根本就亂寫的 08/29 22:09
225F：→ roxinnccu:然後對天安門事件又種說清楚 08/29 22:09
226F：→ roxinnccu:怎樣都是很好笑的自婊典型！ 08/29 22:09
227F：→ WolfLord:您要盛大歡迎嗎？ 08/29 22:09
228F：→ longreach:那蔣匪餘孽怎麼來的 08/29 22:09
229F：→ SODteam:原來批蔣殺人民就是幫毛說話？那阿扁批蔣是？ 08/29 22:09
230F：→ longreach:還有 共匪也不是指大陸人民 是指朱毛匪幫和CCP黨徒 08/29 22:10
231F：→ WolfLord:我才不管是不是亂寫，我只論結果。結果就是中國政權五千 08/29 22:10
232F：→ longreach:我們可是說廣大大陸人民是要解救的 08/29 22:10
233F：→ roxinnccu:喔喔，說啥毛澤東思想是啥資產的可不是你老大嗎？ 08/29 22:10
234F：→ SODteam:你聽過大陸人叫臺灣人蔣匪嗎？？？？？我說過嗎？ 08/29 22:10
235F：→ WolfLord:年一路走來始終如一.....對抗外侮比較難，殺人民比較爽 08/29 22:10
236F：→ roxinnccu:一個滿口人民史觀，不贊成當權者殺人民的會這樣講 08/29 22:11
237F：→ roxinnccu:怎樣都是很自婊的行為阿！ 08/29 22:11
238F：→ longreach:是嗎 你知道有些64的書其實是離退幹部抖出來的 08/29 22:11
239F：→ SODteam:不會吧，我見過太多臺灣人見到大陸人就叫共匪 08/29 22:11
240F：→ longreach:你回去重練一下中共黨的制度和內在行不行 08/29 22:12
241F：→ WolfLord:有耶！ 我有一次在北京救被罵蔣匪餘孽，可惜我不姓蔣 08/29 22:11
242F：→ SODteam:我只看到臺灣人一天到晚共匪不離口，大陸人沒有這樣吧？ 08/29 22:12
243F：→ SODteam:是嗎？是普遍現象嗎？有像PTT這樣普遍嗎？ 08/29 22:12
244F：→ WolfLord:不會啊！ 你們一天到晚還不是呆胞，台客的叫 08/29 22:12
245F：→ longreach:共匪是CCP啊 你不知道CCP現在有7800萬嗎 08/29 22:13
246F：→ longreach:還有一堆共青團 一堆少先隊 08/29 22:13
247F：→ SODteam:呆胞有，但和匪差很多吧？臺客，這個你們自己先這樣叫的啊 08/29 22:13
248F：→ longreach:兩岸剛開初期就有一堆 08/29 22:14
249F：→ SODteam:那又怎么樣？中國有13億人，你不知道嗎？ 08/29 22:14
250F：→ longreach:我還在等你的64說法啊 08/29 22:14
251F：→ longreach:不要沒說法就說沒誠意 08/29 22:15
252F：→ WolfLord:一樣都是歧視字眼不是？不然我叫你們CHINK好了老美都這樣 08/29 22:14
253F：→ SODteam:現在還是初期？現在PTT還在共匪不離口啊 08/29 22:14
254F：→ longreach:拿點有誠意的 自然就有人敬重你 08/29 22:15
255F：→ WolfLord:對啊！就是人口太多了，中國大陸地利養不起才會問題叢生 08/29 22:15
256F：→ longreach:我還用偽政權哩 你去氣死吧 哈哈 08/29 22:16
257F：→ SODteam:你要別人講給你聽，該拿誠意的是你 08/29 22:16
258F：→ longreach:人多不是什麼藉口吧 不要亂說什麼東西 08/29 22:16
259F：→ WolfLord:美帝土地跟中國差不多(略大)也才三億人口，自然人人幸福 08/29 22:16
260F：→ longreach:我請大哥您說出來吧 讓小弟我開開眼吧 08/29 22:17
261F：→ SODteam:氣不到我吧，你樂意怎麼說都行啊，只要別亂搞錯人就好 08/29 22:16
262F：→ WolfLord:中國土地一樣大要塞上三倍多的人口，怎麼幸福的起來？ 08/29 22:17
263F：→ SODteam:誠意不夠喔！想聽內幕沒那么容易的 08/29 22:18
264F：→ longreach:我的論述不亂搞錯人 搞錯過的我都會道歉 08/29 22:18
265F：→ WolfLord:所以中國政府當然只能不把人民當人民這樣比較好減少人口 08/29 22:19
266F：→ longreach:不像有些筆戰的 拿不出東西還要戰 08/29 22:19
267F：→ WolfLord:預防暴動囉 08/29 22:19
268F：→ longreach:有時間就多讀書 不然多學點本事 08/29 22:19
269F：→ SODteam:可你把我當共產黨政治局質問，不是搞錯什麼？ 08/29 22:19
270F：→ longreach:拿不出東西來 就不要再說了 08/29 22:20
271F：→ SODteam:而我根本不是共產黨員，你問得莫名其妙 08/29 22:20
272F：→ WolfLord:不當政治局的就不要學政治局的口氣 08/29 22:20
273F：→ longreach:你的內幕是什麼 是共和國衛士都被封鎖嗎 08/29 22:20
274F：→ SODteam:那你在反駁什麼？虛構的什麼“沒殺學生”，然后大批一番？ 08/29 22:20
275F：→ WolfLord:我只對64死了的人其實沒死有興趣，不是這類的內幕無意義 08/29 22:20
276F：→ longreach:你還挺政治局的啊 一堆黨員筆戰時都不敢承認 08/29 22:21
277F：→ SODteam:把別人沒說過的，自己在那里批駁一通。你在干嘛？ 08/29 22:21
278F：→ longreach:看多了 08/29 22:22
279F：→ longreach:套句老彭說的 有本事就亮出來啊 08/29 22:22
280F：→ SODteam:虛構我沒說過的話，在那批，是你有問題 08/29 22:22
281F：→ longreach:你一堆潛台詞啊 你們大陸批言論不也可以批潛台詞嗎 08/29 22:24
282F：→ longreach:好啦 你覺得你受了委屈 你就寫個文章來說明 08/29 22:24
283F：→ SODteam:潛臺詞喔，哪句？你拿出來啊 08/29 22:24
284F：→ SODteam:莫名其妙把我當共產黨罵一通，然后捏造我的話，這就是你們 08/29 22:25
285F：→ longreach:順便看看你的論述 我每天11點要睡 有興趣明天再來 08/29 22:25
286F：→ longreach:像你這麼逗的 第一次看到 可惜你一戳就破 08/29 22:26
287F：→ SODteam:哪句是潛臺詞，請拿出來吧，少在那推責任 08/29 22:26
288F：→ longreach:讀了書再來 08/29 22:26
289F：→ SODteam:廢話，捏造一堆別人沒說過的話，在那戳，當然一戳就破 08/29 22:26
290F：→ SODteam:沒證據？還再硬凹？ 08/29 22:27
291F：推 WolfLord:你自己捲一捲，看看哪一句你忘記說了 :P 08/29 22:27
292F：→ SODteam:講了半天一點，不知道在攻擊什麼，連跟誰說話都搞不清楚 08/29 22:27
293F：→ SODteam:說出來啊？干嘛老是推責任給別人？你覺得不對就擺出來 08/29 22:28
294F：→ WolfLord:寫功課去了,您老鄉不服氣就整一整寫一篇吧！明天再來理你 08/29 22:28
295F：→ SODteam:把所有大陸人都當成共產黨，見了就罵就夠搞笑了 08/29 22:29
296F：推 longreach:SODteam:你對天安門了解多少？ 08/29 22:29
297F：→ longreach:這意思你很懂嘛 那你說是什麼 08/29 22:29
298F：→ longreach:連個屁也提不出來 08/29 22:30
299F：→ SODteam:我沒有不服，是你根本不知道在講啥，原來還是學生啊 08/29 22:29
300F：→ longreach:然後還說一堆有的沒的 08/29 22:30
301F：→ longreach:態度何在 08/29 22:30
302F：→ longreach:其它的不說了 08/29 22:30
303F：→ longreach:還有 老蔣下令派兵去台灣是屠殺人民 08/29 22:30
304F：→ SODteam:我當然懂，我經歷過，我就在大陸，我不懂難道你們懂？ 08/29 22:30
305F：→ longreach:那老毛也口諭或不做為文革和大躍進 08/29 22:31
306F：→ longreach:不也是屠殺 08/29 22:31
307F：→ SODteam:老蔣屠殺人民是你們的阿扁政府的研究報告講的 08/29 22:31
308F：→ longreach:你自己有些潛台詞把自己的言詞逼死了 08/29 22:31
309F：→ longreach:對啊 但是228每個人同不同意可以自由說明 08/29 22:32
310F：→ SODteam:你們看了幾本書就來跟我談，你有什麼資格？ 08/29 22:32
311F：→ longreach:我如果說64是合法集會 PLA和CCP政治局屠殺 08/29 22:32
312F：→ longreach:請問我有好果子吃嗎 08/29 22:33
313F：→ SODteam:我只是使用這個你們的官方說法 08/29 22:33
314F：→ SODteam:至于是不是老蔣殺的，你怎麼看都OK 08/29 22:34
315F：→ longreach:沒有人說不行啊 也沒人說你不能用 08/29 22:35
316F：→ longreach:但不同的是 我們可以自己解釋成一家之言 08/29 22:35
317F：→ SODteam:關于六四我表姐就在當年的學生游行隊伍里，你比我還清楚？ 08/29 22:35
318F：→ longreach:在大陸 官方定性的 只有官方才能推翻 08/29 22:35
319F：→ longreach:你不隨之解釋 就有問題 08/29 22:35
320F：→ SODteam:那你是在反駁什麼？ 08/29 22:36
321F：→ SODteam:那你要說什麼？打倒共產黨？你要打倒你去啊？干我屁事 08/29 22:36
322F：→ SODteam:我北京的同學當年就在那里，我不了解你看了幾本書就了解？ 08/29 22:37
323F：→ SODteam:一群臺灣人看到大陸人就當成共產黨不分青紅皂白亂罵一通 08/29 22:38
324F：→ SODteam:真的是莫名其妙的事情，好像臺灣人都是瘋子 08/29 22:38
325F：推 roxinnccu:一邊批蔣屠殺人民，一邊捧毛澤東，那才叫精神分裂！ 08/29 22:46
326F：→ roxinnccu:這種精神分裂的言詞要人不相信是左憤共黨所言，太難！ 08/29 22:47
327F：→ roxinnccu:如此，對岸來的那個人懂了嗎？ 08/29 22:48
328F：推 roxinnccu:對六四擺個諱莫如深的那個人？懂了嗎？ 08/29 22:51
329F：推 SODteam:蔣屠殺人民是事實，毛屠殺人民只有你在講，而且拿不出證據 08/30 07:32
330F：→ SODteam:你除了戴帽子，捏造對方沒說過的言論，還有啥？ 08/30 07:34
331F：→ SODteam:說了半天沒有一個是以證據為理論基礎 08/30 07:34
332F：推 SODteam:蔣四一二 228都是名副其實的大屠殺 08/30 07:38
333F：→ SODteam:你講了半天扯到天安門，可天安門發生時毛都死了十幾年了 08/30 07:39
334F：→ SODteam:毛平生最支持的是學生造反，天安門卻是鎮壓學生造反 08/30 07:39
335F：→ SODteam:你把天安門扯到毛澤東頭上，根本就是莫名其妙 08/30 07:40
336F：推 SODteam:文革時幾十萬學生紅衛兵到天安門游行，毛還出來接見支持 08/30 07:42
337F：推 roxinnccu:批評蔣『屠殺』平民，卻把因一己之私害死一堆平民的毛 08/30 07:42
338F：→ roxinnccu:捧上天，敢問一下，莫名其妙的不是你嗎？ 08/30 07:43
339F：→ SODteam:你承認毛沒有屠殺人民了？？ 08/30 07:43
340F：→ roxinnccu:還是說，用嘴炮殺的比用軍隊殺的高尚？ 08/30 07:43
341F：→ SODteam:你是不是已經承認毛沒有圖殺人民了？ 08/30 07:44
342F：→ roxinnccu:蔣有屠殺台灣百姓，毛就有屠殺平民，不是講過了嗎？ 08/30 07:43
343F：→ roxinnccu:幹嘛？用嘴炮屠殺阿？誰說他沒殺了？ 08/30 07:44
344F：→ SODteam:OK！屠殺你已經承認是假的。再來說你講的新罪名 08/30 07:44
345F：→ roxinnccu:精確一點：用嘴炮讓農村工作隊等去屠殺 08/30 07:45
346F：→ roxinnccu:然後到了文革，自己帶著全國大小紅屠殺 08/30 07:45
347F：→ SODteam:屠殺？你從頭到尾講不出證據！ 08/30 07:45
348F：→ roxinnccu:總之毛蔣都是為了一己偏執與權力不惜犧牲人民生命 08/30 07:45
349F：→ roxinnccu:老蔣下令屠殺台灣人民又有證據？ 08/30 07:46
350F：→ SODteam:前面早就跟你講過農村工作隊有過激錯誤，但不是屠殺 08/30 07:46
351F：→ roxinnccu:除了你可笑的引用阿扁所言之外？ 08/30 07:46
352F：→ roxinnccu:四一二人家也說了共產黨不是沒有武裝，老蔣幹嘛不能鎮壓 08/30 07:46
353F：→ SODteam:蔣下令的證據是你們臺灣人自己說的 08/30 07:47
354F：→ roxinnccu:如果說天安門學生都可以鎮壓的話？ 08/30 07:47
355F：→ roxinnccu:那你有沒有聽過一個台灣人叫做朱宏源跟武之璋的呢？ 08/30 07:47
356F：→ SODteam:四一二的共產黨有多少武裝？ 08/30 07:47
357F：→ roxinnccu:派罪名這麼好派，隨便找人說的來quote就好啦？ 08/30 07:47
358F：→ SODteam:天安門學生都可以鎮壓。這是你說的，不是我說的 08/30 07:48
359F：→ roxinnccu:天安門的學生又有多少武裝？反革命？ 08/30 07:48
360F：→ roxinnccu:那些無辜地主幹嘛的得罪了毛什麼？ 08/30 07:48
361F：→ SODteam:你們自己臺灣官方的調查報告，不能引用？ 08/30 07:48
362F：→ roxinnccu:莫名其妙，根本毛與蔣都是一樣的偏執狂權力狂 08/30 07:49
363F：→ SODteam:地主壓迫剝削農民，如果地主沒錯，老蔣干嘛也要土改？ 08/30 07:49
364F：→ roxinnccu:你他x的卻硬是要捧毛抑蔣，你這叫人民史觀？ 08/30 07:49
365F：→ roxinnccu:老蔣沒槍斃地主阿？搞不懂阿？ 08/30 07:49
366F：→ SODteam:現在不管是大陸還是臺灣都進行土改，土改有錯？ 08/30 07:49
367F：→ roxinnccu:你這根本是左憤史觀吧！ 08/30 07:50
368F：→ roxinnccu:你大話新聞阿？土改沒錯，毛的手段有錯！ 08/30 07:50
369F：→ roxinnccu:毛的手段等於他親自下令屠殺無辜地主跟資產階級！ 08/30 07:50
370F：→ SODteam:老蔣沒槍斃地主，毛也沒有槍斃地主，恰恰相反，毛指示 08/30 07:50
371F：→ roxinnccu:毛可以對他所謂的階級敵人這樣 08/30 07:51
372F：→ SODteam:不能槍斃地主，要防止土改過激行為，這都是有史料證明的 08/30 07:51
373F：→ roxinnccu:那老蔣為何不可以對他認定要造反的共產黨那樣？ 08/30 07:51
374F：→ roxinnccu:那老蔣也下令整21D不得濫行報復阿？還不是一句屁話！ 08/30 07:51
375F：→ SODteam:既然土改沒錯，那一些頑固地主用暴力抵抗土改是不是有錯？ 08/30 07:52
376F：→ roxinnccu:根本就是你雙重標準一意捧毛，還有臉批人，真是笑話！ 08/30 07:52
377F：→ roxinnccu:有『一些』頑固地主就等於你可以惡搞全部地主？ 08/30 07:52
378F：→ roxinnccu:我看你被共產黨洗腦洗的不輕阿！ 08/30 07:53
379F：→ SODteam:你一直在那用帽子跳針，不敢面對事實，只會歪曲事實 08/30 07:53
380F：→ roxinnccu:那一樣是搞土改，為什麼老蔣不用殺人？ 08/30 07:53
381F：→ roxinnccu:你毛澤東就一定要殺人？ 08/30 07:53
382F：→ SODteam:全部地主？證據？全部地主都被槍斃了？ 08/30 07:53
383F：→ roxinnccu:那全部地主都好好的沒被鬥也沒變成黑五類了？ 08/30 07:54
384F：→ roxinnccu:根據你的邏輯，一個地主不當死亡就是全部土改的錯誤！ 08/30 07:54
385F：→ roxinnccu:搞不清楚毛澤東手段真正混蛋的在哪裡阿？ 08/30 07:55
386F：→ SODteam:因為當時的執政黨老蔣不支持土改，支持地主反土改！ 08/30 07:54
387F：→ roxinnccu:誰反對了？你以為國民黨的土改手段是到台灣才想出來的？ 08/30 07:55
388F：→ roxinnccu:大方向早就定好了，只是被共產黨內亂攪了而已 08/30 07:55
389F：→ SODteam:老蔣當時定土改為非法，定共產黨為土匪，組織地主武裝 08/30 07:55
390F：→ SODteam:老蔣的土改是到了臺灣才學共產黨的！！！之前如果蔣土改 08/30 07:56
391F：→ roxinnccu:那干地主屁事，老蔣是在鎮壓叛亂，哪裡反土改？ 08/30 07:56
392F：→ SODteam:早就沒有內戰了！共產黨就是靠土改獲得農民支持的 08/30 07:56
393F：→ roxinnccu:只不過剛好反到共產黨騙取天下的手段罷了，變成反土改？ 08/30 07:57
394F：→ roxinnccu:孫文的三民主義你沒唸過吧？我可唸過 08/30 07:57
395F：→ SODteam:老蔣在當時就是地主的保護神，組織還鄉團保甲武裝反土改 08/30 07:57
396F：→ roxinnccu:雖然有點不切實際，但是絕對比毛手段不殘酷許多！ 08/30 07:58
397F：→ roxinnccu:老蔣是在反共產黨鎮壓共產黨，沒聽懂阿？ 08/30 07:58
398F：→ SODteam:當時就是因為共產黨搞土改，老蔣以反土改保護地主利益 08/30 07:58
399F：→ SODteam:老蔣就是靠反土改保護地主才獲得地主支持的 08/30 07:59
400F：→ roxinnccu:哇！就說你被洗腦了還不信，毛信徒！ 08/30 07:59
401F：→ SODteam:當時的中國就是兩派，支持土改共產黨和農民。 08/30 07:59
402F：→ roxinnccu:國民黨的土改政策早就想好，就是後來台灣的樣子 08/30 07:59
403F：→ SODteam:另一派就是反土改保護地主的蔣和地主集團 08/30 07:59
404F：→ SODteam:早就想好？那干嘛國民黨在大陸幾十年都不實行？ 08/30 08:00
405F：→ roxinnccu:這個過程慢是慢，但是不會跟毛一樣亂鬥亂殺犧牲無辜百姓 08/30 08:00
406F：→ roxinnccu:馬的你還敢講，民國38年之前發生什麼事需要問嗎？ 08/30 08:00
407F：→ SODteam:老蔣親自反土改，帶地主武裝圍剿搞土改的共產黨 08/30 08:00
408F：→ roxinnccu:好不容易搞定那些個軍閥了又換成共產黨作亂日本人入侵 08/30 08:01
409F：→ roxinnccu:你是老蔣你有空去慢慢推行什麼鬼政策？ 08/30 08:01
410F：→ SODteam:慢？根本就反土改，連土改都反對，還慢？ 08/30 08:01
411F：→ roxinnccu:懶得理你了，被洗腦的左憤自婊毛信徒，上班重要，哈哈 08/30 08:02
412F：→ SODteam:可笑，老蔣把共產黨殺來殺去，共產黨都可以實行土改 08/30 08:02
413F：→ SODteam:老蔣控制全國卻不能土改？老蔣當時反土改是公開的！ 08/30 08:02
414F：推 SODteam:如果當時在大陸的任何時候蔣實行土改，就沒有共產黨存在了 08/30 08:05
415F：→ SODteam:共產黨靠土改獲得農民支持，老蔣反土改失去農民支持 08/30 08:06
416F：→ SODteam:而且蔣把地主武裝起來，要地主暴力反抗土改圍剿共產黨 08/30 08:07
417F：→ SODteam:這樣的反動地主，土改中農民出現過激行為是很正常的 08/30 08:08
418F：→ SODteam:而且毛恰恰是明確指示要求制止土改中出現的過激行為 08/30 08:08
419F：→ SODteam:你把土改中因為憤怒農民殺死地主的行為推到毛身上 08/30 08:09
420F：→ SODteam:根本是沒有道理的。也沒有證據 08/30 08:09
421F：推 SODteam:所以你說了半天的毛屠殺人民根本沒有任何證據支持 08/30 08:17
422F：推 SODteam:老蔣被共產黨打敗後到了臺灣，才反省之前的反土改政策 08/30 08:34
423F：→ SODteam:學共產黨搞土改，這才在臺灣站穩，等于承認共產黨是對的 08/30 08:34
424F：推 barbossa:如果我推天安門 法輪功 台獨 樓上會斷線嗎 08/30 16:46