※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言： : ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言： : : 看到的說法有兩派. : 你別人的說法沒看齊又只會用自己的腦袋去做結論 : 結出來的東西還真正是一塌糊塗 : : 1.肯定說以老曼為主:這一派是比較相信武器至上的,他們唯一的 : : 實戰準據就是1945年中的芷江會戰.另外公認德軍比美軍更強, : : 所以一定更可以. : 遜炮，別人的文章你都讀到菊花去了 : 公認德軍比美軍更強？什麼時候？ : 1937年，還根本沒有『美軍』這種東西 : 1945年，德軍當然不如美軍 : 阿問題是你現在是在講1937還是1945？ : 有人拿1945去評1937的嗎？陳永發這樣教你的阿？ : 德軍的強法跟美軍的強法是不同的 : 而德軍的強法比較適合1937年的中國去仿效建軍 : 這中間的關係豈是你一句混蛋『公認』就可以說清楚的 : 人家講的是『如果德制化可以再拖久一點』（亦即，再晚一點抗日）則打起來會好一點 : 有60個師總比只有30個師的好 : 你倒是可以理解成這個樣子，說你看文章看到菊花去還真的一點都不為過 : 有人跟問這個問題的傢伙以及你一樣，腦袋只有『海k』跟『不能打』兩種選擇嗎？ : 當然啦，你深愛的共產黨怎麼可以讓抗戰延到1939年，保不定就給剿了 : 這點私心自用大家心知肚明，就不必再為老共擦脂抹粉了 真的很難理解 那時候共產黨的地盤和中日前線都接不上邊 難道是共產黨憑嘴炮逼著老蔣抗日的嗎？ 還是說共產黨拿槍押著張學良拿槍押著老蔣抗日？ 老蔣還不是一回南京就變臉把傻瓜張學良關起來 而且全面抗戰還是在雙十二之後半年日本挑起盧溝橋事變中國忍無可忍才打仗 這樣都可以怪共產黨，是不是也可以怪馬英九？ : : 2.否定說以政大某R為主:他比較洞悉到國軍軟體與高層統帥結構 : : 內部的弱點,認為就是給老蔣再多的德械師,也只是要他們趕快 : : 的去死而已. : 這點不只我提到 : 事實上連老蔣自己都知道『中國（軍隊）不能打』 : 他看到的是一打建軍成果跟國家財政就垮了， : 而且一二八、長城抗戰打下來也知道單比軍隊戰力也確實打不過 : 當然在其他人包含黃仁宇眼裡老蔣那種『你們快快的去就死』的部隊指揮觀也不成樣子 : 但總之老蔣千錯萬錯，有一點卻是沒錯的：『中國不能打！』 : 由後世來看，作為一個當家的他的這一點判斷並沒有錯 : 如果能讓他的判斷遂行，抗戰能拖就拖 : 或許他在戰術上的指揮瑕疵根本也不會顯現出來 : 可偏偏就是會有一些不當家又居心叵測， : 老愛成立什麼什麼蘇區的會在那邊喊著要抗日深怕自己被老蔣滅了 : 把個自己勢力的生存建立在整個中國垮掉的風險上 : 阿然後還就真的有一幫子芭樂憤青ex張x良跟著起舞 : 就逼著老蔣去抗戰了 : : 你如果問我的意見,我就只講兩個故事,搞到南京上海保衛戰最後 : : 兵敗如山倒的日軍杭州灣金山衛登陸,其實早就在國府情報部門的 : : 預期當中,也向層峰提出報告示警. : : 結果戰後一查,那份報告一直被壓在委座的辦公桌上,原來是因為 : : 委員長調度全國兵力太過繁忙,居然忘了把這封攸關幾十萬人生死 : : 公文拆開來看個詳細.這跟德械還是美械有何關聯? : : 還有一個就是大名鼎鼎的蘇嘉國防線上的烏龍,那又關德械還是 : : 美械甚麼事? : 當然關什麼事 : 會搞的最後兵荒馬亂就是因為整備不足 : 所謂整備不足包含物資及訓練等等 : 如果老蔣不是只有那麼三四個師受過『完整德制訓練』的作戰部隊 : 他就可以有比較充分的可依靠軍力去調度， : 而不是為了『一顯中國新軍威風』， : 但是128、長城打一打又知道即便是新軍也得『以很多欺很少』 : 沒得說只好把所有的精銳都往主攻線去了，連教導總隊都砸了進去 : 如果他有兩倍甚至三倍的這種軍隊，當軍人的誰不想用有力一部保護側翼？ : 1942-43年的德軍第六軍團，如果還有足夠的德軍可以用，誰想靠那些羅馬尼亞人？ : 難道德軍不知道保護側翼很重要嗎？馬的人不夠嘛！ : 而後來偏偏就是因為第六軍團的右翼羅馬尼亞軍大崩潰，間接導致了史達林格勒大敗 : ok，那老蔣的整備為啥會不足呢？ : 因為共產黨搗蛋許久，又興風作浪的逼老蔣提早抗日咩 : 追根究底，共產黨的責任......哼哼 --

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