作者armed (戰史版國共內戰篇小天使)
看板MdnCNhistory
標題第5次問老曼:擄獲裝備的彈藥哪來
時間Tue Jul 24 10:59:37 2007
※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言:
: ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言:
: : 先用擄獲裝備填充?原來國軍廢到每支槍讓你擄獲時還會附彈1000發,
: : 阿共罵老蔣是大漢奸可是一點都沒錯了.
: : 你要不要具體算一下你到底有幾支79步槍而且是還當時堪用的可以
: : 補充?
: : 原來鬼子可以用擄獲裝備填充,然後用太上老曼嘴裡吐出的魔法子彈
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: : 練習打靶,但是匪軍卻因為沒有太上老曼的神威庇祐,所以不能幹相同的
: : 活?
: 在1944年底1945年初,日軍擴編一堆部隊時,可沒有"10個人一條槍"
日軍對華作戰記要上寫的情況是在1944年春季,你是可以這樣凹.
不過是甚麼槍就很難說了,會不會全部3個人用一支村田式甚至哈齊
開斯?
: 故,以上指控均不成立
因為太上老曼說有就有,命立就立.有槍跟有子彈是兩回事.凹八路拼命ꔊ 強調人家缺子彈,然後你自己呢?怎麼不敢講呀?你的擄獲裝備用甚麼彈藥
補充?
: : 你只想到你有資源,卻忽略到這裡會面對遠比正規戰爭更巨大的損耗.
: : 既然你這麼不領情那我這樣類比,那我就凹回來了,你這裡的訓練時數只
: : 能相當於2007年的台灣陸軍的一半,也就是說只勉強鄉等於4個月的入伍訓+
: : 兵科訓而已了。
: : 再打一個最基本的比方,在2007年的台灣陸軍中要吃飯只需要端碗筷去個
: : 餐廳把板凳標齊對正吃半小時就可以了,1944年你這正在打野外的日軍可要
: : 相當於去戶外烤肉生火開始。因此你光吃頓飯前後全部要花2-3小時,這樣
: : 扣一扣每天訓練時數還剩多少?
: : 可以呀,那用胡璉的12兵團來類比好了,從胡璉逃回南京到江西開始搞編練,
: : 重建的12兵團又訓練多久?之前在福建為何還是一路逃跑?
: : 這樣的兵力還要4:1才能在個小島上吃掉後無援軍的共軍9000人,別告訴我
: : 當時共軍帶了75上岸了.
: : 我的邏輯就是2007年三行四進與500m障礙超越要專心花1個月才能教會熟到
: : 新兵能把這些戰技用於作戰,而不只是看起來像而已;那麼你各種條件更不
: : 完全的日軍在1944年肯定只會更久不會更快。
: : 不要說別的,夜間白刃戰要教多久?夜間射擊要領要教多久?
: 很簡單,2007年台灣的訓練既沒打罵也沒好好用時間(你有看過每天苦練滿10小時
精誠連就這樣呀.你沒看過憲特嗎?2007年台灣的訓練既沒打罵也沒好好用
時間,並非所有的部隊,憲兵與海軍陸戰隊就行了.
事實上你抓來的這20萬人由於體力本來就差,光是每天要用於負重訓練跑步
走路的時間,就不少於2小時.真正可用於戰技訓練(刺殺,投彈,射擊)的時間,
能有一天4小時就算多了.
: 的部隊嗎?),故絕對遠低於日軍那樣搞6~8個月的戰力
苦練滿10小時?絕對不可能,假設每個士兵每天睡覺8小時,吃飯3小時,點名1
小時,準備宿營與起床整理裝備各1小時,保養裝備1小時,你哪來這東京時間能
苦練滿10小時?這還沒包括有敵情的狀況,要是有敵情你這一整天都別訓練了.
你說日軍這時每天苦練滿10小時連續搞6~8個月,有證據嗎?先拿出來看看.
日軍對華作戰記要中對此的紀錄,我晚點會再PO出來.
: 至於打罵等等亂搞玩法能激出多少潛力,令外公在你口中不是表演過嗎?
我外公的幹部全部是游擊隊出身,而且他的單位是天之驕子全美式槍械
的交警總隊.他的單位裡可沒有一半人是入伍幾個月的新兵.各方面的條件
都優厚的多,而且就是他感嘆共軍挖壕溝甚至煮飯都用民兵,他的人幹這些
雜事就累死了,長期下來絕非共軍對手.
: 好了,你以上指控幾乎均不成立
打罵等等亂搞玩法搞多了只能讓新兵更想逃跑,甚至戰時打幹部的黑槍.
而且老兵亂玩新兵在舊日軍往往體現在很多與戰術訓練無關之動作上,例如
給老兵整內務.
: : 我好像記得你的設定之前給國軍K慘過一次,那老兵不會消耗阿?
: : 我猜在這打過兩次仗還在的都叫做老兵。
: 10個兵2個士官好了,20萬人需要幾個士官?
而這4萬人在半年之內就等於廢了,當時日軍已經把隨軍士官與軍官教育隊
都盡行撤廢,而以支援作戰至上主義將全部教官與助教補充至第一線當幹部
使用.作戰記要上對此事不無傷感的說,派遣軍長期以來堅持的隨軍教育制度
至此全部畫上句點.
然後你居然可以Y出4萬老兵?哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈...
就算給你真的凹出這10個兵2個士官好了,這大概相當於一個班的戰力,請
問歪把子誰操作,擲彈筒給誰用?那訓練出來會操作這兩樣武器的人要多久?
更糟的是,你還要訓練你其他的步槍兵也會在這兩樣武器開火時走到正確的
位置,不要用後背擋住了自己班的火力發揚.而這樣的一個班內各種兵器人員
的協同,就難以在幾個月內完成.
事實上你訓練每個班至少要4個幹部或老兵才夠,道理很簡單.因為在訓練
班的各種運動狀態時,每個伍都至少要有一個人帶,還要至少有1名幹部專司
監督3個伍各自的運動與整體狀況.然後3個伍在運動與作戰過程中才不會就
各自鬆脫了與對方的協同,甚至自己落在鄰單位的火力範圍之內.
還是你現在準備一個班24個人?你單位當中新兵愈多麻煩會愈大唷.
: 4萬個
沒有一個中隊長願意給你自己手下真正能用好用的老兵,所以他願意交出來
的都是一些入伍時間雖然不短但是非常調皮搗蛋的頭痛人物.XD
4萬個老兵幾乎等於3-4個師團全部的老兵,誰要給你阿?當然是把一些麻煩
人員全部丟出來.你派遣軍總部有辦法核實他好用不好用?
要這麼做除非讓派遣軍直接裁撤3個現役師團的番號,再把這些人加上補充
的新兵成新的師團,但是這種部隊一年之內一定戰力大減.
: 中派是被打到只剩8萬人了是不是?連4萬老兵都生不出來?如果不是,那你的指控
如果定義是入伍1年以上才叫做老,那幾乎是生不出來.因為你早也Y晚也Y的
五一大掃蕩時的那些真的精於殺人放火的老兵,現在都在南方戰線跟鬼畜米英
咬成一團.
因此就算有4萬老兵在沒受過士官隊訓練的前提下,他們有一半人會班攻擊
就不錯了.如果遇上1小隊這樣程度的日軍,100個大刀隊員上去5分鐘之內就
砍完了.
而且從老兵到士官還要經過一個相當的訓練與磨練過程,並不是每個老兵都
懂各種氣象天候地形地物條件下的運動與攻擊,所以才會有士官隊這種產物.
這個人如果入伍後從未打過住民地戰鬥或夜間白刃戰,那他在進過士官隊受訓
以前,在這個方面就是個新兵.
: 就不成立
班攻擊完畢以後,還有困難程度更高的小隊攻擊,1班進攻2班迂迴3班預備,
你還要訓在中隊的火力支援下運動,哪可能在幾個月內完成阿?
你不會班攻擊與小隊攻擊,光憑38大蓋是不可能在住民地內與鄉民們對砍
能贏的.
: 12A嘛,人家還要花時間抓兵,但日本人不用,而且日本大叔在本質上會比
大錯了,胡璉在江西徵兵徵的很快,因為這有很多人是白軍家屬,五次圍剿
期間與共軍有仇.多的是這等人家看到共軍即將過江,知道以後日子好不了,
趕緊把兒子送到編練處,萬一全家被共軍殺光還能留下一根苗.
所以這種人不但當國軍當得很甘願,殺起共產黨還特別不手軟.
: 12A抓來的兵有戰力的多
又錯了,日本大叔?事實上這20萬人有相當數量是北滿開拓團拉的小正太,
還有很多根本就是隨時準備打你黑槍再逃跑的朝鮮人.就算是那種已經拖家
帶口的日本大叔,別說體力拼不過18歲的大刀隊員,他一定會想活著回家,絕
不想把命丟在這.
你要不要公佈一下這20萬人中大叔/正太/朝鮮人的比例?
: 類比不倫不類
10個新兵2名士官?有3個人晚上講好在交戰中打你黑槍以後再逃跑.看你
受不受的了,你繼續用力打罵新兵呀.搞不清楚狀況還胡扯,你就是當兵當
太短才會以為你的幻想可以等於事實.
: : 在夜戰時也幾乎等於烏合之眾,我不曉得沒有夜視裝備與單兵無線電的
: : 鬼子不經過反覆訓練單兵與小隊夜戰技巧要用甚麼來對抗人地兩熟的民兵
: : ,尤其在白刃戰時。很可能一傢伙乒乓砍劈了一晚,天亮後才發現那具早
: : 血肉模糊的屍體是他的班長。
: : 事實上白刃戰由於你6-8個月時間每天只有辦法最多全部訓練時數達6小
: : 時,因此你幾乎沒法教到戰鬥刺與集團對刺。換言之在住民地中發生白刃
: : 戰時,你一整個只有被殺好玩的份。別說是八路正規單位,就是夜間撞上
: : 華北其實很多的那種大刀會紅槍會之類武術團體,你都只有乖乖給他們斬
: : 讓他們戳,還想萬歲斬進勒?
: 在你戳到前,你已經先死一掛了,不為什麼,一堆義和團是沒啥威脅的
你要用甚麼讓我死?嘴砲?太上老曼口中吐出的無敵魔法子彈?你有槍
無彈是要用怎樣的黑魔術讓我死?你的人不會班攻擊沒學小隊攻擊,連
怎樣運動才不會挨了自己後方飛來的槍炮彈都不會,是怎麼讓我死?
每個莊子只要利用霜降前挖壕溝挖出的土打實構成3m厚1.5m高土牆,
你要每個莊子開幾砲才能轟穿?你有100萬發7cm以上的砲彈嗎?
1000萬人死了50萬還有950萬,這算一掛吧.至於義和團有沒有威脅得
看時間看地點,以你現在的部隊編成,有心理威脅就很嚴重了.
: 你非要這樣玩,可以,把日本人逼跑了---我說過了嘛,大概讓日本人傷亡
事實上每個不希望自己下個月被降一級的大隊長與中隊長,都會去跟
當地的抗日組織講好默契.然後每天白天武裝遊行,晚上回家睡覺.
: 10萬(我安排了68000補充砲灰)就差不多了---根據地照樣破敗一大半,
就一個莊子死20人傷50人,68000補充砲灰可以撐1000個莊子,大概是
只能用於三個縣
: 你的基幹民兵.地方部隊也損失過半
不會呀.我的基幹民兵.地方部隊幾乎每個人軍齡都比你的士官還要久,
白刃戰1個劈你3個新兵都沒有問題.
: 老彭百團大戰都被毛太祖記了20年仇,你非要馬上"不小心"跌進黃河,
呵,百團大戰鬼子要是有這麼多新兵,老毛真的要給老彭發獎章
: 那你就搞吧,老蔣會頒勳章給你armed的
如果你的20萬新兵每人都能拿著79步槍打到沒子彈時,就跪下端起鋼盔
高呼[萬能的太上老曼,請賜給我神奇的魔法子彈.]於是鋼盔中就變出無數
的一打一個準的神奇子彈,你講的事情才會發生.
: : 因為瓦德西可沒蠢到要殺光華北人民。
: : 如果再加上一支英勇的正規軍,那就行了。
: : 娘子關之戰….
: 沒幾發子彈的正規軍+義和團照樣生不出娘子關之役
原來娘子關之役是子彈充分的情況下打的.
: 更何況,你也沒有娘子關
你剛好撞在我農閒的時候,我可以在霜降前挖出比娘子關更恐怖的改造
地形.
: 至於拿冀中來比我的掃蕩計畫,那更是不倫不類---你計畫沒研究,就這麼簡單---
你的計畫是在對步兵訓練毫無基本概念下的YY.
: 而我舉的例子只是要說明:民兵無法獨立完成啥大事
是呀,現在只要交給他們一件小事:守住自己的莊子,並且殺傷夠多的敵人.
: 你才是拿橘子來比蘋果,連0分都不如
你先解決你擄獲裝備的零件與彈藥怎麼補充吧.
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光榮北伐武昌城下,血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上,繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭,風雪饑寒﹔千萬里轉戰,窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗,
鍛煉艱苦的犧牲精神,為了社會幸福,為了民族生存,一貫堅持我們的鬥爭!
八省健兒匯成一道抗日的鐵流,八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進,東進!我們是鐵的新四軍!東進,東進!我們是鐵的新四軍!
東進,東進!我們是鐵的新四軍!
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※ 編輯: armed 來自: 210.69.13.1 (07/24 11:05)