作者carpfish (小魚)
看板Master_D
標題Re: [請益] 該如何跟教授說想換實驗室呢
時間Thu Mar 16 10:09:58 2017
這種真的很麻煩,我的意思是對教授很麻煩.......
說真的,每年學生來來去去,教授沒時間在乎這些學生要來不來的,
甚至自己指導過的碩士生,可能畢業五年後在路上都不見得可以叫出名字.....
所以入學前換指導教授真的對教授沒甚麼,但重點是,請提早說好嘛....
每一年要多少人事費,經費要怎麼分配,要找那些學生接甚麼計畫,這在規模制度嚴謹的實驗室往往都很早就會做好準備,
所以一屆需要多少人力,都規劃好了,
結果你今天這樣一搞,少一個人,很多既定計畫就被打斷了,如果你早一點說,還可以讓別人有機會進來,
拖到最後才說,教授要去哪裡找新生?
想一想以下的情況:
1. 學生先找好教授, 備到更好的學校/找到更好的老師, 跳槽 --> 鄉民: 可以的, 沒問題, 無法接受學生流動的老師屁眼太小
2. 學生找好教授, 教授遇到更好的學生, 踢掉先找好的學生 --> 鄉民: 幹 這教授真賤 去死 網路上公開霸凌他~
....................
..................
給原PO, 自己做得決定就自己擦屁股吧....
既然都要跳了 就好好去道歉說明;
既然都要道歉了, 親自見面不覺得比較好嘛?
逃避做決定...
逃避見面道歉....
你不覺得這就是你人生的死穴, 既然如此, 為何不好好正面迎擊呢!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.134.162
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Master_D/M.1489630201.A.DE7.html
1F：→ avgirl: ...計畫被打斷怪學生 =.= 那當初規劃怎不把學生跑掉因素 03/16 11:07
2F：→ avgirl: 考慮進去 03/16 11:08
每訓練一個碩士學生, 需要多少人事費, 耗材費, 這些經費都要半年前就提出申請做好準備,
實驗室的經費又不是像去銀行領錢, 馬上提馬上有錢, 一個負責的PI本來就應該要事先做好準備,
有多少資源收多少學生, 難道學生們希望進來實驗室後,
教授告訴你: 不好意思, 今年錢找不到, 你們這兩年的人事費就不要領吧~ 你會爽嗎?
既然經費事先需要規畫申請, 到時候需要多少人力執行, 自然就很重要, 現在實驗室規模都不大, 少一個人都是影響,
而且重點是, 現在也不是找不到學生, 而是因為"技術"上的缺失讓有機會進來的學生無法進來,
這對教授本身, 對系所, 都會造成影響~
你們一定不知道學生有沒有收滿, 報到率, 註冊率, 都會影響到該系所下一年度的學校經費補助, 管理費等,
甚至是未來可收碩士生的員額 (每天都滿額, 表示系所有能力再多招學生, 可以增加錄取人數)
3F：推 lisasweet: 樓上...其實很多計劃很多經費都已經申請&規劃了.... 03/16 11:12
4F：→ lisasweet: 當然原po沒有說不能換教授,但建議早點去跟教授說,避免 03/16 11:13
5F：→ lisasweet: 掉自己一直想要換但不趕說,同時也不讓教授麻煩. 03/16 11:13
是的 沒有說不能跳槽 但要提早說 不是一直拖到最後......誰都不希望臨時變卦這種事情發生
雙方都要有同理心
6F：→ carpfish: 說真的 看到一樓這種充滿本位主義的推文,還真不知怎麼回 03/16 11:14
7F：→ lisasweet: 錯字--> 不敢說 03/16 11:14
8F：推 zzzxxx382: 一樓沒說錯啊 我LAB也有讀到一半私下推甄中途逃到112 03/16 11:19
9F：→ zzzxxx382: 實驗跟雜事都換給其他人分攤 loading變重沒錯 03/16 11:20
10F：→ zzzxxx382: 但是還是羨慕他有這能力跳槽 良禽擇木而棲 人本來就自 03/16 11:20
11F：→ zzzxxx382: 私的啦 領域沒興趣 個性不合 理念不合 來來去去很正常 03/16 11:22
12F：→ zzzxxx382: 而且 現在考試剛放榜 原PO就算走了也有考試生會來啊 03/16 11:23
13F：→ zzzxxx382: 抱歉 原來是繳交志願序最後一天 03/16 11:23
14F：→ zzzxxx382: 不過還是覺得原原PO沒什麼大問題 頂多就老師少個奴隸 03/16 11:25
15F：→ zzzxxx382: 使喚 03/16 11:25
重點是最後一天.... 提早說真的都還好....
那我反問z大, 教授可不可以最後一天跟學生說我不想收你了, 既然良禽可以擇木,教授可以選材阿~
學生還是可以找系主任收的, 如果這樣搞, z大可以接受嗎? 頂多就是學生換個指導教授而已嘛
16F：→ blence: 你沒有回答一個問題：如果拖到最後說,意思教授可以不放人? 03/16 11:30
17F：→ blence: 當老師的可以生氣不爽或任何情緒上的,但有包括學生不能走? 03/16 11:31
原篇教授沒有說不放人, 只是不滿而已,
那我請問b大能不能回答我一個問題: 教授能不能最後一天跟學生說:抱歉 我想收別人 你另外找吧,
可以嗎?
18F：推 fifa186: 推，我覺得有些言論已經太偏激了，明明是學生自己有問題 03/16 11:33
19F：→ fifa186: ，這也要怪教授。平常如果被爽約晃點，大家一定會不爽。 03/16 11:33
20F：→ fifa186: 我們又不知道那位老師的為人，直接就說人家小心眼，也太 03/16 11:33
21F：→ fifa186: 過了。 03/16 11:33
22F：→ blence: 屁眼跟小心眼都是這篇原po說的 03/16 11:37
23F：→ fifa186: 這種事應該要當面致歉，寫mail 只會讓人覺得你沒責任感 03/16 11:37
24F：→ fifa186: ，晃點人之後，丟封mail 就躲起來，感覺更差 03/16 11:37
25F：→ comaniac: 教授也沒有不放人吧，教授有可能不知道如果學生想換一定 03/16 11:50
26F：→ comaniac: 可以換嗎? 那他不就只是表現情緒而已也沒不放人啊... 03/16 11:51
27F：→ blence: 老實說可以 03/16 12:03
28F：→ blence: 如果你未簽同意書前,剛好轉到國立,不也只能這樣 03/16 12:04
29F：→ comaniac: 我的意思就是可以啊，因為原PO也有說可以了，所以我的意 03/16 12:04
30F：→ comaniac: 思就是教授也知道要換一定可以所以只是情緒而已 03/16 12:05
31F：→ blence: 另外原po也提到原教授不想換喔 03/16 12:05
32F：→ comaniac: sorry 沒發現b大是在回原PO，請忽略XD 03/16 12:06
33F：推 inake24: 我是原原po 才沒有丟信就裝死 最後發的信是跟教授道歉後 03/16 12:07
34F：→ inake24: 再說我應該要為自己當初的決定負責任 所以還是會依照教 03/16 12:07
35F：→ inake24: 授的意思 並且約時間去找他 03/16 12:07
36F：推 lunarblue: 我覺得人是互相的，你當然可以為了追求自己更好的發展 03/16 13:25
37F：→ lunarblue: 而自私，但是得取之有道不是嗎?今天這例子，老師沒有 03/16 13:26
38F：→ lunarblue: 權力禁止未簽指導同意書的學生換實驗室而只是表達不希 03/16 13:26
39F：→ lunarblue: 望學生這麼做而已，學生依舊可以換。但重點是心態不應 03/16 13:27
40F：→ lunarblue: 該是"這是我的權力，不讓我換是你有問題"這樣的(當然原 03/16 13:28
41F：→ lunarblue: po並非這樣的心態，我指的是推文中某些人的心態) 03/16 13:28
42F：→ lunarblue: 同時，也別說什麼只是少個奴工而已這種話，碩班是你要 03/16 13:30
43F：→ lunarblue: 讀的，教授是你自己選的，沒道理自己做了所有決定後在 03/16 13:30
44F：→ lunarblue: 丟句奴工的標籤貼上去，這對這個老師並不公平。今天又 03/16 13:31
45F：→ lunarblue: 不是已經進實驗室被過分要求或壓榨受不了而逃出，用少 03/16 13:32
46F：→ lunarblue: 個奴工這種話實在不很恰當 03/16 13:32
47F：→ lunarblue: 回到主旨上來講，今天是你給人家製造了麻煩，或許你可 03/16 13:34
48F：→ lunarblue: 以自己認為教授對這種事應有準備應已習慣，但這種認為 03/16 13:34
49F：→ lunarblue: 不應該當作理所當然，不是所有人都要配合你的以為。 03/16 13:35
50F：→ lunarblue: 建議有些人想事情的時候，試著設身處地的站在別人的立 03/16 13:36
51F：→ lunarblue: 場來思考，己所不欲勿施於人，教授不是學生鬥爭的對象 03/16 13:37
52F：→ lunarblue: 在這件事上面，教授跟你就是同等的人與人罷了 03/16 13:38
※ 編輯: carpfish (140.120.134.162), 03/16/2017 13:59:41
53F：→ smile12372: ...很多教授都是最後才講不收人的吧 03/16 14:45
54F：→ smile12372: 話說有人事費?研究生不就免錢奴工? 03/16 14:45
55F：推 cyc5566: 樓上,找給錢的教授阿. 再不然沒錢就先去賺錢再來讀 03/16 15:11
56F：→ avgirl: ...你回我的那些話，繳學費的學生為何要去考慮那麼多 =.= 03/16 23:04
57F：→ avgirl: 想念研究所的學生不就想在領域上更專精，或者單純拿學歷 03/16 23:05
58F：→ avgirl: 那些行政上的問題，本來就是有可能會遇到的狀況 03/16 23:06
59F：→ avgirl: 上面的人本來就應該把這種事視為司空見慣阿... 03/16 23:08
60F：推 lunarblue: 有繳學費又如何?給人家製造麻煩表示歉意是應當的，不是 03/17 00:45
61F：→ lunarblue: 有繳學費就能把錯事對成對的~~ 03/17 00:46
62F：推 kutkin: 教授跟學生一直都有互相選擇的空間(用這詞可以嗎) 03/17 01:40
63F：→ kutkin: 教授拖到最後一天跟學生說不收 或是一個學生都不收的都有 03/17 01:40
64F：→ kutkin: 只是差別在於，對於教授來說 就是少1/N 03/17 01:41
65F：→ kutkin: 但是學生如果被放生 那就是0/1的問題 03/17 01:41
66F：推 kutkin: 這兩個狀況差很多的，說少一個人有影響 但跟後者差太多 03/17 01:43
67F：→ kutkin: 而且那本來就是教授自己的風險 人力資源本來就可能有空窗 03/17 01:44
68F：推 lunarblue: 照這邏輯學生被放生也是自己的風險，那就應該用同樣標 03/17 02:54
69F：→ lunarblue: 準去看待這兩件事不是嗎? 03/17 02:54
70F：→ lunarblue: 今天這事沒人否定學生有選擇的自由，而在於學生這樣做 03/17 02:56
71F：→ lunarblue: (即期限截止換教授)是否需要致歉以及是否不恰當 03/17 02:57
72F：→ lunarblue: 口頭約定也是一種約定，今天你因自己的規劃而放棄這個 03/17 02:58
73F：→ lunarblue: 約定，是應該好好道歉(而且用正確的心態跟方式)並且要 03/17 02:59
74F：→ lunarblue: 體認到自己的確是給人家添麻煩了。沒有人要求原PO不要 03/17 03:00
75F：→ lunarblue: 換或是不准換，換是必然的。 03/17 03:01
76F：→ blence: 照樓上的說法,也沒有人贊同學生(即期限截止換教授)是不用 03/17 07:17
77F：→ blence: 致歉的阿,而且也都認為該用更正式的管道道歉說不是嗎？ 03/17 07:19
78F：→ blence: 至於有沒有要求換或是不准換？ 如果學生的錯誤在於行為 03/17 07:22
79F：→ blence: 與態度,不就要先去指正該怎麼做才是對,怎麼花篇幅在解釋當 03/17 07:26
80F：→ blence: 老師少收的難處？ 這話聽起來就是你不能換,不然我很麻煩阿 03/17 07:30
81F：→ blence: @carpfish,根據原po的回覆,老闆(目前)沒有要放人阿 03/17 07:38
82F：→ blence: 這件事另一個問題是,為何同儕還會在這時間點收被預訂的學 03/17 07:43
83F：→ blence: 生,既使學生不懂,給正面回覆的新老師未必都不知道換的難處 03/17 07:48
84F：推 kutkin: 兩者的風險本來就不對等，是要相比什麼 03/17 09:36
85F：→ kutkin: 老師少收照樣過，學生孤兒沒辦法畢業 03/17 09:37
86F：推 lunarblue: 要不要把carpfish的文再看一次，他就說了教授方的為難 03/17 19:22
87F：→ lunarblue: 而已，哪有要原po不能換的意思? 03/17 19:22
88F：→ lunarblue: 原po也說了系辦說學生要換是可以換得，即使老師不樂意 03/17 19:23
89F：→ lunarblue: ，也無法阻止學生的這權利 03/17 19:23
90F：→ lunarblue: 照上面的講法，要檢討的是舊老師跟新老師囉，怎麼會是 03/17 19:24
91F：→ lunarblue: 我犯錯也是別人沒阻止我犯錯的心態嗎? 03/17 19:25
92F：→ blence: 你說錯了,原po找了兩次,顯然還是換不了,不然幹嘛發文 03/17 19:27
93F：推 lunarblue: 你要不要好好看原po的文，照規定就是可以換，那是原po 03/17 19:29
94F：→ lunarblue: 自己不好意思在老師沒同意下換。 03/17 19:29
95F：→ blence: 原po老師沒說可換 03/17 19:30
96F：→ lunarblue: 規定就在那，有啥好爭的。系辦都說明了 03/17 19:31
97F：→ blence: 你也知道老師不同意嘛,所以我在評論這點阿 03/17 19:33
98F：推 lunarblue: 所以是換不了嗎? 03/17 19:35
99F：→ blence: 目前是換不了,等原原po回報新進度 03/17 19:36
100F：→ lunarblue: 換不換原po可以自行決定，志願序的單子在他手上 03/17 19:37
101F：→ blence: 原老師可能會說計晝,經費都安排了,你換了我怎麼辦:p 03/17 19:41
102F：→ blence: 正好回到c兄說的;所以我是以此假設來回覆推文的 03/17 19:44
103F：→ orz811017: 其實這是自己良心過不過的去的問題 03/22 15:44
104F：→ orz811017: 人往高處爬 天經地義 只是愧對自己的誠信 03/22 15:44
105F：推 lisasweet: 咦? 我以為這篇早就結束,沒想到竟然可以討論這麼長XDD 04/08 02:51