作者roder (低調)
看板Master_D
標題Re: [閒聊] 如果是你 會跟老師拿錢嗎
時間Thu Sep 9 20:02:12 2010
※ 引述《AstrayKnight (牽小白兔看月光的大黑熊)》之銘言：
: 一個不會做菜的學徒當然沒有資格要求廚師的薪水
: 就像一個學生沒辦法要求跟BOSS一樣的待遇一樣
: 但 僅是要求一個"基本"的待遇很過分嗎?
: 一個學徒如果連要求一天吃個兩頓粗飽&晚上有張草蓆睡覺都被人嫌過分 那...
: 還有 學徒學廚藝通常不用付錢
: 就算是中國廚藝訓練學院也不必
: 除非你去報名餐飲科
: 而學生交學費是去"課堂"學東西的
: "研究室"內的風風雨雨基本上算是不成文的內規
: 與學校的本質沒有相關
請問哪裡沒關係?? 你厲害的話可以不找教授自己花兩年時間搞篇論文阿
: 學生進研究室做事拿錢
: 學生方面提供廉價且堪用的人力資源與時間 換取微薄的薪水以及寶貴的經驗
: 運氣好的還有老闆的青睞以及人脈.etc
: 老闆那邊提供從國家那邊申請來的經費給學生 得到研究上所需要用到的人力以及時間
: 更甚者還有無限的打雜軍團
: 基本上就是一個互取所需圖個方便的共同利益結構
是阿 互取所需，那你提前跑掉這算是單方面毀約??
: 但問題的癥結點在於
: 學生進研究室的身份到底是員工還是學生?
: 假設研究生某A
: 課堂上某A的身分當然是學生 BOSS相對的就是老師
: 但下了課以後 進入研究室做事情 某A與BOSS的"關係"當然還是師生
: 但某A的身分其實就已經轉變成為員工 而BOSS就還原成BOSS了
: 那要不哪天如果某A也混到了教授 繼續跟著BOSS一起做研究
: 那某A是不是也因為與BOSS的師生關係就不用領錢了?
你既然是教授當然是掛你的名字
錢當然也是進到你的名下
這跟你原本教授的錢有甚麼關係??
: 所以同理
: 賣體力活的人通常不會是什麼天縱英才
: 那辛苦流汗的工人們做不了什麼事情不就都不用過日子了?
: 只要在有約定的前提下付出時間勞力工作就該拿到報酬
: 天縱英才也許可以每分鐘幾十萬
: 天生蠢材也該有法律保障的95塊
: 與是不是天縱英才其實一點也沒有關係
: 那麼我也可以說
: 我開飲料店 你來應徵
: 我說你是個完全的新手 不會搖飲料不會打收銀機 甚至打掃也不太行
: 所以雖然我雇用你 但是前一個月是訓練期
: 我出店面出機器出瓦斯水電原料還有寶貴的客源給你練習所以你要付訓練費給我
: 又
: 到你熟手成為店面的戰力之前都做不了什麼 所以不計薪
: 每天給你30元公車錢貼補一下展示我的氣度
: 這樣可以嗎?
你搖的飲料只要客人沒有不滿意都算替公司賺業績
既然有業績當然能領錢
請問你暑假兩個月有做出什麼好研究進度??
假如真的有 那你去要求這當然沒問題
但我實在不信一個新手在暑假兩個月能替整個計畫貢獻到什麼
: 不太喜歡放大絕
: 那搬個法律常識出來就好
: 只要能夠舉證 就算是口頭約定也必須履約
: 所以只要當初BOSS有跟你口頭約定進入實驗室做事情就付你一定薪水
: 那麼你就絕對有權要求你的合理待遇
: 這與身份別無關
: 純粹是合約關係與履約義務的問題
你這麼厲害 麻煩就請你替原PO主持一下正義
: 雖然上面講了一堆
: 但那只是反駁一些奇怪的論點
: 我私心也不太贊成你去討
^^^^^^^^ 自己打自己臉??
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◆ From: 118.169.210.114
1F：推 DellSale1699:你這篇比較弱 前一篇好歹也回得有條有理 你只會開大 09/09 20:48
2F：→ DellSale1699:絕 你講的跟他講的跟本就兩件事情 09/09 20:49
3F：→ roder:我開什麼大絕??他舉的例子跟在學校做研究根本就扯不上關係 09/09 21:30
4F：→ roder:拿職場上的東西來說嘴請問有什麼道理?? 09/09 21:30
5F：推 DellSale1699:沒道理?那你蹲實驗室領不領補助拿不拿薪水? 09/09 21:38
6F：→ DellSale1699:他說的是問題癥結 你叫他去主持正義 這不是大絕? 09/09 21:39
7F：→ ian731013:感覺樓上兩位談的時間點不太一樣，一個在講學籍前…一個 09/09 21:39
8F：→ ian731013:在講註冊有了學籍之後… 09/09 21:40
9F：→ roder:你有繳註冊費嗎??你有學生證嗎??我沒法律常識所以我不敢講 09/09 23:01
10F：→ roder:是這位法律超強的講一堆 結果最後講什麼要懂做人的道理 09/09 23:02
11F：推 YJM1106:你這篇比較弱一點 09/09 23:02
12F：→ roder:說我弱的來回個專業文阿 09/09 23:03
13F：→ YJM1106:專業文已經有人回過了 你這篇戰力比不上他 差得遠了 09/09 23:04
14F：→ roder:所以你也沒多少戰力可言 09/09 23:06
15F：→ YJM1106:自從畢業了就沒戰力了阿XD 09/09 23:13
16F：→ YJM1106:不然怎麼會在這邊推廢文 09/09 23:14
17F：推 Sunal:這篇比較弱+1 09/09 23:20
18F：→ Sunal:沒看到打臉耶 頂多摸摸吧 09/09 23:20
19F：推 ian731013:R大是從第一篇就開始有follow回應的，我懂R大說的點，我 09/09 23:22
20F：→ ian731013:支持他一票。只是他這一篇是針對18023篇做評論。沒有完 09/09 23:22
21F：→ ian731013:全發表自己的想法跟論點而已… 09/09 23:23
22F：推 DellSale1699:傻孩子 正因為沒有註冊沒有學生證 所以師生關係不成 09/09 23:41
23F：→ DellSale1699:立 故而原PO的狀況更不可能用一般教授發與研究生薪水 09/09 23:42
24F：→ DellSale1699:這種內規形式來解讀 而必須視為一般雇傭關係阿 09/09 23:43
25F：→ DellSale1699:你讓一個人進你的TEAM你的LAB做事 先不管貢獻有多少 09/09 23:44
26F：→ DellSale1699:他在你有口頭約定要支付薪水的狀況下開始工作 09/09 23:45
27F：→ DellSale1699:這樣還不能視作一般雇傭關係 怎樣才算? 09/09 23:46
28F：推 ian731013:法不外乎於情…事事依法行事的話…可能永遠只能爭取實質 09/09 23:47
29F：→ ian731013:的利益，而損失了莫大的潛在資源與價值。不是更得不償失 09/09 23:47
30F：推 seraphwind:笑死我了, 打臉不成被說弱還腦羞, 何必呢 09/10 10:08