你仍然是討論概念，而不看實際 你說的很好聽，民意推舉議員，問題就解決了 天啊，難道你沒有聽說過大陸實行的是人民代表大會的制度麼？ 問題早就已經轉化了，變成“真民主”和“假民主”，“不變質”的問題 有些台灣人認為，在兩岸民主差異的現狀下，一想到“統一”就禁不住打冷顫 怎樣要民主，要怎麼樣的民主，才是問題的關鍵 在這裡泛泛而談，說民主可以解決問題，這就是虛妄的思想 在美國人的模式裡面，民主和共和是分開的兩件事，他們實際上是共和 共和，就是大家委托共同的代理人來下決定；而民主卻是大家共同下決定 例如本版的管理、的設計，實際上是通過共和而不是民主的方式來完成的 我並不關心版主的每一步行動，但我可以幹預版主的委任 這就涉及到政治和妥協，我不可能對版主每一個不如意的行動進行彈劾吧 你所說“徹底的民主”又從何談起呢？ ※ 引述《gofree4590 ([email protected])》之銘言： : 推 lkcs:我不是要証明馬克思主義失敗 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:我是想說，問題的解決不簡單 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:就是所謂“執行上的困難” 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:搞了老半天，卻出來一個意想不到的效果 218.19.220.152 03/23 : 推 lkcs:所以我覺得在這裡討論概念問題沒多少意義 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:只有通過實踐才能判斷 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:你可以爭辯說這不是肯德基，沒關系 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:不管這是什麼，實踐証明這麼簡單的做法不行 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:如果有人還想說“消滅” 218.19.220.152 03/23 : → lkcs:那麼至少，請提出如何才能回避這個教訓 218.19.220.152 03/23 : l兄: : 所謂的"消滅階級"這個說法, : 跟尼采"對一切價值的重新評估"的說法一樣危險又誘惑. : 而"消滅階級"是馬克思學最吸引人的地方,也最危險的地方. : 大家都很容易卡在那裡,而我也不諱言自己也曾經如此. : 但也正因為如此,才有討論的必要. : 如果抱持著自視甚高,或無視那陷入思考困境者的處境, : 那麼這是學習哲學者所最不應該發生的錯誤. : 因為我們此舉可能正是剝削著,或壟斷著其他人發言,甚至學習的權力. : 另外, : 在如何消滅階級這一點上(是"階級",不是"資產階級"),我是老狗玩不出新把戲了. : 我完全認為徹底的民主化跟瓦解國家官僚制度, : 是防止教訓再度發生的唯一方式~ : 我記得資本論第一卷第16章(是嗎?)有提到國家與工廠的關係 : 工廠的出路跟國家的出路都操在少部分人手上,也只有少部分人才能參予. : 但是如果實行徹底的民主,那麼工廠的出路將會完全掌握在每個人手上. : 那些廠長,副廠長,組長都屬於官僚體系,他們都要因為民主跟生產資料的重新分配而瓦解. : 這麼一來,腐敗的官僚跟剝削關係便消失了 : 國家亦是如此,由一地區住民聯合選舉選出議員.而所有被選出的議員被推派協調國家事務. : 另外,人民當然有罷免議員的權力,而議員的所有議事的內容都必須透明化. : 在這裡沒有官僚,更沒有官僚造成的腐敗. : 有的只是以民意推舉出的議員,人民可以掌握自己的未來~ : 我好像太天真了 : (糾正就好,別狠電我...) --

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