作者klm (唐吉柯德的宿命)
看板MartialArts
標題Re: [建議] 振興國術
時間Tue Aug 4 13:55:28 2020
小弟KLM 少林派 師從釋延烈
雖然小弟是各肉雞中的肉雞。當年也簡單練過一點
一個技藝 要能進步 需要有幾個要素
1.要有體系---訓練科學化 體系制度化
2.要有競爭---能比賽能競技（還不能費選手）
3.要能專業化---靠這個能吃飯能養家
這樣才會交流 才會進步 才會有人投入一輩子去訓練去提升
近代很多成功案例 MMA 拳擊 都是把某部分技藝整個給開發出來
雖說街頭打鬥就算是一對一 也不能說職業選手必然獲勝。但基本上也是八成勝算
當然失敗的也有 EX：跆拳道 變成跳跳踢遊戲 上街頭就是各笑話.
傳武也是一樣 想要進步 想要跟上時代 想要真正能打
就得有規則 能競技 還能專業化（甚至說娛樂/商業化）
這才是真正的一種進步...
這就得靠很多人的努力了...還得面對自身的缺點
這陣子大陸一堆『大師』被打趴 其實真心是好事
至少開始面對現實....
最近很多說法
ex:詠春低的問手 其實是配合八斬刀
三體式其實是持槍動作
八極頂心肘 其實是刀盾持法
anyway..重點還是要有 規則
電影師傅那一套 野蠻了點 但也許就是各雛形吧..
※ 引述《godgod777 (Tim)》之銘言：
: 傳武現在被世人嘲笑
: 身為炎黃子孫的我們
: 看著自己的門派不堪一擊
: 就好像義和團打不贏八國聯軍一樣
: 我們人多，但人家有科學有核彈有腦袋
: 想到相撲、角力、跆拳、空手道
: 柔道、合氣道、古泰拳、摔角、拳擊等
: 也都是他們國家的傳武國術，現在也發揚光大
: 總之要讓世人相信自己的門派就得把實力拿出來
: 有些門派會用擊破來展現實力，有些會用獎盃
: 有些會用學生的人數，有些會用戰場上的實力
: 我想八極拳能打進兩岸的特務系統教大內高手
: 還有柔道能從日據時代到現在一直在警界稱霸
: 我想都有他的原因才能吃這行飯
: 八極拳從劉雲樵開始進入國安局教拳
: 教出來的學生就變大內高手保護總統
: 跟執行各種特殊任務，可能包含暗殺
: 我在想為什麼他能夠進去國安局教拳
: 他是有得奧運金牌還是亞運散打冠軍
: 說不定也是個跟馬保國一樣的大騙子
: 但聽說好像是一個將軍介紹他進去的
: 他在抗日剿匪的時候當特務殺了不少敵人
: 立下戰功有真正的實戰殲滅敵人的經驗
: 就像成龍他爸爸也是一樣
: 叫天子第一號或長江一號
: 可能有這層關係才能被介紹進去教拳
: 如果綜合格鬥跟練拳擊的泰森去執行暗殺任務
: 上了戰場沒有經驗，或許還沒有軍人的膽子
: 看到一群幫派份子拿槍拿刀就手軟腳軟了
: 軍人的戰場跟體育選手的擂台實在很難比較
: 如果MMA綜合武術真的超能打
: 或許現在軍警系統的武術
: 就不會是八極跟柔道了
: 不過這些軍人特務上了MMA擂台都被打好玩的
: 真是給我們國術丟人現眼，完全自不量力
: 因為規則的確綁手綁腳讓殺人狂很不習慣
: 讓我想到台灣一個美國黑人藝人杜力
: 他在酒吧得罪人被一群古惑仔圍起來
: 他說美國都是一對一決鬥
: 但台灣都是以多取勝
: 因為杜力是像俠客歐尼爾一樣的巨人
: 一對一應該沒人打得贏他
: 杜力看人多就摸摸鼻子走人
: 又想到一部MMA電影激戰說
: 不管現在綜合格鬥招式再多再複雜
: 我們練拳擊的只要打中一拳就結束了
: 他們專門瞄準下巴跟眼睛還有鼻子等要害打
: 打一拳就會昏迷倒地，根本不用花時間纏鬥
: 但如果被柔術纏住要打得到人，談何容易
: 總之體育歸體育，戰術歸戰術
: 當特務跟警察常常需要執行任務
: 面對的可能都是真刀真槍大亂鬥的場面
: 這是工作上實際的需求所衍生出來的訓練
: 如果這是比賽中的訓練可能未必能達到要求
: 因為擂台上的招式，在實戰中可能不太實用
: 因為遇到的敵人未必是一對一
: 如果要拿UFC弘揚國術
: 那可能從小就要找運動天才
: 把他像訓練摔角擒拿散打一樣的操到長大
: 這樣應該就能拿到UFC無限量級冠軍了
: 就像體大訓練奧運技擊選手一樣的培訓國手
: 變成職業選手拿到UFC金牌就能當明星賺大錢
: 為武館代言，說自己是練國術的那大家都想學
: 就像跆拳一拿到奧運首金
: 馬上跆拳道館學的小孩暴增
: 同樣現在國術傳武沒落就得打出名堂來
: 不然像跳八家將一樣的關懷弱勢賺學費
: 最後會被世人歧視跟恥笑的
--
命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.118.184.192 (中國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1596520530.A.8FF.html
※ 編輯: klm (113.118.184.192 中國), 08/04/2020 14:00:21
1F：推 chind : 少林? 有練心意把嗎? 76.21.48.63 08/04 14:28
五步拳 小洪拳 跑少室山
童子功 易筋經當年玩過一點...
※ 編輯: klm (113.118.184.192 中國), 08/04/2020 14:42:05
2F：→ creative88 : 那些說法其實陳吳大戰的年代就有人 49.216.16.162 08/04 16:22
3F：→ creative88 : 提了 吳氏太極還是雙手劍呢... 49.216.16.162 08/04 16:23
4F：→ creative88 : 心意把 手上是鋤頭... 49.216.16.162 08/04 16:25
5F：推 creative88 : 人在中國我可不可以問一下 田金龍 49.216.16.162 08/04 16:29
6F：→ creative88 : 這類傳武轉格鬥技術已經很成熟的 49.216.16.162 08/04 16:29
7F：→ creative88 : 腳色都不太紅是嗎/ 49.216.16.162 08/04 16:30
8F：推 tau123 : 看過師傅那片的拍攝紀錄，我覺得很 1.163.110.105 08/04 19:18
9F：→ tau123 : 棒，推薦可以看看。 1.163.110.105 08/04 19:18
10F：→ chou996927 : 正在練跆拳的路過，因為運動競技化 36.227.82.214 08/05 01:22
11F：→ chou996927 : 的關係才會比賽有你看到的跳來跳去 36.227.82.214 08/05 01:22
12F：→ chou996927 : ，正常來說對練是會手腳瘀青的(我 36.227.82.214 08/05 01:22
13F：→ chou996927 : 是女生)練得好的選手會控制力道跟 36.227.82.214 08/05 01:22
14F：→ chou996927 : 準度，練不好的是可能踢死人的 36.227.82.214 08/05 01:22
說直接點，別介意 如果是為了建身那可以繼續練 如果為了防身
建議您別練了，沒啥好處。練久了 你重心步伐基本全毀 比練國術套路還慘
如果防身 拳擊 泰拳 柔道 柔術 是首選
跆拳那種搞笑的 就別提了.... 隨便遇到一個認真練過柔道半年的
直接把你摔的找不著北...
15F：→ leveler : 中國武術喜歡講求體用,即使那些拳223.137.161.139 08/05 06:52
16F：→ leveler : 的原型是兵器,發展到後來也會跟原223.137.161.139 08/05 06:52
17F：→ leveler : 來的不同了223.137.161.139 08/05 06:52
18F：推 fr75 : 所以為什到現在還沒人搞 聽起來很合 73.189.90.73 08/05 07:19
19F：→ fr75 : 理 也不是說多難 其他武術都做起來 73.189.90.73 08/05 07:19
20F：→ fr75 : 了 還是說做出來就是散打 73.189.90.73 08/05 07:19
一堆面子問題，真實原因就是不願意面對現實...
把一堆無用的『動作』給放棄掉
※ 編輯: klm (113.118.184.192 中國), 08/05/2020 13:44:53
21F：推 godgod777 : 南拳北腿，跆拳空手就是學少林的 211.75.5.31 08/05 17:26
22F：→ godgod777 : 跆拳還是有很厲害的高手，看門派 211.75.5.31 08/05 17:26
23F：→ godgod777 : 不過跆拳跟國術一樣弱者很多 211.75.5.31 08/05 17:27
24F：→ godgod777 : 我看過韓國真正的比賽是不帶護具的 211.75.5.31 08/05 17:28
25F：→ godgod777 : 那真的就跟泰拳一樣踢的你死我活 211.75.5.31 08/05 17:29
27F：推 godgod777 : 跆拳跟國術會去比mma或其他格鬥被 211.75.5.31 08/05 17:34
28F：→ godgod777 : 打爆的大都是門派裡的弱者 211.75.5.31 08/05 17:34
29F：推 MASOMASO : 跆拳南韓國腳和ITF世界冠軍上K-1被 118.163.16.223 08/06 13:25
30F：→ MASOMASO : 打爆 不過我覺得是規則"弱點"導向 118.163.16.223 08/06 13:25
31F：→ MASOMASO : 非攻擊力問題 畢竟要打倒一個同量級 118.163.16.223 08/06 13:26
32F：→ MASOMASO : 的人 會出拳的業餘好手就可以了 118.163.16.223 08/06 13:27
33F：→ MASOMASO : 完全是如何避免技術上弱點被抓到的 118.163.16.223 08/06 13:27
34F：→ MASOMASO : 問題 118.163.16.223 08/06 13:27
35F：推 business85 : 朱木炎一腳踢過來，有幾個能閃掉？ 36.226.75.244 08/06 23:29
36F：→ business85 : 我看你連對方出腳都看不到,還摔咧.. 36.226.75.244 08/06 23:30
37F：推 godgod777 : 打外行當然容易，打UFC就完了180.204.205.106 08/06 23:33
38F：推 chind : 有高手出沒的武版 建議大家還是溫柔 76.21.48.63 08/07 04:34
39F：→ chind : 點 畢竟這邊的傳統是 筆戰加約戰 76.21.48.63 08/07 04:35
40F：→ chind : 有人瞧不起跆拳道 後來約出來 想當 76.21.48.63 08/07 04:35
41F：→ chind : 然 不用踹贏高手 踹得贏網友就夠了 76.21.48.63 08/07 04:35
42F：推 godgod777 : 真正高手不分國界跟門派180.204.205.106 08/07 11:41
43F：噓 magicscott : 跆拳空手就是學少林的?? wwwwww 61.231.92.224 08/07 12:35
44F：推 magicscott : 不要臉也該有個極限 61.231.92.224 08/07 12:37
45F：推 magicscott : 想到之前有白癡在講馬雅人是中國後 61.231.92.224 08/07 12:39
46F：→ magicscott : 裔勒~~殷地安~殷地安 61.231.92.224 08/07 12:39
47F：推 godgod777 : 「天下武功出少林」沒聽過嗎？180.204.205.106 08/07 15:18
48F：推 godgod777 : 少林寺是個避難所，收容所有各門派180.204.205.106 08/07 15:20
49F：→ godgod777 : 被官府跟黑道追殺的高手180.204.205.106 08/07 15:20
50F：推 magicscott : 哈 原來是個反串仔 XDD 61.231.92.224 08/07 19:01
51F：推 godgod777 : 萬法歸宗180.204.205.106 08/07 19:15
52F：推 clifflid : 講實在武術就是要強才會讓人有想學 61.228.187.36 08/08 22:33
53F：→ clifflid : 的動力 冰凍三尺非一日之寒 把武術 61.228.187.36 08/08 22:33
54F：→ clifflid : 當宗教拜的念頭不改 神仙也難救 61.228.187.36 08/08 22:33
55F：推 godgod777 : 天才也需要99%的努力才能成為高手 49.216.229.210 08/10 10:52
56F：推 godgod777 : 電影「師父」提到武館為賺錢輕鬆教 49.216.229.210 08/10 10:54
57F：推 godgod777 : 教真的太操全跑光，武館就沒錢繳房 49.216.229.210 08/10 10:56
58F：→ godgod777 : 租 49.216.229.210 08/10 10:56
59F：推 godgod777 : 但再不找個運動天才教真的會子孫挨 49.216.229.210 08/10 10:57
60F：→ godgod777 : 打 49.216.229.210 08/10 10:57
61F：噓 chou996927 : 可以約出來試試看，我不用管量級還 36.227.212.176 08/10 14:36
62F：→ chou996927 : 是男女，而且我還沒黑帶，但可以試 36.227.212.176 08/10 14:36
63F：→ chou996927 : 試看之後我再來決定跆拳道是否無用 36.227.212.176 08/10 14:36
64F：→ chou996927 : 武之地 36.227.212.176 08/10 14:36
65F：推 godgod777 : 台灣從小練跆拳練到大的果然不少 49.216.229.210 08/10 17:02
66F：→ godgod777 : 可以去找一個泰拳踢拳或mma比賽看 49.216.229.210 08/10 17:02
67F：→ godgod777 : 看 49.216.229.210 08/10 17:02
68F：→ godgod777 : 一山還有一山高，強中自有強中手 49.216.229.210 08/10 17:03
69F：→ chou996927 : 樓上，格鬥有格鬥的遊戲規則，這文 36.227.212.176 08/10 18:03
70F：→ chou996927 : 單純挑跆拳道出來我很不滿，空手道 36.227.212.176 08/10 18:03
71F：→ chou996927 : 及柔道和拳擊等也是運動化，所以你 36.227.212.176 08/10 18:03
72F：→ chou996927 : 指踢拳道跟泰拳或是巴西柔術出來我 36.227.212.176 08/10 18:03
73F：→ chou996927 : 能接受，因為比較起來這些確實比較 36.227.212.176 08/10 18:03
74F：→ chou996927 : 像是武術而不是運動，但武術運動化 36.227.212.176 08/10 18:03
75F：→ chou996927 : 不代表他不能打，我只想表示這個 36.227.212.176 08/10 18:03
76F：→ chou996927 : 還有，我跆拳道還沒練到黑帶四段以 36.227.212.176 08/10 18:05
77F：→ chou996927 : 上等級，我不會認為我已經出師，現 36.227.212.176 08/10 18:05
78F：→ chou996927 : 在也還是學習中，此外，我還另外學 36.227.212.176 08/10 18:05
79F：→ chou996927 : 習韓國合氣道，合氣道也是很厲害， 36.227.212.176 08/10 18:05
80F：→ chou996927 : 但沒什麼人討論 36.227.212.176 08/10 18:05
81F：推 wen12305 : 練跆拳當然還是能打啊，但問題就是 61.230.5.53 08/10 18:31
82F：→ wen12305 : 只能打沒練過的鄉民農夫，實戰能力 61.230.5.53 08/10 18:31
83F：→ wen12305 : 完全不如練踢拳泰拳巴柔的。畢竟跆 61.230.5.53 08/10 18:31
84F：→ wen12305 : 拳道訓練目的就不是格鬥 61.230.5.53 08/10 18:31
85F：→ chou996927 : 樓上你這說法我能接受，但此文講的 223.140.29.66 08/10 18:39
86F：→ chou996927 : 那三點，格鬥裡有哪個武術是很完整 223.140.29.66 08/10 18:39
87F：→ chou996927 : 的一套體系訓練？講的那三點我浮現 223.140.29.66 08/10 18:39
88F：→ chou996927 : 的畫面反而是跆拳道 223.140.29.66 08/10 18:39
89F：推 wen12305 : 那三點的確是跆拳道最符合，原po講 61.230.5.53 08/10 20:28
90F：→ wen12305 : 的轉型失敗應該是以格鬥能力為前提 61.230.5.53 08/10 20:28
91F：→ wen12305 : 才是失敗，但實際上跆拳應該才是目 61.230.5.53 08/10 20:28
92F：→ wen12305 : 前轉型最成功的武術 61.230.5.53 08/10 20:28
93F：推 godgod777 : 韓國合氣道好像跟日本合氣道不同 49.216.229.210 08/10 22:05
94F：→ godgod777 : 重點還是門派能收到什麼練舞奇才 49.216.229.210 08/10 22:06
95F：→ godgod777 : 武 49.216.229.210 08/10 22:06
96F：→ godgod777 : 如果是泰森學散打或跆拳一樣拿冠軍 49.216.229.210 08/10 22:07
97F：→ godgod777 : 一頭老虎跟熊不管學什麼都是野獸 49.216.229.210 08/10 22:08
98F：→ iosian : 跆拳沒用拳王阿里就不會練了啦 68.49.205.34 08/13 13:37
99F：推 MASOMASO : 我認為跆拳不是沒用 輔助練習可以 118.163.16.223 08/14 09:15
100F：→ MASOMASO : 單獨拿出來 近身太致命 118.163.16.223 08/14 09:16
101F：推 godgod777 : MMA還是有很多被迴旋踢擊倒的 49.214.204.162 08/14 10:40