作者swort (瘸~宅~)
看板MartialArts
標題[心得] 從雷雷、馬保國看傳武社會
時間Mon May 18 14:06:28 2020
徐雷之戰後傳武大多老師必須打官腔
常見就是誇徐貶雷然後說我們是真傳不一樣
就我知道一些傳武體系年輕輩有趁該波發起改革
探聽到的結果如下:
1.脫離原團體成立新團體 新團體有原團體一兩位關鍵人物幫忙(類似成立子公司)
2.年輕輩提出門派內要定期比賽 老輩人前點頭但開會時集體否決該案
3.老輩打完官腔開始孤立與打壓武鬥派 武鬥派摸摸鼻子退出該門
從以上的例子可以看出要在原有體系下改革的幾乎沒有好下場
太堅持就是在團體內被鬥成黑五類
傳武很多團體 尤其內家拳的宗教性質非常重
鬥臭原因就是改革=否定大多數人過去幾十年的信仰與利益
這篇文章寫了集團主義與個人主義的差異:
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=11536311
裡面提出一些傳統門派常見現象
1.抑制個人而傾向於團體，權力距離指數分數較高的文化，比較具有階級性
2.不確定迴避指數較高的文化，比較能容忍模糊，也較不信任新的觀念或行為。他們普遍有
較高的焦慮和壓力，並且也較重視社會的安全和常規
3.為了面子，必然發生的競爭都隱藏化了。變成說，表面上很和諧，私底下卻是鬥爭不斷
...
我看過的經驗裡 吾愛吾師但吾更愛真理的情況不容易發生
很多老師會阻斷學生間互相印證的管道與平台
在這種狀況下有點像學生傾向單方面接受跟背標準答案
但是學生沒機會寫開放性題目或考試 所以就不會有問題 也不用解決提出問題的人
有點像是鎖國統一言論 把他見當邪說(ex:這不是太極拳) 政治正確遠比實力重要
實力進步快有時反會因老師的忌憚與防備心被鬥臭 所以笑傲江湖跟宮鬥劇很寫實
黃性賢應該是鄭曼青最能打的代表 他有跟摔角手對打的影片 後來跑去馬來西亞
傳說陳國欽以前是武X體系私底下的打手 會私下解決一些事情 實際武X沒啥人提過他
以上比較屬於血統不純政治不正確 老師死後師兄弟去蕪存菁的案例
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以上心得是奉勸這次對馬保國事件不爽想改革的人:
如果想在團體內還有一席之地 動作跟說話前要三思而後行
令狐沖其實不是第一個碰到風清揚的人
其他碰到風清揚的師兄草都長得比人高了..............
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.13.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1589781991.A.466.html
※ 編輯: swort (111.71.13.215 臺灣), 05/18/2020 14:23:09
1F：→ kshs930709 : 一個群體已經從根爛起了，你不脫離 114.137.180.56 05/18 22:23
2F：→ kshs930709 : 他還想要擬定一些制度來救他才不切 114.137.180.56 05/18 22:23
3F：→ kshs930709 : 實際。 114.137.180.56 05/18 22:23
4F：推 BITMajo : 姑且不說他們圈內的腐敗與金錢關係 1.163.21.18 05/18 23:04
5F：→ BITMajo : 只要傳武繼續抱著那種"我其實能打贏 1.163.21.18 05/18 23:04
6F：→ BITMajo : 所有實戰武術"的信念，基本上就是 1.163.21.18 05/18 23:05
7F：→ BITMajo : 永遠都無解 1.163.21.18 05/18 23:05
8F：推 ehentai : 話說想改變的留在原本的團體有什麼 114.37.2.135 05/18 23:56
9F：→ ehentai : 好處?可以領補助嗎?XD 114.37.2.135 05/18 23:56
10F：→ ehentai : 這年頭應該不會有出來自立門戶後被 114.37.2.135 05/18 23:58
11F：→ ehentai : 師兄師叔踢館的吧?大不了網路上被罵 114.37.2.135 05/18 23:58
13F：→ creative88 : 不想留文章.. 上次談的發力 有緣看 49.215.161.22 05/19 00:10
14F：推 kee32 : 他們連崑崙啥的都不太真，對那個國 123.0.214.84 05/19 00:39
15F：→ kee32 : 家的武術界，還指望啥？ 123.0.214.84 05/19 00:39
16F：推 godgod777 : 能讓那麼多好勇鬥狠的憤青修身養性180.204.180.139 05/19 04:32
17F：→ godgod777 : 也不容易180.204.180.139 05/19 04:32
18F：→ godgod777 : 教育習武之人不要跟人鬥要跟自己鬥180.204.180.139 05/19 04:33
19F：推 BITMajo : 如果去看徐曉東的影片，記得他有 1.163.21.18 05/19 05:19
20F：→ BITMajo : 一次是在飯店被不知道哪一家的太極 1.163.21.18 05/19 05:19
21F：→ BITMajo : 弟子堵人，所以說只是網路上打嘴砲 1.163.21.18 05/19 05:20
22F：→ BITMajo : 而已嗎？不見得是這樣，這些人有些 1.163.21.18 05/19 05:20
23F：→ BITMajo : 完全就是流氓，搞不好覺得自己練武 1.163.21.18 05/19 05:20
24F：→ BITMajo : 就是有這種機會就要拿出來用的 1.163.21.18 05/19 05:20
25F：→ BITMajo : 另一個例子是這次武漢肺炎，中國有 1.163.21.18 05/19 05:22
26F：→ BITMajo : 個女作家方方寫了日記，有其他國的 1.163.21.18 05/19 05:22
27F：→ BITMajo : 出版社想幫他出版，這種事當然引爆 1.163.21.18 05/19 05:22
28F：→ BITMajo : 一堆支八毛小粉紅群起圍攻，說方方 1.163.21.18 05/19 05:23
29F：→ BITMajo : 賣國啦，給中國丟臉啦什麼的 1.163.21.18 05/19 05:23
30F：→ BITMajo : 結果那個雷氏太極的衛雷，就是跟 1.163.21.18 05/19 05:24
31F：→ BITMajo : 徐曉東比武結果被打倒的那個雷雷 1.163.21.18 05/19 05:24
32F：→ BITMajo : 在網路上說要武漢的武林同道去制裁 1.163.21.18 05/19 05:25
33F：→ BITMajo : 方方這個女作家 1.163.21.18 05/19 05:25
34F：→ BITMajo : 人家是他媽的65歲的老婦人欸 1.163.21.18 05/19 05:26
35F：→ BITMajo : 號召大家去揍死一個老太婆？ 1.163.21.18 05/19 05:26
36F：→ BITMajo : 還真他媽的是一代宗師 1.163.21.18 05/19 05:26
37F：→ BITMajo : 正常人學習武術類運動是當興趣 1.163.21.18 05/19 05:27
38F：→ BITMajo : 但有些人學了以後是覺得我現在就 1.163.21.18 05/19 05:28
39F：→ BITMajo : 比較高人一等了可以為所欲為你們 1.163.21.18 05/19 05:28
40F：→ BITMajo : 其他普通人都給我小心一點罩子放亮 1.163.21.18 05/19 05:28
41F：→ BITMajo : 這種人就是人渣，不要用正常標準看 1.163.21.18 05/19 05:28
42F：推 godgod777 : 看來中國武術跟成群結黨有多取勝的180.204.180.139 05/19 16:18
43F：→ godgod777 : 黑道幫派有點像180.204.180.139 05/19 16:18
44F：推 BITMajo : 或許不該說是只有中國武術，而是 1.163.21.18 05/19 19:38
45F：→ BITMajo : 中國流氓本來就很多，畢竟城管很多 1.163.21.18 05/19 19:38
46F：→ BITMajo : 大概就算是有牌流氓，而那邊的 1.163.21.18 05/19 19:39
47F：→ BITMajo : 價值觀在我們看來本來就是扭曲的 1.163.21.18 05/19 19:39
48F：推 godgod777 : 徐曉東還比較像流氓，但應該算有情180.204.180.139 05/20 02:10
49F：→ godgod777 : 有義的好流氓180.204.180.139 05/20 02:10
50F：推 taxidk : 最後兩句風清揚應該改成岳不群吧223.136.222.136 05/22 18:10
51F：→ swort : 那是指以前去外面串功夫或師兄弟私 114.136.7.92 05/22 19:40
52F：→ swort : 底下對練想習慣應用攻防的，都被打 114.136.7.92 05/22 19:40
53F：→ swort : 成黑五類滾蛋了 114.136.7.92 05/22 19:40
54F：推 tigotigo : 我覺得傳武最大的問題就是太看重祖 101.12.58.231 05/23 01:11
55F：→ tigotigo : 師的風格，練武的人不是去找到自己 101.12.58.231 05/23 01:11
56F：→ tigotigo : 的特色，加強自己的不足，而是去演 101.12.58.231 05/23 01:11
57F：→ tigotigo : 繹一個已經作古許久的武術老師傅， 101.12.58.231 05/23 01:11
58F：→ tigotigo : 所以常常不知道自己的特長和不足之 101.12.58.231 05/23 01:11
59F：→ tigotigo : 處在哪。最明顯的就是傳武會特別看 101.12.58.231 05/23 01:11
60F：→ tigotigo : 重你的套路有什麼「味道」，打起來 101.12.58.231 05/23 01:11
61F：→ tigotigo : 像不像老師傅。其實每個人身材都有 101.12.58.231 05/23 01:11
62F：→ tigotigo : 高矮胖瘦，手腳長度比例也不一定一 101.12.58.231 05/23 01:11
63F：→ tigotigo : 樣，身體素質也因人而異。世界上永 101.12.58.231 05/23 01:11
64F：→ tigotigo : 遠只有一個劉雲樵，只有一個韓慶堂 101.12.58.231 05/23 01:11
65F：→ tigotigo : ，都作古了，你演再像也不會是他們 101.12.58.231 05/23 01:11
66F：→ tigotigo : 。要改革必須先脫離他們，做不同的 101.12.58.231 05/23 01:12
67F：→ tigotigo : 嘗試，放棄自稱得到真傳，從零開始 101.12.58.231 05/23 01:12
68F：→ tigotigo : 。這比得到某人的真傳還費功夫，其 101.12.58.231 05/23 01:12
69F：→ tigotigo : 實真要能打買把電擊棒就好了，何必 101.12.58.231 05/23 01:12
70F：→ tigotigo : 花那麼多功夫？ 101.12.58.231 05/23 01:12
71F：→ swort : 報告樓上學長，有學巴柔之類的武術 114.136.7.94 05/23 02:31
72F：→ swort : 課程啦～這文章純粹提醒改革不易要 114.136.7.94 05/23 02:31
73F：→ swort : 小心，您說的問題就來自門派觀念與 114.136.7.94 05/23 02:31
74F：→ swort : 宗教化，也是很多人練傳武的魅力， 114.136.7.94 05/23 02:31
75F：→ swort : 人要信仰崩潰也不容易的。 114.136.7.94 05/23 02:31
76F：推 Xellowse2 : 傳武的擂台技術基本上失傳了吧 101.12.58.241 05/23 07:07
77F：推 godgod777 : 真正的高手應該都是在監獄裡面的殺180.204.180.139 05/23 17:11
78F：→ godgod777 : 人狂180.204.180.139 05/23 17:11
79F：推 yzfr6 : 來踢館就來踢館啊 118.167.30.105 05/25 04:18
80F：→ yzfr6 : 打贏剛好證明改革才是對的 118.167.30.105 05/25 04:19