作者ehentai (e.hentai)
看板MartialArts
標題[討論] 打得不很傳武?試論傳武理想中的對打方式
時間Sun Feb 2 00:44:33 2020
不過是奇拉拉還是中國的韓飛龍，在他們擂台對打的影片總是看的到有人評論說
這不是太極 只有一點詠春的影子，比較像MMA... 諸如此類的話
我覺得應該先釐清，傳武對於格鬥中的概念是什麼、理想中的對打是什麼模樣
我們才有依據說某某人這樣的作法不是傳武，或是傳武也有這樣的用法
另外這樣才能更進一步分析，除了蹲馬步或深蹲之外，傳武跟拳擊或其他武術差別在哪
先附上一些傳武的應用示範，各位其實不用一個個點開來仔細看
https://youtu.be/ilS9QLqFZc0 七星螳螂拳基礎入門 蘇昱彰教學
https://youtu.be/wj_deuYqqHA 蘇昱彰 八步 祕門螳螂拳摘要與應用
https://youtu.be/ozw4s7kdMOE
【MMA洪拳教學】Charlene 何慈茵：虎爪、扱捶、四平馬帶肘擊
https://youtu.be/iAVZUJQlpmo 小八極之『黑虎偷心』應用
然後我再附上外國武術的基礎教學
https://youtu.be/ST1_SfO_I-w 拳击格挡防守动作讲解
https://youtu.be/OhYEGNXaPKU 躲闪速成法，前进躲闪教学
https://youtu.be/xKF9Bs4rb-8 拳击摇摆防守课程
另外再加上這個
https://youtu.be/VzNMLyvEaxM
形意拳与搏击如何应对左右直拳？现代搏击训练需掌握三要素
個人目前觀察起來傳武的對打概念有3點
1.怕拳就像怕刀尖
你可以看到所有傳武的示範都是對方一拳過來，我撥拍開對方的手臂，同時開始反擊
但你看不到一個傳武的教學是教你像拳擊那樣用手臂硬擋對方的攻擊的
當然，拳擊與其他外國武術也懂如何撥開對方的拳，但不會像傳武那樣排斥硬擋對方的拳
2.追求重心中正沉穩
https://i.imgur.com/BKwIQwt.png 我從來沒看過傳武有那一種拳教你上半身左右扭閃躲
上半身向後閃的倒是有，尤其是上半身向後傾，前腳順勢踢撩陰腿
當然拳擊也有像這樣
https://i.imgur.com/3GBqeLU.png 靠重心左右偏移來閃躲的
前提是站姿要跟他一樣，左右站開一點
我學的是告訴我站姿太開會防不了撩陰腿，所以兩腳寬度會接近第一張
也就是說，如果要左右閃躲的話，一定要靠步伐左右移動
https://pic2.zhimg.com/v2-dfcc5106b41060db250ca64cd29922d9_b.webp 靠步法閃
先說，上面示範的這位是MMA的姚红刚
3.力求用盡全身之力
其他武術也懂用全身的力量打出一拳，但也有刺拳這種大部分是肩與手臂的力量的攻擊
傳武則希望在所有情況出的拳都是用上全身之力，所以想了各式各樣的發勁方式
至於實戰時能不能用出來是另一回事
總而言之，如果有人在擂台上整段對打的過程，都像
https://youtu.be/IRgIKlBFiSk?t=71
https://youtu.be/IRgIKlBFiSk?t=234
奇拉拉在比賽時的這兩下一樣，漂亮的撥開+賞對方一擊，然後沒有靠上半身在那邊左右扭
閃躲拳頭，也沒有跟對方硬拚誰比較耐打，應該就符合傳武的理想吧
不過我沒看過有學傳武的有辦法這樣就是了
--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.27.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1580575478.A.351.html
1F：推 GyroZep : 所以傳武不行了，只能活在電影裡。 27.242.193.200 02/02 01:47
2F：→ GyroZep : GSP開道館教人，連一套拔塞都打得 27.242.193.200 02/02 01:47
3F：→ GyroZep : 七七八八。但卻是UFC的傳奇王者 27.242.193.200 02/02 01:47
4F：推 BITMajo : 要不要乾脆直接放棄"傳武"這觀念？ 36.228.74.171 02/02 08:13
5F：→ protoss : 應該是他們直接放棄傳武這詞...然後180.176.130.101 02/02 13:08
6F：→ protoss : 唾棄蘇昱彰這種傳武...這樣比較好..180.176.130.101 02/02 13:08
7F：→ creative88 : 怕拳怕刀尖 是有假設現實有人要真的 49.216.44.80 02/02 18:02
8F：→ creative88 : 蓄意傷害時手上可能會拿or戴東西 49.216.44.80 02/02 18:03
9F：→ creative88 : 澳門詠春雷師傅有發展壘台打法 49.216.44.80 02/02 18:04
10F：→ creative88 : 就把這個前提去掉 直接手套往前撞 49.216.44.80 02/02 18:05
11F：→ creative88 : 就不講一些原本取手肘或腕的拍點了 49.216.44.80 02/02 18:06
可是看看學傳武的人在擂台上面對快速且有用勾拳的對手的情況，如果對方手上有東西
大概也沒辦法如理想中的連續撥拍開對方的攻擊
而且說到空手對付有拿刀的敵人，世界上任何一種武術都會跟你說這很棘手
能避其鋒芒從側面撥拍開對方攻擊當然很棒，但如果碰到的對手讓你沒辦法做到
準備一個次一階的選項不是很重要嗎?
12F：→ creative88 : 第三點傳武起手很多其實都是掃眼睛 49.216.44.80 02/02 18:08
13F：→ creative88 : 理想是眼睛掃下去對方讓開再接拳頭 49.216.44.80 02/02 18:10
14F：→ creative88 : 是不是傳武個人意見是看功體 下半身 49.216.44.80 02/02 18:21
15F：→ creative88 : 怎麼操作實在是擺在哪邊... 49.216.44.80 02/02 18:22
※ 編輯: ehentai (111.241.27.156 臺灣), 02/02/2020 22:04:51
16F：推 llzzyy01 : 很難做到還是要去啊 36.228.8.251 02/03 08:18
17F：→ llzzyy01 : 而且擂台上你遇到的是實力和你相當 36.228.8.251 02/03 08:18
18F：→ llzzyy01 : 但現實遇到拿刀的可能是個門外漢 36.228.8.251 02/03 08:19
19F：→ llzzyy01 : 側面撥拍開對方 不一定做不到 36.228.8.251 02/03 08:19
20F：推 llzzyy01 : 而且我相信就算是練現代博擊的選手 36.228.8.251 02/03 08:23
21F：→ llzzyy01 : 遇到拿刀的人 也是會去擋手臂 36.228.8.251 02/03 08:24
23F：→ llzzyy01 : 館長教的手法也是使用傳武的方式 36.228.8.251 02/03 08:28
24F：推 llzzyy01 : 這種方式是對持器對手的唯一解 36.228.8.251 02/03 08:37
25F：→ llzzyy01 : 但對徒手格鬥會比較沒效率 36.228.8.251 02/03 08:37
26F：→ llzzyy01 : 沒認清這點 就是傳武的問題 36.228.8.251 02/03 08:38
27F：推 iamice : 通常說不像傳武是指不像套路打起來 203.69.170.67 02/03 11:24
28F：→ iamice : 然後就有人想去把套路的單招解出來 203.69.170.67 02/03 11:25
29F：→ iamice : 但是又不搞清楚套路的脈絡 203.69.170.67 02/03 11:26
30F：→ iamice : 例如形意可以解單招，就以為八極也 203.69.170.67 02/03 11:27
31F：→ iamice : 能依樣解單招，哈哈哈哈 203.69.170.67 02/03 11:27
33F：→ creative88 : 王館長的影片 其實難的是第一下 49.216.44.80 02/03 13:00
34F：→ creative88 : 第一下右手把刺拳摸掉的動作 都要是 49.216.44.80 02/03 13:00
35F：→ creative88 : 全身纏絲出來的 才能順順的摸掉 49.216.44.80 02/03 13:01
37F：→ NOBUNAGA01 : 老外對詠春被爆打提出的解法 36.226.108.114 02/03 13:02
38F：→ NOBUNAGA01 : 事實上就是拳擊是極為洗鍊的立技 36.226.108.114 02/03 13:02
39F：→ NOBUNAGA01 : 針對同等對手的格鬥方式最終都會 36.226.108.114 02/03 13:02
40F：→ NOBUNAGA01 : 往拳擊的形式靠攏的 36.226.108.114 02/03 13:03
41F：→ NOBUNAGA01 : 那些fancy的手法 在擂台上就是少見 36.226.108.114 02/03 13:04
42F：推 swort : 同意樓上 223.137.123.74 02/04 11:02
43F：推 arue : 我的認知是面對從較旁邊的進攻傳武 150.116.43.125 02/15 01:32
44F：→ arue : 很多架打動作 要發揮功效基本上要敢 150.116.43.125 02/15 01:32
45F：→ arue : 吃拳 架打不成就是摔 單一動作的熟 150.116.43.125 02/15 01:32
46F：→ arue : 練度很重要 偏偏很多傳武不做這種訓 150.116.43.125 02/15 01:32
47F：→ arue : 練。正面進攻大多拍 消嘗試抓摔 或 150.116.43.125 02/15 01:32
48F：→ arue : 改成側邊進攻，一樣需要大量練習， 150.116.43.125 02/15 01:32
傳武的面對對方從側面或直劈的架打動作，大多是手伸出去架住對方手臂
而不是縮起來硬接對方拳頭的部位，所以我上面是寫傳武怕拳如怕刀尖
49F：→ arue : 套路很多動作，個人覺得是拿來連協 150.116.43.125 02/15 01:32
50F：→ arue : 調性及發力方向的，真的實用就那幾 150.116.43.125 02/15 01:32
51F：→ arue : 招 150.116.43.125 02/15 01:32
52F：→ arue : BTW 以前學的時候說 很多套路起手式 150.116.43.125 02/15 01:34
53F：→ arue : 和收式的動作 其實是在發暗器 XD 150.116.43.125 02/15 01:34
※ 編輯: ehentai (1.163.196.42 臺灣), 02/19/2020 17:32:50