作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [請益] 如果碰上台鐵殺警案你會怎麼辦？
時間Sat Jul 13 14:29:42 2019
這其實在鄭捷案那時候就討論過很多次
奪刀到底有沒有可能?
答案是有 但需要訓練也需要戰術
貼幾個各地奪刀成功影片
http://youtu.be/BJUnRaeVV6s
Man Attempts To Rob Bus Driver In Chile
http://youtu.be/6ebbs5UmHho
Real knife disarming caught on tape!
https://youtu.be/wZLZtBRxJTk
女暴走揮刀咆哮 機"警"制伏
https://www.youtube.com/watch?v=nmh8D92hgn8
U.S. Army Veteran Fends Off Armed Robber
當然犯人一衝上來就直刺要害 這危險性會增加很多
最適當的做法還是
保持距離
等待支援
人多再一起上
從視覺死角接近目標
奪刀成功機會就會高很多
至於需要的工具
有防刺背心跟防刃手套 安全性會增加很多
防刺背心可擋下絕大多數致命突刺
防刃手套則可以有效防止奪刀時手被割傷 台灣很多案件是警察奪刀成功但手被割傷
我隨便找一個案件
https://www.ettoday.net/news/20160101/623225.htm
快訊／捷運新蘆線永安市場站現雙刀客 1員警手遭割傷
非致命武器的辣椒水也有助於壓制
至於大陣仗的盾牌跟長柄武器是非常有效但攜帶不便
適合像滅火器那樣放置 給車站定點守衛之類職務取用
不適合一般值勤巡邏
其他還有一些小工具
如厚外套可纏在手上擋刀或是蓋住目標頭部有利壓制
本人非常建議的在背包內放一塊硬板可當盾牌等方法
但屬於一般老百姓防身小道具
這次的案件主要問題是
1.員警沒有配戴防具
2.犯人藏刀在扭打中突然拔刀 是最危險的刀械攻擊狀況
至於槍械使用 在這次案件的扭打當中應該是沒有直接效果
因為員警原先只是要上前制止鬧事 在扭打中突然中刀
此時就算後退拔槍擊斃兇手 身上被開的洞也不會止血 還是要死的
至於講點大家比較有興趣的
奪刀技術上屬於立姿手腕關節技
重要的是立即控制目標的持刀手讓他無法作怪
所以能從立姿切入的兩大傳統手腕關節技
柔道叫腋固跟腕緘
是奪刀奪槍術的基本 一定要有點知識
立姿腋固(在柔道比賽從立姿切入是犯規的 因為體重壓下去很容易真的折斷)
https://www.youtube.com/watch?v=g2Rw_xXMI5g
立姿腕緘
https://www.youtube.com/watch?v=SnLuzJi23MA
最後還是補充我常提的
不管各位是不是練家子 都應該去學點急救
有人噴血 上去做能做的急救 讓他有機會保命
這技術比在台灣可能一輩子遇不上一次的與歹徒打鬥 更有機會救人一命
畢竟碰上有人車禍或摔倒受傷之類的機會高多了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1562999384.A.B11.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2019 14:44:58
1F：推 PsMonkey : 推急救概念，CPR 順便教的概念就 114.39.40.81 07/13 14:43
2F：→ PsMonkey : 很夠用，不然至少記個加壓止血 XD 114.39.40.81 07/13 14:43
3F：→ protoss : 這次影片看起來是警察已經有抓住對180.176.130.101 07/13 18:29
4F：→ protoss : 方的手了...但那是很糟的作法...結180.176.130.101 07/13 18:29
5F：→ protoss : 果看起來應該是靠太近一個畫到也是180.176.130.101 07/13 18:30
6F：→ protoss : 掰了...最保險是先決定工作模式...180.176.130.101 07/13 18:30
7F：→ protoss : 車長旁邊一定要有警察跟著...兩者距180.176.130.101 07/13 18:31
8F：→ protoss : 離至少三四公尺...如果可以加派人力180.176.130.101 07/13 18:32
9F：→ protoss : 車廂的巡邏人數增加一倍然後巡邏動180.176.130.101 07/13 18:32
10F：→ protoss : 線改為可以前後互相支援的做法...但180.176.130.101 07/13 18:33
11F：→ protoss : 說到底也還是錢要準備多一點...180.176.130.101 07/13 18:33
影片在此
https://www.youtube.com/watch?v=t2ff05P2hSg
除了現場狹窄不利警察格鬥施作逮捕術之外
最致命的要素還是警察沒有穿著防具 被刀刺中要害
另外一個原因是誤判歹徒的危險性
員警沒有等待支援一個人就先衝上去 也造成壓制困難
如果現場人員先疏散民眾 甚至將歹徒引誘到車廂外 等支援到了再大家一起上
就會安全一些
這不是要檢討死者 但他在狹窄空間內一個人自己衝上去 是太過危險
另外列車人員沒有受過訓練 疏散群眾 淨空車廂 其實也留下很多潛藏危險
如果歹徒更瘋一些 亂刺其他民眾 死傷會更多
又如日本這兩年陸續發生幾起持刀襲警案
有一起在仙台的襲警案 警察甚至是在交番(警察哨所)內遇襲死亡
也是因為現場狹窄跟警察在交番內警戒心較低沒有穿著防具
突然被刺中要害 就血流不止身亡 就算旁邊一起執勤的警員趕快用槍衝出來擊斃歹徒
受傷的員警也一樣急救無效死亡
人們在討論防身時常優先把注意力放在攻勢用的武器或技術上
而較忽略防具的保命效果 這其實都是不好的
例如鄭捷案當中 車廂內靠近犯人的民眾本能拿雨傘張開抵擋試圖保持距離
大家慢慢退出車廂 就保住了不少人命 等到了車外之後有空間取開距離
幾個勇敢的民眾隨手持道具當武器 大家一起上 就成功壓制了鄭捷
碰到危險真要打鬥時 儘可能 "大家一起上" 是一個很重要的觀念
能靠人多就靠人多 這不丟臉 警察圍捕歹徒也是這樣幹的
看這張日本江戶時代圍捕持刀犯人畫面
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_soc/edt907-keijizufu020.jpg
但誠如那麼多短刀攻擊案告訴我們的 短刀在沒有曝光的第一時間非常危險
遇上衝突 保留一點空間也就保留一點時間可判斷對手有沒有暗藏武器
這個安全觀念是要有的
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2019 22:24:52
12F：→ protoss : 我是不否認防具的有效性...不過那種180.176.130.101 07/13 23:01
13F：→ protoss : 地方狹窄我是認為穿上防具可能會讓180.176.130.101 07/13 23:01
14F：→ protoss : 活動不利...當然我對防具認識也不深180.176.130.101 07/13 23:01
15F：→ protoss : ...但我認為針對這種手持短刀的話..180.176.130.101 07/13 23:02
16F：→ protoss : .最有效的還是槍枝...但問題在於拔180.176.130.101 07/13 23:02
17F：→ protoss : 槍的速度肯定趕不上壓制...所以不能180.176.130.101 07/13 23:03
18F：→ protoss : 讓有槍枝的人直接面對犯人...車上的180.176.130.101 07/13 23:03
19F：→ protoss : 乘客如果是唯一可能犯案的群集...那180.176.130.101 07/13 23:03
20F：→ protoss : 車長應該也必要是直接接觸乘客的角180.176.130.101 07/13 23:04
21F：→ protoss : 色...有個警察離三四公尺以上作壓制180.176.130.101 07/13 23:04
22F：→ protoss : ...我想就算想犯案都得店店情況...180.176.130.101 07/13 23:05
23F：→ protoss : 如果巡邏動線可以造成前後包夾那應180.176.130.101 07/13 23:05
24F：→ protoss : 該更有利...我記得影片警察是雙手去180.176.130.101 07/13 23:06
25F：→ protoss : 壓制犯人一隻手...還有一個人從後頭180.176.130.101 07/13 23:06
26F：→ protoss : 猛敲犯人的頭...但說實在的如果在一180.176.130.101 07/13 23:06
27F：→ protoss : 開始搶到對方武器使不出來的時機...180.176.130.101 07/13 23:07
28F：→ protoss : 不能讓對方脫手器械或失去行為能力180.176.130.101 07/13 23:07
29F：→ protoss : 我真的覺得還是非常危險...180.176.130.101 07/13 23:08
30F：推 omyg0d2007 : 推 59.126.54.147 07/14 02:32
31F：推 omyg0d2007 : 支持NKN大此文中觀點 59.126.54.147 07/14 02:35
32F：推 godgod777 : 我還是看過很多厲害的警察可以空手` 115.82.236.248 07/15 17:37
33F：→ godgod777 : 奪菜刀，還是有有經驗的高手 115.82.236.248 07/15 17:38
34F：推 godgod777 : 還是看用刀人的程度才能判定該不該` 115.82.236.248 07/15 17:41
35F：→ godgod777 : 奪 115.82.236.248 07/15 17:41
36F：推 godgod777 : 奪女生跟瘦子的刀似乎比較容易 115.82.236.248 07/16 11:41
37F：→ godgod777 : 台鐵殺警案是冷氣機工人 115.82.236.248 07/16 11:41
38F：→ godgod777 : 量級實在很實力懸殊 115.82.236.248 07/16 11:42
39F：推 Zeroyeu : 大概講完了正確的奪刀概念 推推推 117.56.249.235 07/18 10:58