作者hareluyac (牧-重度傲嬌控)
看板MartialArts
標題[閒聊] 其實散打並不是"一門"武術吧?
時間Sat May 6 01:52:02 2017
看最近徐曉東事件 加上自身經歷衍生出的想法
在下小時候練過一點太極拳
過了很長一段時間後，基於興趣去學散打搏擊 跟一些散打教練及運動者練習對打過
看到八卦版有人說散打搏擊是跟MMA一樣
以拳擊 泰拳 空手道 柔道 摔跤 柔術 開發出來的東西
也一堆人說散打跟傳武半點關聯都沒有
但是奇怪，我遇到的都不一定是這樣啊?
大宗的是 跆拳道底+ 再練柔道+拳擊
但也會遇到 空手道底+泰拳去打的 中段正拳 + 脖子相撲
還遇過螳螂拳底的散打常出勾摔
太極拳底的散打就重靠摔跟接腿摔
每個風格都不一樣
我還遇過同一個師傅底下每個風格差很多
一個打得穩健像拳擊+泰拳
另一個打得像 須藤元氣+Prince Naseem
還有一個 遠中距跆拳+近身摔角的
依照目前看
似乎只要符合踢打摔的都可以叫做散打?
空手道底的打散打跟MMA，雖然手略低但擺的也不是貓足立
跆拳道底打散打&MMA，擺的也不是雙手放下的姿勢
當年曙太郎用這個姿勢打K-1
https://www.youtube.com/watch?v=loyB3REC7bs
雖然戰績很爛，也不會有人說他不是相撲選手
那像韓飛龍這類 雖然會打one-two 但是也很愛用鞭槌 靠摔 接腿摔
https://www.youtube.com/watch?v=SGY6mk_pqds
為什麼就會被酸不是太極拳而是散打
這照樣看來，散打其實不是有固定內容的"一門"武術吧?
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徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓，還紛紛同意他的說法
1F：推 evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
2F：推 hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
3F：→ hareluyac: 龐老六:你還好，"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
4F：推 hareluyac: 徐老九:老師老師，老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
出自 <<你所不知道的三國誌>>-民明書房
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.175.210
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1494006726.A.29B.html
※ 編輯: hareluyac (114.44.175.210), 05/06/2017 01:53:02
5F：推 ryanworld : 功夫影視作品影響太大吧，加上太極 106.1.8.229 05/06 07:45
6F：→ ryanworld : 本來就有給人慢吞吞的刻板印象，沒 106.1.8.229 05/06 07:45
7F：→ ryanworld : 擺個架勢認不出來 106.1.8.229 05/06 07:45
8F：→ ryanworld : 至少也要穿個唐裝lol 106.1.8.229 05/06 07:46
9F：→ ryanworld : 話說回來，去youtube看了很多傳武 106.1.8.229 05/06 07:50
10F：→ ryanworld : 的實戰影片，怎麼一上擂台都一個樣 106.1.8.229 05/06 07:50
11F：→ ryanworld : 當初幾百年前這些武術的創始人跟人 106.1.8.229 05/06 07:52
12F：→ ryanworld : 比試的時候也是這種風格，好難想像 106.1.8.229 05/06 07:52
13F：→ ryanworld : 張三豐用這種方式跟人對打 106.1.8.229 05/06 07:52
其實太極拳好像跟張三丰沒有關聯.....
14F：→ cheerking : 真正的實戰就是流氓打架跟你死我活 27.147.49.70 05/06 08:11
其實就是打架，打架就是打贏 就不會重視怎麼打"型"才像
※ 編輯: hareluyac (114.44.175.210), 05/06/2017 08:29:28
15F：→ gn00157431 : 別再張三豐了 太極跟他沒關係 218.164.22.121 05/06 10:05
16F：→ tentaikanso : 集合概念上的問題，如果從有共通系 36.228.114.253 05/06 10:47
17F：→ tentaikanso : 統上來看，做為一個獨立集合，你不 36.228.114.253 05/06 10:47
18F：→ tentaikanso : 會把散打跟拳擊或是摔跤搞混吧？ 36.228.114.253 05/06 10:47
我還真看過用摔角&快跤的散打教練
他們會說他們是摔角手 只是打的是散打
19F：→ tentaikanso : 就連拳擊、摔跤也有不同風格，但你 36.228.114.253 05/06 10:48
20F：→ tentaikanso : 還是可以從選手的姿態或規則來判斷 36.228.114.253 05/06 10:49
21F：→ tentaikanso : 如果風格不同就代表不一樣，那恐怕 36.228.114.253 05/06 10:49
22F：→ tentaikanso : 每個人都是我流了，就算是師徒也不 36.228.114.253 05/06 10:50
23F：→ tentaikanso : 可能對每一種招式有相同的詮釋。 36.228.114.253 05/06 10:50
我比較傾向於"散打沒有固定的招式跟流派"這個看法
少林拳 空手道拿個拳擊架勢上去踢打摔 也是散打 只是它們還是會說自己打的是空手道
這感覺就像
八極拳手跟跆拳道家各踢一個鞭腿
然後泰拳的出來說你這不是八極拳你這不是跆拳道 而是泰拳
你們一個應該站樁 另外一個應該擺品勢
他們可能會覺得奇怪啊~我想踢就踢
人都是兩隻手兩隻腳 為什麼會去定義別門派你八極拳該怎麼踢 跆拳道該怎麼踢才像XD
24F：推 freestyler : 就那些沒研究的 沒思辨的 才會印象220.136.123.219 05/06 10:52
25F：→ freestyler : 不管是武俠小說、電影還是比較常見220.136.123.219 05/06 10:53
26F：→ freestyler : 的公園練功 全盤否定自己的文化智慧220.136.123.219 05/06 10:54
27F：→ freestyler : 結晶無異於數典忘祖220.136.123.219 05/06 10:54
※ 編輯: hareluyac (114.44.175.210), 05/06/2017 11:29:02
28F：推 creative88 : 楊氏太極這一脈還是認張三丰是祖師 220.136.82.247 05/06 13:11
29F：→ creative88 : 說沒有關係是後面喜歡陳氏的人玩考 220.136.82.247 05/06 13:11
30F：→ creative88 : 據說出來的理論嚕 220.136.82.247 05/06 13:12
31F：→ creative88 : well...我的感覺是這樣啦... 220.136.82.247 05/06 13:13
32F：→ creative88 : 如果可以認同拳擊系統出身的跟摔角 220.136.82.247 05/06 13:13
33F：→ creative88 : 系統出身的兩位選手 他們的上鉤拳 220.136.82.247 05/06 13:13
34F：→ creative88 : 其實在使用的肌群上會有細微的偏重 220.136.82.247 05/06 13:14
35F：→ creative88 : 差異 那對於八極的鞭腿跟跆拳的鞭腿 220.136.82.247 05/06 13:15
36F：→ creative88 : 那差異的更大了 尤其是交叉訓練少 220.136.82.247 05/06 13:16
37F：→ creative88 : 很著重在雕刻發力方式的傳武練法 220.136.82.247 05/06 13:16
38F：→ creative88 : 那個差異會覺得很明顯 220.136.82.247 05/06 13:16
39F：→ creative88 : 韓飛龍的動作多少有那個感覺 舉例 220.136.82.247 05/06 13:17
40F：→ creative88 : 去跟陳自強的動作比比看 細微處會 220.136.82.247 05/06 13:17
41F：→ creative88 : 有點 嗯... 這樣的fu... 220.136.82.247 05/06 13:18
42F：推 andy100 : 想看須藤元氣+prince naseem是怎樣 49.216.245.36 05/06 15:50
43F：→ andy100 : XDDD 49.216.245.36 05/06 15:50
真的強的打起來很強
而且嘲諷到極點....
跟Nassem一樣湊臉過來 然後等你要壓進去打的時候賞你一個須藤鞭槌
時不時伸臉放低手 或背對挑釁 然後再抓節奏賞各種奇葩招
44F：推 alanswill : 弱弱的問一句…散打維基不是有介紹 101.12.100.140 05/06 16:54
45F：→ alanswill : 嗎…？ 101.12.100.140 05/06 16:54
還真的有!
不過維基說散打是中國武術的重要組成 有些人則說不是
我則是就親身經驗閒聊一下
46F：→ hermitwhite : 我覺得跟陳不陳氏沒關係。現在已經 114.38.124.200 05/06 18:26
47F：→ hermitwhite : 是個事實和象徵要分清楚來看的時代 114.38.124.200 05/06 18:26
48F：→ hermitwhite : 了，而要追溯歷史事實就只能考證。 114.38.124.200 05/06 18:27
49F：→ creative88 : 會遇到口語跟文字的問題 之類的118.168.196.194 05/06 18:32
50F：→ creative88 : 不過我不想戰這個點XD118.168.196.194 05/06 18:33
51F：→ creative88 : 各自支持喜歡的論點就好118.168.196.194 05/06 18:33
※ 編輯: hareluyac (111.241.12.166), 05/06/2017 18:38:28
52F：→ hermitwhite : 曾經有「散打」和「散手」通同的時 114.38.124.200 05/06 18:39
53F：→ hermitwhite : 代，那時恐怕「散打」也沒有完全共 114.38.124.200 05/06 18:40
54F：→ hermitwhite : 同的規則。把現代和從前的語言分開 114.38.124.200 05/06 18:40
55F：→ hermitwhite : 看可能會比較容易抓到散打在中國武 114.38.124.200 05/06 18:41
56F：→ hermitwhite : 術中的定位。 114.38.124.200 05/06 18:41
57F：→ protoss : 楊氏一脈?楊氏最早就楊露蟬...楊露180.176.130.101 05/07 02:10
58F：→ protoss : 蟬離陳王廷又十萬八千里遠...你覺得180.176.130.101 05/07 02:11
59F：→ protoss : 楊露蟬敢嘴太極創始是哪位?說句不好180.176.130.101 05/07 02:11
60F：→ protoss : 聽的是你欺師滅祖還是楊露蟬欺師滅180.176.130.101 05/07 02:12
61F：→ protoss : 祖?現代人腦袋好到臉皮可以不要也是180.176.130.101 05/07 02:13
62F：→ protoss : 不容易...求真是吧...180.176.130.101 05/07 02:13
63F：→ protoss : 散打其實說真的也是突然就出現的一180.176.130.101 05/07 02:14
64F：→ protoss : 個訓練...記得以前在看力與美...散180.176.130.101 05/07 02:14
65F：→ protoss : 這個字常見北方拳種沒受限對練的形180.176.130.101 05/07 02:15
66F：→ protoss : 容...我是覺得當初有批人的確是跟傳180.176.130.101 05/07 02:16
67F：→ protoss : 武有關...也想在擂台上爭一席之地..180.176.130.101 05/07 02:16
68F：→ protoss : .於是去發展出來的團體所推廣的...180.176.130.101 05/07 02:16
69F：→ protoss : 但是你看他的訓練其實也都還是擂台180.176.130.101 05/07 02:17
70F：→ protoss : 那套居多...只是可能成員有傳武的背180.176.130.101 05/07 02:17
71F：→ protoss : 景...它們幹的事跟現在大陸那些想打180.176.130.101 05/07 02:18
72F：→ protoss : 擂台為傳武爭一口氣一樣...只能說傳180.176.130.101 05/07 02:18
73F：→ protoss : 武那麼大...拐瓜劣棗的一堆...屎運180.176.130.101 05/07 02:19
74F：→ protoss : 好收到幾個好學生...不離不棄想替師180.176.130.101 05/07 02:20
75F：→ protoss : 門爭口氣...徐曉冬很嗆是沒錯...但180.176.130.101 05/07 02:20
76F：→ protoss : 傳武爛的點他也沒講錯...繼續下去只180.176.130.101 05/07 02:21
77F：→ protoss : 是趕跑有心之人罷了...180.176.130.101 05/07 02:22