作者NSACSS (agent)
看板MartialArts
標題Re: [ＦＢ] 光信里長 朱雪璋 空手道館館長砍人拉!!
時間Sat Feb 20 14:41:47 2016
再怎麼蒐集情報應該也不會有人會想到一個里長、在地方上經營道館這麼久的人
會找一群混混動刀砍人！我想最大的錯可能就是他不知道法律在這個國家對一些人
不適用吧~
我完全認同前文NKH大的文章那些觀念，只是事前沒有人會想到這樣的人會做這種事。
阿基里斯腱斷掉對一般人而言可以恢復一般正常日常生活功能，但是沒有辦法恢復
運動員水準，對一個選手/教練來說就是廢了他一生。
凶器和關鍵畫面看來是不可能找到了，兇手不知道能找到幾個，加上無法證明是誰下的手
又未必能證明是里長、里長也可以撇清約戰的人跟他的關連，就算傷害成立，能不能算
重傷都是未知數，基本上應該也無法證明殺人之故意；誰之道會不會有人「出面」
要兩造和解？
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其實不要說約出去切磋，有人要害你的話開車撞你、下毒......太多方法，
我完全覺得這不是武術問題了。
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然後我個人要在這裡推崇一下計程車大，至少有限的蒐集了現場影像、沒有因為害怕
事情扯上自己而單單當一個路人。真的是條漢子。
對一個曾經練過空手道的人，我深深覺得如果這種道館開得下去，
是空手道界的恥辱，也是所有空手道練習者的恥辱、所有空手道
教練的恥辱、因為你們根本沒有辦法有內部澄清的機制。任憑空手道像某些運動一樣
到處協會林立又去跟政治人物沾上邊、安插政治人物來當會長委員當後台。
當然我知道中華民國台灣空手道協會和正式參加世運的中華民國空手道協會不一樣
但是對外面的人來說，反正你們就是空手道。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.29.204
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1455950510.A.A61.html
1F：推 NKN : 要講到空手道組織分裂那可頭大 203.222.9.191 02/20 14:47
2F：→ NKN : 沖繩本家的空手道組織也很分裂 203.222.9.191 02/20 14:48
3F：→ NKN : 約戰可以靠規則跟裝備 組織就只能靠 203.222.9.191 02/20 14:48
4F：→ NKN : 道德了 畢竟民間自由社團人事無法管 203.222.9.191 02/20 14:49
5F：→ minoru04 : 認識的教練幾乎通通禁聲 有點可悲111.255.112.242 02/20 14:50
6F：→ NKN : 且世界級運動統一組織也有很黑的 203.222.9.191 02/20 14:50
7F：→ NKN : TKD界小道消息 不熟的人也多少聽過 203.222.9.191 02/20 14:51
8F：→ NKN : 2015年FIFA醜聞更大了 203.222.9.191 02/20 14:51
9F：→ NKN : 只能說要慎選道館跟教練吧 203.222.9.191 02/20 14:54
10F：推 cheerking : 這在日本的暴力團之戰應該司空見慣 101.15.99.89 02/20 14:58
每次有類似出事的新聞，空手道社群都為了皇城內的一片和諧禁聲，
到不是鼓勵未審先判，但為什麼練武要把自己練到這麼可悲
※ 編輯: NSACSS (114.42.29.204), 02/20/2016 15:11:46
11F：推 chind : 推 知道不一樣的人 要嘛是練過空手 73.162.202.200 02/20 15:12
12F：→ chind : 或是有做功課的 73.162.202.200 02/20 15:12
13F：推 cheerking : 不光彩的事當然低調不語（南京…） 101.15.99.89 02/20 15:16
"日本鬼子的大和魂民族性"涉及歧視，幫你修掉，空手道是從琉球來的，被日本發揚光大
在台灣的空手道是台灣人、就跟你不需要說朱木炎是韓狗一樣，拜託成熟點
15F：→ cheerking : 篇 101.15.99.89 02/20 15:22
※ 編輯: NSACSS (114.42.29.204), 02/20/2016 15:25:58
16F：推 cheerking : 3Q 101.15.99.89 02/20 15:43
17F：推 cheerking : 我知道是琉球，我也去過沖繩，也看 101.15.99.89 02/20 15:46
18F：→ cheerking : 過小子難纏跟黑帶，也知道跆拳是韓 101.15.99.89 02/20 15:46
19F：→ cheerking : 國武術，但現在沖繩是日本的，就像 101.15.99.89 02/20 15:46
20F：→ cheerking : 臺灣以前也是日本的一樣。 101.15.99.89 02/20 15:46
21F：→ cheerking : 媚日哈韓親中的海島人大有人在 101.15.99.89 02/20 15:47
22F：推 cheerking : 小學練過一學期的空手道，第一堂課 101.15.99.89 02/20 15:51
23F：→ cheerking : 就教我們雙截棍，空手… 101.15.99.89 02/20 15:51
並不是練中國武術就親中，練空手道就媚日，練韓國武術就哈韓，不過不知道C大多大
我還真的第一次聽到有空手道第一堂課教雙節棍(？)
※ 編輯: NSACSS (114.42.29.204), 02/20/2016 15:57:00
24F：推 cheerking : 那個老師可能想抓住小學生的心吧 101.15.99.89 02/20 15:58
25F：→ cheerking : 怕你練一堂就不來了，還送雙截棍 101.15.99.89 02/20 15:59
26F：推 cheerking : 里長不是也天天帶武士刀到處跑 101.15.99.89 02/20 16:01
27F：推 cheerking : 真正的沖繩人家裡是不放武士刀的， 101.15.99.89 02/20 16:04
28F：→ cheerking : 是放三味線，他們用歌聲跟雙手征服 101.15.99.89 02/20 16:04
29F：→ cheerking : 人心，而不是用刀 101.15.99.89 02/20 16:04
30F：推 tries : 朱先生後台也硬,居然7萬元就交保.. 123.192.42.19 02/20 17:57
31F：→ kshs930709 : 一個認識洪秀柱的里長不會大到無法 114.136.79.33 02/20 19:44
32F：→ kshs930709 : 可管，台灣法界沒你想像的這麼廢 114.136.79.33 02/20 19:44
33F：→ kshs930709 : 無意冒犯，不過我覺得這情況可能跟 114.136.79.33 02/20 19:48
34F：→ kshs930709 : 你看到某些病人拿某醫生醫死他癌症 114.136.79.33 02/20 19:48
35F：→ kshs930709 : 的媽媽來批評台灣醫界很爛類似 114.136.79.33 02/20 19:48
36F：→ kshs930709 : 某些病人家屬 114.136.79.33 02/20 19:50
恩，希望你是對的，我只能說希望。因為我真的很沒信心~
※ 編輯: NSACSS (114.42.27.70), 02/20/2016 20:08:10
37F：推 llzzyy01 : 台灣還是有法律的111.241.100.200 02/20 22:02
38F：→ llzzyy01 : 只是都都一方要堅持告到底111.241.100.200 02/20 22:02
39F：推 kee32 : 傷害罪七萬交保業界人士說是很高的 61.57.67.45 02/20 22:38
40F：→ kee32 : 就算是重傷害,都關不到幾年... 61.57.67.45 02/20 22:39
推樓上阿...最重應該不出兩年又出來爽了吧，對方可是廢了運動員生涯
而且目前看起來證物找不到、沒有影像只有當事者證詞、兇手身分"不明"、沒有教唆的直
接證據，法官還是得依法辦案~我無意評論司法人員，只是覺得結局一定會很悲哀
※ 編輯: NSACSS (114.42.27.70), 02/20/2016 22:43:49
41F：→ protoss : 不過那街口監視器不是照到二十幾個180.176.130.101 02/21 00:50
42F：→ protoss : 小混混從道館後門進去?這樣去被害人180.176.130.101 02/21 00:51
43F：→ protoss : 進去道館的時間點...不能比對一下就180.176.130.101 02/21 00:52
44F：→ protoss : 是當時在道館裡的某幾個人當內應?況180.176.130.101 02/21 00:52
45F：→ protoss : 且那二十幾個人不是消失了...應該有180.176.130.101 02/21 00:52
46F：→ protoss : 機會找出是誰唆使的吧...180.176.130.101 02/21 00:53
法律可能還是得講證據，就算證明二十幾個人當時在場，如果找不到證物，口說無憑，
每個人都表示自己只是不明網友叫進去進去圍觀的......就算能被證明在場恐怕也不能
證明什麼...
※ 編輯: NSACSS (114.42.27.70), 02/21/2016 01:04:20
47F：推 MASOMASO : 這點可能要問法律板 目前嘟方三人 36.225.23.84 02/21 01:07
48F：→ MASOMASO : 是指控朱親自下手 而朱表明他沒有碰 36.225.23.84 02/21 01:07
49F：→ MASOMASO : 刀 而檢警雙方不可能採信自己把自己 36.225.23.84 02/21 01:07
50F：→ MASOMASO : 腳筋砍斷這種沒邏輯的說法 現在就是 36.225.23.84 02/21 01:08
51F：→ MASOMASO : 在於凶器被帶走的情況下是否能判刑 36.225.23.84 02/21 01:08
52F：推 a1122334424 : 可能最多就教唆之類的123.192.145.132 02/21 01:16
53F：→ a1122334424 : 可能要從他是到館負責人+在場下手123.192.145.132 02/21 01:17
54F：→ a1122334424 : 不過最多應該只有人證而已 很難吧123.192.145.132 02/21 01:17
55F：→ MASOMASO : 不會是唆使 因為既然現場三人說他是 36.225.23.84 02/21 01:42
56F：→ MASOMASO : 下手者 那鐵定告他就是預謀殺人 + 36.225.23.84 02/21 01:42
57F：→ MASOMASO : 重傷罪 不會用唆使殺人去告他(因為 36.225.23.84 02/21 01:43
58F：→ MASOMASO : 證詞如果是說他親下手 就不會是唆使 36.225.23.84 02/21 01:44
59F：→ MASOMASO : )朱很清楚這點 故即使用很扯的說法 36.225.23.84 02/21 01:44
60F：→ MASOMASO : 也不會說他有碰刀 因為說了過失傷害 36.225.23.84 02/21 01:45
61F：→ MASOMASO : 100%成立 而且兇刀也不在現場 會變 36.225.23.84 02/21 01:45
62F：→ MASOMASO : 成無法自圓其說(因為他不能說他碰了 36.225.23.84 02/21 01:45
63F：→ MASOMASO : 刀 但真的動手那把刀又不知在哪) 36.225.23.84 02/21 01:46
64F：→ MASOMASO : 故寧可看2分法 沒物證的情況下 36.225.23.84 02/21 01:46
65F：→ MASOMASO : 一翻兩瞪眼 36.225.23.84 02/21 01:46
66F：→ MASOMASO : 當然這個已經脫離武術板範疇了 36.225.23.84 02/21 01:47
67F：→ MASOMASO : 有興趣再去法律板問問吧 36.225.23.84 02/21 01:47
68F：→ protoss : 我真的覺得這次得讓朱兩跟他老婆一180.176.130.101 02/21 03:51
69F：→ protoss : 起進去關久點...總覺得這兩人精神跟180.176.130.101 02/21 03:51
70F：→ protoss : 價值觀都不像一般人又懂得陰人...在180.176.130.101 02/21 03:52
71F：→ protoss : 外頭就算只是個掃大街的也難保不會180.176.130.101 02/21 03:52
72F：→ protoss : 害人...而且二十幾個人...這跟幫派180.176.130.101 02/21 03:53
73F：→ protoss : 份子恐怕是有關係...就不信問不到人180.176.130.101 02/21 03:53
74F：→ NSACSS : 雖然不能就這樣下診斷，但是我極度 111.251.106.91 02/21 23:31
75F：→ NSACSS : 懷疑這個人有邊緣性或反社會人格 111.251.106.91 02/21 23:32
76F：→ NSACSS : 如果真的是有人格疾患基本上沒藥醫 111.251.106.91 02/21 23:32
77F：→ NSACSS : 還是蹲監獄比較好 111.251.106.91 02/21 23:33
78F：推 chind : 反社會人格障礙 18歲以前得有許多前 73.162.202.200 02/22 00:30
79F：→ chind : 科才符合標準 當然這可以查 73.162.202.200 02/22 00:31
80F：→ chind : 但他應該有間歇性爆發性障礙 73.162.202.200 02/22 00:31
81F：→ chind : 他的情緒起伏非常之大 73.162.202.200 02/22 00:32
82F：→ NSACSS : 沒有這樣說喔，跟年紀有關的是18歲 111.251.106.91 02/22 00:58
83F：→ NSACSS : 以後才會確診。 111.251.106.91 02/22 00:58
因為前科這種事情是法律上的意義，而不是醫學上的名詞
"通常十五歲前即有行為障礙"這項也不是必然要有診斷才成立
不過我這邊說的只是一種fue(或者說精神、味道)，
真的診斷沒有精神科醫師鑑定是不能下的
反社會人格=>對於恆常的倫理法律沒有概念，輕易越界且不太會內疚
(譬如A逃兵是因為寂寞難耐想逛窯子，逃出去以後內心不安，被抓了後悔=>不算
逃兵B覺得跑出去也沒甚麼，想跑出去就跑出去阿=>這比較像一點)
邊緣性人格=>凡事非黑即白，覺得你們都針對我(被看一眼就砍人)
哈不過扯遠了:p
※ 編輯: NSACSS (111.251.106.91), 02/22/2016 01:08:17
84F：推 chind : 我記得有個診斷是 不符合反社會人格 73.162.202.200 02/22 01:13
85F：→ chind : 障礙 但是有反社會人格傾向 73.162.202.200 02/22 01:13
86F：→ chind : 不過DSM-5在台灣參考就好 只有哈洋 73.162.202.200 02/22 01:15
87F：→ chind : 才會奉為聖經 (這是台灣很大的問題) 73.162.202.200 02/22 01:15
88F：→ chind : 我們課堂討論到 診斷 心理測驗 出了 73.162.202.200 02/22 01:15
89F：→ chind : 白人世界 準確度就出問題了 過去大 73.162.202.200 02/22 01:16
90F：→ chind : 量研究都是建立在白人常模底下 73.162.202.200 02/22 01:16
91F：→ chind : 邊緣性人格的話 印象中有個很重要的 73.162.202.200 02/22 01:17
92F：→ chind : 指標是 對於分離 被拋棄 有著異常的 73.162.202.200 02/22 01:18
93F：→ chind : 敏感 不能忍受 病情嚴重的個案 有 73.162.202.200 02/22 01:18
94F：→ chind : 利用自殺威脅另一半的紀錄 (疑!? 73.162.202.200 02/22 01:19
95F：→ chind : 我個人比較好奇的是 他跟所謂的Road 73.162.202.200 02/22 01:20
96F：→ chind : Ragers 行為有點相似 就是那種停車 73.162.202.200 02/22 01:21
97F：→ chind : 糾紛 覺得對方錯 然後下來爆打別人 73.162.202.200 02/22 01:21
98F：→ chind : 的那種 有著高道德標準(自以為) 73.162.202.200 02/22 01:21
99F：→ chind : 認為自己有資格去懲處別人 73.162.202.200 02/22 01:22
100F：→ chind : 反社會的話 他有穩定的工作 沒有長 73.162.202.200 02/22 01:23
101F：→ chind : 期遊走法律邊緣甚至違法取得利益 73.162.202.200 02/22 01:23
102F：→ chind : (雖然是有違建跟壓榨泰裔教練) 73.162.202.200 02/22 01:24
103F：→ chind : 有幾個特質我覺得不太相像 可是又不 73.162.202.200 02/22 01:25
104F：→ chind : 能說他沒有 73.162.202.200 02/22 01:26
105F：→ chind : 對於侵占他人權益不太內疚 我的個人 73.162.202.200 02/22 01:27
106F：→ chind : 解讀是 他主觀認為自己在保護自己權 73.162.202.200 02/22 01:27
107F：→ chind : 利 從過去到現在 他都覺得自己是受 73.162.202.200 02/22 01:28
108F：→ chind : 害者 這是我的觀察 73.162.202.200 02/22 01:28
109F：→ chind : 另外 我在美國 他告不到 所以大家發 73.162.202.200 02/22 01:29
110F：→ chind : 言小心呀 外加 希望我下次回台時 73.162.202.200 02/22 01:29
111F：→ chind : 法律給予公平公正的審判 73.162.202.200 02/22 01:29
112F：推 chind : 喔 還有 個人覺得他演技已點滿 所以 73.162.202.200 02/22 01:31
113F：→ chind : 多媒體呈現資料容易讓人誤判 本人尚 73.162.202.200 02/22 01:32
114F：→ chind : 未取得執照 以上純屬興趣研究 謝謝~ 73.162.202.200 02/22 01:32
如果有看DC漫畫改編的電影《守護者》，有兩個角色算蠻典型的
笑匠=>antisocial 變臉羅夏=>borderline
在花蓮當醫官的時候，剛好各收集到一個。都是用正常人的話講無法溝通的...
115F：推 kee32 : 靠 看得出來很內行呀 163.30.119.250 02/22 14:49
116F：推 Zeroyeu : 我同意，要是空手道不自清門戶，那 117.56.249.235 02/22 15:02
117F：→ Zeroyeu : 對台灣的其他空手道師傅怎麼交代? 117.56.249.235 02/22 15:02
這個圈子很保守，相對於新興的柔術、綜合格鬥等等，我認為是一個新想法不易
形成的區域。也許過個二十年，有些會變的像大家現在看國術的刻板印象一樣，而另一部
分像現在的跆拳道一樣吧。
118F：推 a1122334424 : 演技不錯 劇本太差123.192.145.132 02/22 15:38
119F：推 chind : 推劇本太差 而且還很扯... 73.162.202.200 02/22 15:56
120F：→ chind : 我認為空手道界對他已經很感冒了 73.162.202.200 02/22 15:57
121F：→ chind : 出了亞運跟世運空手冠軍的明德道館 73.162.202.200 02/22 15:58
122F：→ chind : 倒是沒像朱那麼高調 73.162.202.200 02/22 15:58
123F：推 takano : 推樓上的分析 1.165.73.92 02/22 22:48
※ 編輯: NSACSS (114.36.0.4), 02/23/2016 21:04:18
124F：推 cheerking : 沒本事當然要靠包裝啦 111.83.66.221 02/26 02:05
125F：→ tkdmaf : 大家真的不喜歡文長回文嗎？ 49.218.6.19 02/26 13:47