作者NOBUNAGA01 (0.0)
看板MartialArts
標題Re: [問題] 請問哪個門派的太極拳有快有慢？
時間Wed Sep 23 14:38:31 2015
※ 引述《hopolono ()》之銘言：
: 那只是可能，不是必然。
: 現代最尖端的冶鍊科技都還在研究為什麼越王勾踐劍在當時就可以達到那種水平？
: 而現代的我們要作出一把類似的劍也未必是輕而易舉。
呃 首先越王劍是青銅劍
現代刀匠手工打造的鋼劍性能怎樣都不會輸給它的
就像探討大馬士革鋼一樣是一個有趣的歷史問題
學者研究的是 "怎麼用古代科技水平打出這麼好的劍"
而不是"怎麼在現代打出一樣性能的劍"
現代的冶金技術古人是看不到車尾燈的
至少沒有哪個古文明的鐵/銅器有出現過粉末冶金這種現代超級鋼材
https://www.youtube.com/watch?v=u4HHoLgLXg8
這是台幣3k左右的工廠小刀性能
: 不講中國，我換一個例子，
: 古代羅馬有人做出一種玻璃瓶，稱為波特蘭瓶，
: 要體會它的技藝精湛，我們可以看看第二只類似但是品質卻仍差一點的模仿瓶，
: 竟然是到工業革命後才做出來。
: 留兩個特殊的實例當參考。
這例子不是剛好證明了技藝可以不斷進步嗎?
工業革命也是兩百年前的事了 現在我們是不是能做出更棒的玻璃瓶了呢?
: : 在武術上也是如此
: 怎麼會莫名其妙就變成武術也是如此呢？
因為只要有求新求變的精神 博擊的技術也可以不斷演進
: 光是這樣我認為很難高於前人，我認為繼承古人也是很重要的一環。
現在的運動科學最大的好處是降低了受傷風險 和更有效率的提升身體素質
至於能不能高於前人
拳擊的演化來說現在的打擊技法是明顯優於前人的
: 我認為單以武打技術來看，
: 強調正宗、傳統、古法，那是為了讓大家有個原則，讓大家有點方向，
: 而不應該受限在古法、傳統、正宗，
你說的很對
"不受限於"古法
如果近代博擊實戰中已經證實某些手法效率很低
(或是不適合現代的情境)
那是不是該拋開 還是要"遵循古法"繼續使用原有的東西?
這才是差別
某方面來說就是散打要不要打出傳武的味道這種問題
: 如果原PO的武打技術已經包含了所謂的原則，
: 那麼我也很好奇以武打技術來看，這種想法的問題究竟在哪裡？
: 也有可能是我們對傳統的想法不同吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.202.88
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MartialArts/M.1442990313.A.9D1.html
1F：推 creative88 : 同意你的意見 想就最後一段討論 220.136.85.82 09/23 23:31
2F：→ creative88 : 就上位樓主h大的意思 我擅自解讀是 220.136.85.82 09/23 23:31
3F：→ creative88 : 在討論傳統這兩字時 以原則來討論 220.136.85.82 09/23 23:31
4F：→ creative88 : 判斷這傳不傳統是以原則有沒有一致 220.136.85.82 09/23 23:32
5F：→ creative88 : 為依歸 而不是單指手法 事實上就傳 220.136.85.82 09/23 23:33
6F：→ creative88 : 武而言 手法的變化很大 各地流傳或 220.136.85.82 09/23 23:33
7F：→ creative88 : 是師徒只隔一代都可以有差異 可能是 220.136.85.82 09/23 23:34
8F：→ creative88 : 複雜度或是使用偏好等 220.136.85.82 09/23 23:34
9F：→ creative88 : 但是就原則(圈內人認同)上一致的話 220.136.85.82 09/23 23:34
10F：→ creative88 : 還是會以同一種拳種稱呼 220.136.85.82 09/23 23:35
11F：→ creative88 : 接下來接到我想討論的問題... 220.136.85.82 09/23 23:36
12F：→ creative88 : 就拳擊的演化來說 你覺得都有一致 220.136.85.82 09/23 23:37
13F：→ creative88 : 的原則在嗎? 220.136.85.82 09/23 23:37
14F：→ creative88 : 那散打及傳武呢? 220.136.85.82 09/23 23:38
IMHO
拳擊散打等近代競技武術 是規則限制了原則 原則造就了風格
所以曼尼和五月天和泰森和阿里雖然打法都不一樣 但我們都知道他在打拳擊
傳武就比較難講了
雖然理論上 1. 是可以跟據師承來歸類 2. 是拳種的原始風格有一定程度的限制作用
(一般來說學螳螂拳的變化再大也不會打成形意拳吧?)
不過因為風格的改變如果一次只有一點的話可以被接受
所以如果一個拳種演進了夠久變成跟原始差很多的東西也不是不可能
所以以傳武來說 原則 可能是一種自由心證的模糊概念而已...
15F：推 kevin751021 : 嗚喔喔 那把刀哪邊買得到 看到剃毛 36.229.110.162 09/24 00:48
16F：→ kevin751021 : 覺得超紓壓 36.229.110.162 09/24 00:48
那位老兄每段影片都會刮一下 手臂上的毛應該已經跟鋼絲一樣了
東方人可能要刮腿毛...
https://youtu.be/zYkAMBNEZm0?t=1086
還真的有刮腿毛的(爆
17F：推 magicscott : 我覺得拿越王劍等例子來講古人超強 36.227.148.2 09/24 01:51
18F：→ magicscott : 是因為寶傑立綱看太多… 36.227.148.2 09/24 01:51
http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=309165&extra=&page=1
(簡體連結不喜勿進)
對岸網友對最新的"不鏽鋼"超級鋼材小刀進行的一些耐久測試
不過為了避免誤導 要補述一下鋼材對刀具性能影響不是"最大"的
刀身的設計和鋼材冷熱處理才是最重要的
這也是刀廠和刀匠的價值所在 材料人人能買 好刀就不是人人能做了
spyderco 用VG10做的入門折刀性能還是可以幹掉一堆廠...
19F：→ protoss : 西方人皮膚很粗用那剃剛好...東方人180.176.129.138 09/24 02:38
20F：→ protoss : 皮膚都很嫩還是規矩來的好...180.176.129.138 09/24 02:38
21F：推 MASOMASO : kevin大 yahoo賣3700可以考慮一下 118.163.16.223 09/24 09:17
22F：→ MASOMASO : 美國原價也是3K多點 算很合理的價錢 118.163.16.223 09/24 09:18
23F：推 inanna38 : 好刀！買了XD 180.218.79.5 09/24 15:45
24F：推 kevin751021 : 嗚喔喔喔喔喔！想買折刀很久了 36.229.110.162 09/24 19:12
25F：推 kevin751021 : 西方人皮膚有特別粗嗎？摸過不覺得 36.229.110.162 09/24 19:14
26F：推 MASOMASO : 毛細孔比較大 36.225.21.56 09/24 23:09
27F：推 kshs930709 : 你是摸正妹還是鬍子大叔呢 111.81.34.199 09/24 23:31
28F：推 kevin751021 : 本身已經是大叔了 不需要特別摸別的 111.248.42.67 09/27 02:43
※ 編輯: NOBUNAGA01 (60.251.202.88), 10/15/2015 20:24:13