作者seidokaikan (平生多磨礰 男兒自橫行)
看板MartialArts
標題[閒聊] 巨大 有怪力 運動神經的歐美人 極真空手
時間Wed Jan 1 19:33:01 2014
首先感謝X咖哩棒網友(大陸的)的熱情翻譯
一共有四張圖 第一張(有翻譯) 第二 第三(沒有對話) 第四張(也有翻譯)
下圖漫畫中 說話的人 我記得是 ケンカ十段芦原英幸 喧嘩十段 打架十段 芦原英幸
他也有對決過柔道家
(第一次好像失敗了? 後來狂練力量 打贏柔道家加入極真 記不清楚了)
http://www.fotopu.com/fullsize/499256
第一張
右到左
一般來講 提到日本人的大漢(體型大的) 大多是薄鈍類型(頭腦簡單而反應遲鈍)
(這本漫畫我有買啊 不過書不在我手上 不知在哪裡? XD)
(台灣的版本 是講 日本人體型大的男子 大多是
力士型 相撲手 XD)
所以說只要學會空手道的技術招式就能夠打倒(體型大的日本男子)
一直以來比起力量 更講究技術而自得
但是也存在著那種充實的大漢
如果擁有力量的大漢 能兼備技術 當然會比只有技術而缺乏力量的小體型男人強大
比如說 外國人
外國人一般都體型龐大也兼備運動神經 如果龐大的外國人學會了技術..
龐大的外國人學會了日本人等同的技術--空手道 會如何呢? 芦原英幸 不愧是空手道
之鬼! 早已清晰地預知了個數年後即將向極真會空手道襲來的嵐之命運(嵐: 暴風雨)
http://www.fotopu.com/fullsize/499257
被白人黑人空手道家打倒在地的日本空手道家
http://www.fotopu.com/fullsize/499259
日本空手道家守著極真的柱子 而白人黑人空手道家正在擊打極真的柱子
http://www.fotopu.com/fullsize/499260
右到左
雲井代悟 你告知了我們重大的事情...
雖然我們的大山倍達館長正用盡全身心的能量在為外國人開辟空手道之路...
當那些
巨大而擁有怪力的外國人們加之把技術學透了的時候! 那個時候極真空手道也會處
於危極!!
血色的夕陽所染的天空...是否預示著大山倍達和極真會空手道的命運呢!?(請看下一集~
我忍不住加上去了)
隨便的簡言之
日本人 1. 體型小 缺乏力量 有技術
2. 體型大 有力量 反應慢
歐美人 體型巨大 有怪力 運動神經好
日本人當然也有兼備的啦 但我是很隨便簡單的說嘛..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.201.91
1F：推 MASOMASO :太簡單分了..南美和南歐人的體型並不 114.25.254.35 01/01 21:21
講這些話的人是日本人
他是以日本人的觀點 煩惱即將面對的討戰 (教歐美人極真空手)
剛開始不知是刻意還是那時感受的確如此
極真的人是很傲慢的 (極真最強!!)
他們面對的歐美人 也剛好是跟他們學空手道的那批
2F：→ MASOMASO :高壯 和韓國人接近.. 114.25.254.35 01/01 21:22
3F：→ MASOMASO :如果是照你上面說的 那個時代的日本 114.25.254.35 01/01 21:23
4F：→ MASOMASO :人的確很瘦小 114.25.254.35 01/01 21:23
巴西極真 幾乎可以對抗全球的極真(加起來)
而極真(空手道) 從創始人 大山倍達開始 就一堆
在日韓國人
大山倍達是北韓人 小時候住過中國東北
5F：推 NSACSS :Semmy Schilt / Andy Hug 114.36.6.223 01/01 21:25
而 K1 的擂台上有種踢法 曾經廣為討論
巴西踢
這種踢法也是從極真巴西支部開始的
飛頭殺 ^^ Feitoza
Filio(大概是這樣拚吧? )也是巴西極真的
6F：推 NSACSS :Aleksandr Pitchkounov 114.36.6.223 01/01 21:30
7F：→ NSACSS :雖然弱了一點 114.36.6.223 01/01 21:31
8F：→ NSACSS :MMA裡的泛極真系統算進去國籍更多元 114.36.6.223 01/01 21:32
9F：→ NSACSS :KB屆裡面極真系統還在打得不錯的只剩 114.36.6.223 01/01 21:34
10F：→ NSACSS :Schilt和Ewerton Teixeira了吧 114.36.6.223 01/01 21:35
11F：→ NSACSS :巴西極真會的時代也差不多了 114.36.6.223 01/01 21:35
現在K1都變成大陸的囉~
K1起初時 佐竹雅昭 角田信朗 金泰泳 後川聰之 (記得這也是正道會館四天王?)
等人也是打K1 (基本上剛開始只有K1 GP吧?)
面對怪力又靈活的歐美人
也是打得都不好
(K1 就正道會館辦的 也是極真分出來的 )
Andy Hug(極真的) 還跟 極真系列算是掌門人好了 松井章圭打過 (點數輸)
(不過我猜松井來打K1可能會蠻慘的 猜的)
Andy Hug體型也還好 但跟佐竹雅昭比起來 招式就很多 (有運動神經的大漢?)
Andy Hug(180公分 97公斤)
佐竹(187公分 105公斤) 這在日本算很大隻了吧?
http://youtu.be/hgCoV4Q8eL4 Andy Hug vs 佐竹
這個影片有點貼錯 Andy 上段一擊 佐竹就倒了..
我好像從來沒看過佐竹踢上段的踢擊
可是歐美選手(Andy Hug啊 Filio hoost Peter等人 常常踢上段
就日本人而言 佐竹已經夠大隻了
但這個體型對歐美人來說 普通而已
佐竹還蠻有漫畫裡說的 日本大漢有的力量 但反應遲鈍 (沒有不敬的意思)(相對歐美選手
12F：推 NSACSS :現在看kb水準最高的應該是glory吧 114.36.6.223 01/01 21:53
老實講 我蠻久沒看KB的比賽了
73台的UFC偶爾看一下
我都在練 槌石 ^^
chishi (沖繩那種 練手的器材) =>
http://youtu.be/x1qKW5e-PPw
所以最近kickboxing 我也不大瞭 ^^
13F：推 MASOMASO :Andy體型是後來練的本來才是瘦瘦純 114.25.254.35 01/01 22:09
14F：→ MASOMASO :技術流 93.94打的並不好 後來才練壯 114.25.254.35 01/01 22:09
15F：→ MASOMASO :佐竹本身反應並不遲鈍 他的戰績放眼 114.25.254.35 01/01 22:10
16F：→ MASOMASO :世界絕對是一流的 只是比起Hoost這些 114.25.254.35 01/01 22:10
17F：→ MASOMASO :怪物才看起來不出色..只是他的地位 114.25.254.35 01/01 22:10
18F：→ MASOMASO :已經是日本重量級第一第二了 114.25.254.35 01/01 22:11
19F：→ MASOMASO :和其他國家頂級腳色比起來就是差一點 114.25.254.35 01/01 22:11
就漫畫說的啊~
日本也有大型選手(佐竹在日本算很大型了吧?)
但歐美體型巨大(這種超多的)
而Andy 練壯了後 有肌肉 技術也好 靈活 運動神經好
或者說 Andy 等洋人空手道家 在K1裡 和 練泰拳的或空手道以外的洋人選手比
就是腿技很華麗
Andy Hug 的 axe kick (下壓?)
feitosa 的 巴西踢 斬殺劍
http://www.sportsclick.jp/combat/05/images/photo02_05.jpg 圖
佐竹雅昭 或者是角田信朗等人的表現就很... 不華麗 ^^
身體素質差很多啊
20F：推 a1122334424 :不過說到底 那些都和一般人沒關係吧 123.192.150.74 01/01 22:31
極真那些人 那時面對的是 世界頂級 的武術家吧?
和我們面對的完全不同啊~
21F：推 MASOMASO :不對 腿技表現華麗並沒有用 和素質也 114.25.254.35 01/01 23:05
22F：→ MASOMASO :無關..Andy的下壓在空手道比賽的時候 114.25.254.35 01/01 23:05
23F：→ MASOMASO :用的 後來K-1早期有用後來選手越 114.25.254.35 01/01 23:06
24F：→ MASOMASO :高大幾乎就很少用了 114.25.254.35 01/01 23:06
25F：→ MASOMASO :而完全不華麗的下段後旋踢反而是安迪 114.25.254.35 01/01 23:06
26F：→ MASOMASO :後期最常ko的腿技 114.25.254.35 01/01 23:06
27F：→ MASOMASO :Feitosa完全是負面教材 他證明了 114.25.254.35 01/01 23:07
28F：→ MASOMASO :只練腿技的下場就是近身被慘打 114.25.254.35 01/01 23:08
29F：→ MASOMASO :雖然Feitosa本身踢技 膝擊的技巧很好 114.25.254.35 01/01 23:08
30F：→ MASOMASO :但一開始近身完全不行 後來到03年他 114.25.254.35 01/01 23:09
31F：→ MASOMASO :提升打擊實力後表現才漸佳 114.25.254.35 01/01 23:10
32F：推 NSACSS :推樓上 114.42.20.167 01/01 23:10
33F：→ MASOMASO :從98到02年 Feitosa只贏過2場輸了8場 114.25.254.35 01/01 23:11
怎麼說呢~
我的興趣就是K1裡那些空手道家的華麗踢技 ^^
Feitosa算是很有名的選手吧? => 巴西踢啊~~~
身體素質好的選手 Peter arz? 或 hoost 等 用的都很典型的泰式技術
拳法 + round house kick
而我喜歡的空手道家則是 axe kick 後旋踢 巴西踢 各式各樣華麗踢法
而日本的空手道家則.. 很掙扎啊~
我甚至沒看過佐竹踢上段
34F：→ MASOMASO :仔細看你會發現早期的Feitosa近身只 114.25.254.35 01/01 23:12
35F：→ MASOMASO :會摟抱+膝擊 拳技裝飾用(?) 114.25.254.35 01/01 23:12
36F：推 NSACSS :早期他幾乎都只會one-two-up 114.42.20.167 01/01 23:13
37F：→ NSACSS :Ewerton Teixeira 也是被評拳技太差 114.42.20.167 01/01 23:14
38F：→ NSACSS :拳擊技巧好壞一直都是極真轉KB的重點 114.42.20.167 01/01 23:15
39F：推 MASOMASO :腿技最好首推Baukaw 但是也是毫不華 114.25.254.35 01/01 23:15
buakaw的踢技..
這個體重 亞洲人就還不錯 (漫畫其實蠻寫實的啦 原本極真只看 最強 體型越大越強)
buakaw就泰拳踢法囉~ 隨時隨地會上頭
40F：→ MASOMASO :麗的中段牽制 GP則是Peter Aerts 114.25.254.35 01/01 23:16
41F：→ MASOMASO :但也是毫不華麗的上段鞭腿 114.25.254.35 01/01 23:16
42F：→ MASOMASO :上段踢身高要195左右或以上才會常用 114.25.254.35 01/01 23:17
43F：→ MASOMASO :加上上段的破綻其實不小 命中率也不 114.25.254.35 01/01 23:18
44F：→ MASOMASO :高... 114.25.254.35 01/01 23:18
45F：→ MASOMASO :踢技華麗唯一就是Serkan Yilmaz 114.25.254.35 01/01 23:19
46F：→ MASOMASO :巴西踢會的不少只是時機難用 連 114.25.254.35 01/01 23:19
47F：→ MASOMASO :山本優彌都會用(他是青春墊的) 114.25.254.35 01/01 23:20
48F：→ MASOMASO :還有日本的空手道家不是不會用 114.25.254.35 01/01 23:20
很多技術甚至普通社團的人都會用啊
上K1那些日本空手道家 感覺打得很勉強啊..
49F：推 MASOMASO :只論華麗的話 極真腿王"塚本德臣" 114.25.254.35 01/01 23:23
50F：→ seidokaikan :塚本有打K1嗎? 有打頭的比賽 對日本 220.137.201.91 01/01 23:24
51F：→ MASOMASO :踢技技巧比Feitosa強多了 114.25.254.35 01/01 23:24
52F：→ seidokaikan :人來說 似乎更殘忍? (早期K1只有重量 220.137.201.91 01/01 23:24
53F：→ seidokaikan :級時) 220.137.201.91 01/01 23:24
土耳其鳥人(跆拳) 也超華麗啊~ 只是不是我喜歡的那種華麗 k1 max的
記得跟魔沙斗爭過冠軍 (只是魔沙斗贏的原因我實在不懂啊)
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.201.91 (01/01 23:26)
54F：→ MASOMASO :無法 塚本的手有傷故只鑽研踢技 114.25.254.35 01/01 23:24
55F：→ MASOMASO :而且只對空手道界有興趣 114.25.254.35 01/01 23:25
56F：→ MASOMASO :都一樣 有打頭的話 極真的選手都要特 114.25.254.35 01/01 23:25
57F：→ MASOMASO :訓才能上場...但極真比起一般空手道 114.25.254.35 01/01 23:25
58F：→ MASOMASO :頭部以外的耐打度強很多 114.25.254.35 01/01 23:26
59F：→ MASOMASO :武藏打到過亞軍過 (雖然被叫判定王) 114.25.254.35 01/01 23:27
武藏那時在日本人中算最強的了吧?
先天限制吧? 體型不會差歐美人太多 技術也不錯
(臉差了點 白人一個比一個帥啊.. 身體素質吧?)
60F：→ MASOMASO :但在1堆重砲手下打到判定 表現也沒比 114.25.254.35 01/01 23:28
61F：→ MASOMASO :別人差 我不覺得他很敏強 114.25.254.35 01/01 23:28
跟西方人打很勉強
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.201.91 (01/01 23:30)
62F：→ MASOMASO :佐竹還贏過Branko Cikati.Andy和 114.25.254.35 01/01 23:29
63F：→ MASOMASO :Feitosa.. 114.25.254.35 01/01 23:30
64F：→ MASOMASO :K-1不是只看華麗度 鳥人無法對Masato 114.25.254.35 01/01 23:30
65F：→ MASOMASO :造成傷害.. 114.25.254.35 01/01 23:31
66F：→ MASOMASO :我上面提的都是西方人... 114.25.254.35 01/01 23:31
你要這樣講也OK
只是我完全不會認為佐竹比那些人強
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.201.91 (01/01 23:32)
67F：推 MASOMASO :我也是這麼想 但我不覺得到勉強 114.25.254.35 01/01 23:35
68F：→ MASOMASO :這些人都是頂尖選手 大概就是10分和 114.25.254.35 01/01 23:35
69F：→ MASOMASO :9分的差距 114.25.254.35 01/01 23:35
70F：→ MASOMASO :我只能說日本頂級選手就是差一截 114.25.254.35 01/01 23:36
71F：→ MASOMASO :但是沒到那麼差勁 114.25.254.35 01/01 23:36
差很多啊...
72F：→ NSACSS :華麗的踢技在MMA更稀有 有極真背景 114.42.20.167 01/02 00:14
73F：→ NSACSS :打MMA的幾乎也沒在用什麼華麗的踢技 114.42.20.167 01/02 00:14
74F：→ NSACSS :對於可以打頭的比賽 極真相對於kempo 114.42.20.167 01/02 00:15
75F：→ NSACSS :karate或是適應mma的"傳統空手道" 114.42.20.167 01/02 00:16
有傳統空手道(得分制空手道) 有辦法打K1這種比賽嗎?
76F：→ NSACSS :也沒看到很特別的優勢 114.42.20.167 01/02 00:16
77F：→ NSACSS :K-1鳥人實力相對於一線選手程度普普 114.42.20.167 01/02 00:20
78F：→ NSACSS :記得沒錯的話勝率也不過一半左右 114.42.20.167 01/02 00:21
79F：→ NSACSS :只是剛出場的時候讓人驚艷了一下 114.42.20.167 01/02 00:21
80F：→ NSACSS :後來這招就行不通了... 114.42.20.167 01/02 00:21
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.201.91 (01/02 01:16)
81F：推 MASOMASO :差很多還能打贏去年冠軍?差很多還能 118.163.16.223 01/02 08:40
82F：→ MASOMASO :贏一些一線選手?那些人照你說八成是 118.163.16.223 01/02 08:40
83F：→ MASOMASO :亞洲人把膚色塗白吧 118.163.16.223 01/02 08:40
84F：推 MASOMASO :諷刺的是武藏還贏過Ray Sefo兩次 118.163.16.223 01/02 09:01
85F：推 NSACSS :只能說極真相對於傳統空手(即便去適 114.36.6.154 01/02 13:48
86F：→ NSACSS :應kickboxing規則)有相對大的優勢 114.36.6.154 01/02 13:49
87F：→ NSACSS :但在MMA中沒有這種優勢，上面是這個 114.36.6.154 01/02 13:49
88F：→ NSACSS :意思。不過近年來極真也不剩幾個一線 114.36.6.154 01/02 13:50
89F：→ NSACSS :KB選手了 114.36.6.154 01/02 13:50
90F：→ NSACSS :如果只打過得分制空手道去打KB或MMA 114.36.6.154 01/02 13:51
91F：→ NSACSS :而且是直業賽那當然是上場準備葛屁的 114.36.6.154 01/02 13:51
92F：→ NSACSS : 職業 114.36.6.154 01/02 13:51
得分制空手道 如果是巴西那個（爸爸是日本人 媽媽是巴西人）算亞洲及白人等大混血
可以看得出他體質跟其它選手比差不少
而他練過泰拳 巴西柔術等
很明顯想表現出 得分制空手道的優點
掛羊頭賣狗肉 很多傳統中國武術的選手也常常有這種表現
重點在 泰拳 巴西柔術 及混血（讓他體質輸其它真的西方選手 輸得不多 )
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.201.91 (01/02 14:17)
93F：推 NSACSS :他媽是拉丁人 謝謝 114.36.6.154 01/02 15:14
94F：→ NSACSS :他練泰拳幾年/JKA空手道背景多久? 114.36.6.154 01/02 15:15
95F：→ NSACSS :你有看過他打JKA WKF那幾年的影片嗎 114.36.6.154 01/02 15:15
96F：→ NSACSS :不然又要怎麼比較 114.36.6.154 01/02 15:15
97F：→ NSACSS :他媽是葡萄牙人 葡萄牙人出過哪個強 114.36.6.154 01/02 15:16
98F：→ NSACSS :的 依照你的混血理論 日本加葡萄 114.36.6.154 01/02 15:16
99F：→ NSACSS :牙不就變比日本還弱的大魯蛇 114.36.6.154 01/02 15:17
100F：推 NSACSS :我真好奇你的"體質"到底指什麼 114.36.6.154 01/02 15:20
101F：→ NSACSS :爆發力？心肺能力？反應速度？長得 114.36.6.154 01/02 15:20
102F：→ NSACSS :比較大隻？腦袋洞比較大？還是說體質 114.36.6.154 01/02 15:21
103F：→ NSACSS :對你來說就像是氣或陰陽之類的東西？ 114.36.6.154 01/02 15:21
104F：→ NSACSS :還是說就跟你所謂"佐竹雖然贏了，但 114.36.6.154 01/02 15:23
105F：→ NSACSS :我就是認為他沒有比較強"這樣的個人 114.36.6.154 01/02 15:23
106F：→ NSACSS :信仰之類的東西？ 114.36.6.154 01/02 15:23
107F：→ NSACSS :你不覺得這樣很像小孩說這不是肯德基 114.36.6.154 01/02 15:24
108F：→ NSACSS :然後就賴在地上打滾一樣意思嗎 114.36.6.154 01/02 15:24
109F：推 MASOMASO :ㄜ 那個..Lyoto Machida的風格本來就 118.163.16.223 01/02 15:37
110F：→ MASOMASO :非重砲型的 傳統空手吋止的比賽 118.163.16.223 01/02 15:38
111F：→ MASOMASO :速度和精準的重要性遠大於重擊(反正 118.163.16.223 01/02 15:38
112F：→ MASOMASO :你也不能重擊對手)所以傳統空手的高 118.163.16.223 01/02 15:38
113F：→ MASOMASO :手都是速度型的 118.163.16.223 01/02 15:39
114F：推 MASOMASO :還有就資料上來說 他只有練過松濤流 118.163.16.223 01/02 15:42
115F：→ MASOMASO :和BJJ 還有一點點相撲 他在ufc的打型 118.163.16.223 01/02 15:43
116F：→ MASOMASO :也和一般選手不一樣 118.163.16.223 01/02 15:44
117F：→ MASOMASO :他練泰拳你是從哪看到的?張友驊說的? 118.163.16.223 01/02 15:45
119F：→ MASOMASO :的Alistair overeem的轉變 從不耐打 118.163.16.223 01/02 15:51
120F：→ MASOMASO :體格變成巨漢 我想合理的解釋是他 118.163.16.223 01/02 15:52
121F：→ MASOMASO :八成是有外星人的基因可以任意變換 118.163.16.223 01/02 15:52
122F：→ MASOMASO :體質吧 118.163.16.223 01/02 15:52
123F：推 NSACSS :Rua的老爸是葡萄牙人、老媽是義大利 114.36.6.154 01/02 16:02
124F：→ NSACSS :難道拉丁人飄洋過海格鬥基因就會不一 114.36.6.154 01/02 16:02
125F：→ NSACSS :樣？拉丁人移個民體質就突然適合打 114.36.6.154 01/02 16:03
126F：→ NSACSS :MMA了？父母雙方都是歐洲的侏儒拉丁 114.36.6.154 01/02 16:03
127F：→ NSACSS :人，不是應該被你的白人黑人慘電.. 114.36.6.154 01/02 16:04
128F：推 jkwusun :我還是那句，你乾脆砍掉重練算了 140.96.126.163 01/03 10:33
129F：推 chind :我覺得 我們還是練兵器好了 173.60.174.147 01/03 13:20
130F：→ chind :拳腳不適合我們...... 173.60.174.147 01/03 13:20
131F：→ seidokaikan :看一下我下面的文 Lyoto有練泰拳 ^^ 220.137.49.72 01/03 14:53
132F：→ NSACSS :等一下你下面的文又要說他老媽有黑人 114.42.14.166 01/03 23:06
133F：→ NSACSS :基因了？ 114.42.14.166 01/03 23:07