作者seidokaikan (hi)
看板MartialArts
標題Re: [討論] 詠春 拳擊 手的位置
時間Sun Dec 29 16:35:09 2013
: 至於，說到衝拳，我覺得它滿接近於刺拳的，
: 而一個訓練有素的拳擊手是可以用刺拳擊倒對手的~
: 所以，我覺得衝拳要練到有破壞力不是不可能的，
: 不然拳不夠重，對上其他拳擊有點程度的就比較危險了~
白金之星
不同拳種間 時間流動速度似乎不同?
不過在擂台上 時間流動速度就一樣了
http://youtu.be/7_f0AmgbpFc 詠春衝拳
http://youtu.be/1ei1kVTw23A 拳擊 jab(刺拳) right straight(右直)
left straight(左直)
一. 詠春 似乎(畢竟我不懂詠春) 是 身體
正面面對對手?
二. 拳擊 左手(一般人左手比較弱吧? south paw則是強手在前 右手在前)
左手是刺拳 輕而快
右手是直拳 重 但出去後 要拉回來會比刺拳慢
而強弱的差異 基本上來自 轉腰吧? 刺拳時 左肩左腰在前
直拳時 轉肩轉腰(會很像纏絲勁 ^^) 力量從右腳開始 往上轉往上傳到拳頭
當然 拳擊的架子 有人說是攻防一體 基本的動作都有防守下巴
而詠春似乎手放得比較下面?
大概這樣囉.. (真的沒敵意... )
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.89.179
1F：推 kshs930709 :那個衝拳完全沒有扭腰耶 這樣是正常223.142.125.143 12/29 18:35
2F：→ kshs930709 :的嗎?223.142.125.143 12/29 18:36
3F：推 llzzyy01 :不是耶，你完全搞錯了 36.231.140.188 12/29 19:51
4F：推 llzzyy01 :你看到的只是練習之一 36.231.140.188 12/29 19:54
5F：→ llzzyy01 :對戰並非真的這樣站著一直打 36.231.140.188 12/29 19:55
6F：→ llzzyy01 :就好像我練Boxing也練過100刺拳 36.231.140.188 12/29 19:55
7F：→ llzzyy01 :難到真的上場我會100刺拳打到尾 36.231.140.188 12/29 19:56
8F：推 AGUAWATERS :SouthPaw是指強手在前？我以為是指 118.168.61.161 12/29 22:20
south paw 右手(強手)在前啊~
http://goo.gl/jP1mXL
藍色的拳手 orthodox 正統 通常的 左手在前(左手對一般人來說不是慣用手吧?)
紅色就是 south paw 了 強手(右手)在前
9F：推 pttsam :對戰時基本還是會轉腰的，但為了要正 114.36.175.50 12/29 22:44
10F：→ pttsam :身對敵，轉腰角度不會太大~ 114.36.175.50 12/29 22:44
11F：→ pttsam :所以只考慮轉腰角度、拳頭加速距離兩 114.36.175.50 12/29 22:44
12F：→ pttsam :者的話，就我自己的衝/刺/直拳的力道 114.36.175.50 12/29 22:45
13F：→ pttsam :是左刺~左衝<右衝<<右直。 114.36.175.50 12/29 22:46
14F：→ pttsam :(左/前/非慣用；右/後/慣用) 114.36.175.50 12/29 22:46
15F：→ pttsam :另外，手的位置應該就只是習慣問題而 114.36.175.50 12/29 22:47
16F：→ pttsam :已，平常練習黐手雙手就在那個高度~ 114.36.175.50 12/29 22:48
17F：推 a1122334424 :永春在概念上比較重控制 123.192.150.74 12/29 23:24
18F：→ a1122334424 :與其說轉腰 不如說轉馬 腰馬合一 123.192.150.74 12/29 23:25
20F：→ a1122334424 :以前看的影片 不過應該也是很理想的 123.192.150.74 12/29 23:27
21F：→ a1122334424 :情況ww 多交流 有不同經驗是必要的 123.192.150.74 12/29 23:27
22F：推 llzzyy01 :a11裡影片裡的觀念和我之前說的一樣 36.231.140.188 12/29 23:53
23F：→ llzzyy01 :對方第一拳擋住後就進去空制 36.231.140.188 12/29 23:54
24F：推 creative88 :那步進不進的去很吃功夫啊... 114.43.135.184 12/30 00:25
25F：→ seidokaikan :剛開始看a1大這個影片（感覺武術練220.137.128.202 12/30 02:07
26F：→ seidokaikan :一練 人沒變強 英聽變強了 XD)220.137.128.202 12/30 02:07
27F：→ seidokaikan :回到主題 我覺得那黑的..太樂觀了220.137.128.202 12/30 02:08
28F：→ seidokaikan :刺拳出來 他要跟著縮回去的左刺進去220.137.128.202 12/30 02:08
29F：→ seidokaikan :拳擊手 1.第二個刺拳又出來了 2.剛220.137.128.202 12/30 02:08
30F：→ seidokaikan :好來個右直拳(重拳）220.137.128.202 12/30 02:08
31F：→ seidokaikan :用左手封住拳擊手的右拳..嗯....220.137.128.202 12/30 02:12
拳擊手是很會移動的.. 白金之星的思考方式...
http://youtu.be/MCJXh2Hp3zw 這場的話呢? 詠春師傅也看不到任何想黐手的感覺..
拳擊手控制整個場面... 距離是拳擊手在控制的..
拳擊手的速度 跟空想的不同啊
詠春師傅想靠近 拳擊手也會退的
如果詠春師傅又想靠近
http://www.fotopu.com/fullsize/497783 １
http://www.fotopu.com/fullsize/497798 腳往前 要突進 ２
http://www.fotopu.com/fullsize/497785 ３ 詠春師傅假動作 站直想騙拳王他沒要
突然往前
http://www.fotopu.com/fullsize/497786 ４ 詠春師傅衝進去 拳王的左勾拳
http://www.fotopu.com/fullsize/497789 ５ 拳王左勾拳擊中 詠春師傅的頭...
一瞬間要做多少動作呢?
想到某個朋友發生的事情
某天在某大學健身房
兩個法律系的同學 Ａ 小隻拳擊社員 (法律系）
Ｂ大隻國術＋柔道社員 (法律系)
Ｃ胖中等拳擊＋柔道社員 (國貿系)
(拳擊社 柔道社 等一堆武術相關社團的人 基本上都很熟 常待在學校健身房)
Ａ小隻拳擊社員和Ｂ大隻柔道社員是同學
Ａ有教Ｂ拳擊 也練了一段時間吧?
在健身房打手靶
Ｃ看了 當然也要來秀一下 （他練拳擊大約一個學期吧? 就又加入柔道社了 玩玩)
但Ｃ有認真練過刺拳和直拳
打了手靶 聲音不同
Ｂ於是開始跟Ａ示範 國術可以如何對付 刺拳和直拳
於是開始往左蹲 (整個人蹲超低的)
（意思是 不能直接面對刺拳和直拳? ＸＤ 太威猛了? XDDDD)
(狂笑不止 XDDDDDDDDD)
然後開始
白金之星
對付刺拳直拳 （兩個動作）
可以做好幾個超級大動作 （先往左蹲 閃開刺拳 @@ )
我不知道八極拳(陳添白的.. 馬英九好危險 聽說總統府衛兵是陳添白教的 XDDDDD )
對付刺拳直拳要這麼麻煩 XDDDDDDDDDD
不開玩笑
就Ｂ同學比較.. 想爭回面子吧?
時間會讓他成長吧? ^^
32F：推 tototo123 :蹲那麼低.. 起個腳 它就成長了 ^^ 111.250.224.82 12/30 03:51
Ｃ其實真正依靠的技術其實是踢技..
不過有的社團同學似乎不知道..
33F：推 kevin751021 :喔喔 是哪個大學也有拳擊社呀 :D123.204.175.182 12/30 05:22
^_<
就也有國術相關社團(指導老師和總統府一樣 是陳添白 ^^)
八極拳第一招是半蹲下來摸對方懶趴(可以順便看一下 旁邊大學女同學鄙視的眼神 XD)
也許大家都是熟人 ^^
34F：推 chind :拳擊可怕的 不是在於速度 那僅只對不 173.60.174.147 12/30 07:16
35F：→ chind :懂的人而言 最具威脅的是靈活的身形 173.60.174.147 12/30 07:16
36F：→ chind :以及切入的時間點 還有距離感 173.60.174.147 12/30 07:17
37F：噓 AGUAWATERS :虧你還貼網頁，我也去查了 118.168.61.161 12/30 10:30
38F：→ AGUAWATERS :Southpaw也是強手在後，左撇子的強 118.168.61.161 12/30 10:31
39F：→ AGUAWATERS :沒有什麼southpaw是＂強手在前＂的 118.168.61.161 12/30 10:31
40F：→ AGUAWATERS :Southpaw可指左撇子及其它左手運動 118.168.61.161 12/30 10:32
41F：→ AGUAWATERS :補充漏字：左撇子強手在後 118.168.61.161 12/30 10:33
42F：→ AGUAWATERS :Southpaw並不是＂強手在前＂ 118.168.61.161 12/30 10:34
沒有 我有說說 慣用手是右手的人 south paw 右手在前 ^^
http://new.comicvip.com/show/cool-1073.html?ch=1-107
最後一項
43F：推 aataipei :亂入:強手在前--JKD123.192.244.221 12/30 11:01
44F：推 creative88 :接手跟白金之星的概念不一樣喔 118.168.192.17 12/30 11:40
45F：→ creative88 :進那一步的時候要進到自己適於施力 118.168.192.17 12/30 11:42
46F：→ creative88 :對方失重的狀態 什麼時候進 進了之後 118.168.192.17 12/30 11:42
47F：→ creative88 :保持自己的身形等等 118.168.192.17 12/30 11:43
48F：→ creative88 :再來說到控制 控制其實是理想狀態 118.168.192.17 12/30 11:46
49F：→ creative88 :也就是雙方實力差距很大的情況 118.168.192.17 12/30 11:47
50F：推 a1122334424 :大家都碼在白金之星 看誰經驗多 反 123.192.150.74 12/30 11:47
51F：→ a1122334424 :應好而已 123.192.150.74 12/30 11:47
其實很不同 如果拳擊手只是 出 刺拳 直拳 那詠春 八極 相同時間
怎麼做出這麼多動作?
示範給弟子看 示範給同學看當然行 不過擂台上 時間流動的速度 大家一樣快
拳擊的動作 練習時做得出來 擂台上也行
(我有時是不行 所以後來比較常練用得出來的動作)
有的拳 示範時用得出來 上了擂台 又完全不同了
練習的時候不務實啊 (沒有敵意的)
詠春要能正面 面對拳擊 泰拳 散打 空手道等 也許要更務實的練習及思考?
你想粘手 對方也會動的
52F：→ creative88 :如果程度差不多 看起來的感覺反而是 118.168.192.17 12/30 11:47
53F：→ creative88 :用撞的把對手重心打歪 118.168.192.17 12/30 11:48
54F：→ creative88 :請Fedor幫我們示範用起來的感覺 118.168.192.17 12/30 11:49
56F：→ creative88 :把對手重心打歪之後 對方不好施力 118.168.192.17 12/30 11:51
57F：→ creative88 :就容易打了 跟換拳的概念不完全一樣 118.168.192.17 12/30 11:51
58F：→ creative88 :能上這一步用傳武的話來說是使上身力 118.168.192.17 12/30 11:54
59F：→ creative88 :這不是傳武才有的東西跟概念 118.168.192.17 12/30 11:55
60F：→ creative88 :有經驗看的話 可以從步伐移動中看出 118.168.192.17 12/30 11:56
61F：→ creative88 :即使是講求手法的詠春身力沒出來 118.168.192.17 12/30 11:57
62F：→ creative88 :動不了步 不可能上實戰 118.168.192.17 12/30 11:57
63F：推 a1122334424 :就我的老師說 打人的不是手 是馬 123.192.150.74 12/30 11:59
64F：→ creative88 :補充一下 比賽輸了回家再練過沒什麼 118.168.192.17 12/30 12:04
65F：推 a1122334424 :老師級的心態上會比較難調適吧 123.192.150.74 12/30 12:09
66F：→ creative88 :如果想想要給學生做榜樣的話會容易些 118.168.192.17 12/30 12:18
67F：→ flyhight :八卦是這位詠春習者還有下一場 122.117.52.35 12/30 12:52
他不只是詠春練習者啊~ 詠春師傅
小日向是踢了詠春師傅的腿的哪裡嗎? 自己受傷的
什麼詠春的動作都沒看到 黏手什麼的都沒有看到
看詠春師傅的.. 一開始的動作 比起上次他和小日向對打 已經越來越接近拳擊式的
動作了
http://youtu.be/VEUhO4IAkCg
http://www.fotopu.com/fullsize/497928 開始動作的圖
69F：推 kevin751021 :如果都是熟人的話我相信是不同校區XD112.104.121.194 12/30 16:27
什麼系都寫出來囉~ ^_< 別再提 ^^
70F：→ flyhight :請問有板友清楚【黃淳樑v.s.吳明哲】 122.117.52.35 12/30 21:24
71F：→ flyhight :的歷史真相嗎? 網路資料眾說紛紜 122.117.52.35 12/30 21:25
以詠春平常評價高
上了擂台或比賽常常不大順這點來看 很有可能啊~
72F：推 MASOMASO :常練招不練打的就是這個想法 覺得 118.163.16.223 12/31 14:09
73F：→ MASOMASO :用xxx就能破xxx 實際上招式是死的 118.163.16.223 12/31 14:09
74F：→ MASOMASO :要破一招 只要他站著不動 你一定可以 118.163.16.223 12/31 14:09
75F：→ MASOMASO :想到10幾招防禦法 但關鍵不是招 是人 118.163.16.223 12/31 14:09
76F：→ MASOMASO :刺拳簡單嗎 新手一小時就可以學會 118.163.16.223 12/31 14:10
77F：→ MASOMASO :但他打的刺拳 角度時機速度連貫性 118.163.16.223 12/31 14:10
78F：→ MASOMASO :和老手打的完全不一樣 118.163.16.223 12/31 14:10
79F：→ MASOMASO :很多人小說漫畫看太多了以為招巧能破 118.163.16.223 12/31 14:11
80F：→ MASOMASO :簡單的招式 實際上 熟練對打帶動經驗 118.163.16.223 12/31 14:12
81F：→ MASOMASO :訓練帶動反應 有了這些在簡單的招 118.163.16.223 12/31 14:12
82F：→ MASOMASO :拳擊的直 鉤 刺 就能電翻一堆套路高 118.163.16.223 12/31 14:13
83F：→ MASOMASO :手 118.163.16.223 12/31 14:13
84F：推 llzzyy01 :推樓上 36.231.156.72 12/31 19:46
85F：→ llzzyy01 :我認為好的傳武訓練應該要包括 36.231.156.72 12/31 19:47
86F：推 llzzyy01 :對方不確定性攻擊的部份 36.231.156.72 12/31 19:49
我其實是覺得 傳統中國武術 不應該像現在這麼慘
(很多招式跟空手道還真相通 雖然得分制空手道 比賽時 也見不到那些招式
說來話長
也許是 假想 對手時 要
務實一點 時間流動速度相同
為何自己能做十個複雜動作 對方卻只能 刺拳 => 直拳 呢??
也許 派間諜去真的練 拳擊 散打 柔道 巴柔
假想時 讓學成的間諜 來真的試試???
87F：→ llzzyy01 :其實很多學傳武 也都有學競技武術 36.231.156.72 12/31 21:13
88F：→ llzzyy01 :版上根本就一堆 36.231.156.72 12/31 21:13
傳統中國武術 vs 拳擊 散打 柔道 巴柔等的練習者
的差別 常常是 傳統中國武術還背負著門派的面子
有些東西也許要
自己人 私底下 務實 的試好
公開展示成果(例如比賽)
才有用啊
另一點 嗯.. 選手也要在比賽時 展現出
門派的優點
而不是掛羊頭賣狗肉
(不管宣稱練的是 詠春 八極 太極 真打時都變成 散打 巴柔)
※ 編輯: seidokaikan 來自: 220.137.116.233 (12/31 21:37)