作者NSACSS (agent)
看板MartialArts
標題Re: [閒聊]小學生程度
時間Tue Nov 16 20:53:27 2010
我對兩點有點意見不太一致
1.刀子"砍不太死人"
(1).的確人只要被刺深一點就很容易快速致命，但是體表不深的地方能夠劃斷
就快速讓你失血而死的地方也非常多。
(2).沒有立即致死不代表不會死，如果骨頭被打斷會不會死？很有可能會，
骨折不是接起來就沒事，有部分的人會因為目前還不明確的原因，有可能是
骨頭中的脂肪堵到血管中風或掛點。其他還能夠間接讓妳死掉的原因也不少
不一一舉例
(3).如果砍斷了神經呢？舉例來說你腋下有一條神經劃斷了你整隻手就別想舉起來了
神經分布很廣，斷掉了可以立即影響你反應的很多，不一一舉例
2.帶了拳套的問題：
關於拳擊手能把人打暈是因為拳套的因素嗎？
幾年前有個土耳其車禍土耳其拳擊手徒手打倒三個人的影片可為反證
的確原理上拳套增加了拳頭的質量(多重？)，但也因此減緩了加速度，也減小打擊點
的壓力照理上來說應該擊暈能力更差才對。而且還減小了區域性骨折的可能和痛感。
先前提過人會被打暈的機制，就不贅述了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.13.6
1F：推 chind :就算第一刀 砍到 沒死 剩下也只是補 114.25.235.157 11/16 21:01
2F：→ chind :刀 因此 只要持續攻擊 還是得@rz.... 114.25.235.157 11/16 21:02
3F：推 jdemon :推210.209.143.184 11/16 21:02
4F：推 chind :補問個問題 肋骨被踢斷插到肺 大概可 114.25.235.157 11/16 21:04
5F：→ chind :以撐多久?? 會不會嚴重到醫治不能? 114.25.235.157 11/16 21:05
6F：→ NSACSS :如果開放式的氣胸(一邊)，可以活很久 114.36.13.6 11/16 21:07
如果是內部破一個洞又沒有破到外面，反而更要小心
要小心張力性氣胸，因為最內層是肺，中間是肋膜腔，最外面是肋膜+肌肉
如果只破在裡面有可能吸氣就變成吹氣球，把氣一直擠到肋膜腔裡，然後肋膜腔一直脹大
脹到壓到心臟。所以如果胸痛後開始意識不清，胸口有個地方敲起來回音特別大，
要考慮一下。
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.36.13.6 (11/16 21:12)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.36.13.6 (11/16 21:13)
7F：推 chind :感謝專業回應 @rz 114.25.235.157 11/16 21:16
8F：推 yumanatu :這篇才是對的，拳套是為了減少傷害 220.140.109.47 11/16 22:59
9F：→ yumanatu :不是為了增加威力的，某人一定沒練過 220.140.109.47 11/16 23:00
10F：→ yumanatu :拳擊才會以為那樣 220.140.109.47 11/16 23:01
11F：推 Zeroyeu :某人沒被兩種拳頭揍過吧,去試試再說111.184.234.159 11/17 00:10
12F：推 chind :我認為拳套的暈眩感較強 但是 114.25.235.157 11/17 00:12
13F：→ chind :拳頭強到一定程度 都會倒....... 114.25.235.157 11/17 00:12
14F：→ chind :而裸拳 除了暈眩以外 疼痛感會非常強 114.25.235.157 11/17 00:14
15F：→ chind :而且很容易造成面部的擦傷流血 114.25.235.157 11/17 00:16
16F：推 karatemuso :我認為yumanatu說的對~ 122.118.37.111 11/17 00:28
17F：→ hermitwhite :拳套的保護讓人更容易（也更放心）全 123.204.3.155 11/17 00:31
18F：→ hermitwhite :力打擊，所以頭部會受到更強的震盪； 123.204.3.155 11/17 00:32
19F：→ hermitwhite :不過裸拳如果全力打擊應不會比較弱， 123.204.3.155 11/17 00:33
20F：→ hermitwhite :而且會對組織造成更大的傷害。 123.204.3.155 11/17 00:33
我覺得心理上的說法是是可以討論的
不過我也是有點好奇：
1.如果遇到危險了，又有機會打擊對方頭部，會比較不敢出全力嗎？
2.如果平常已經養成了帶拳套的習慣(假設真得拳套會方便出全力)那臨場會突然改變
用力的習慣嗎？
當然我想這兩個問題恐怕要找一票有訓練又有徒手打架的人做統計了
如果假定出力相同，我個人想不出帶了拳套震昏能力會比較強的物理解釋？
拳套增加了質量的說法我認為說不通，因為戴了拳套同時也減低了加速度
增加接觸面積、延長碰撞時間而且讓能量的轉移有更多機會以熱能和形變消耗掉
除非質量增加的因素真的可以壓過其他變因，不過一個拳套10 oz以下不到300公克...
當然我脫離物理很久了，不知道有沒有人有跟我不一樣的解釋方式？
又，如果拳套大震昏能力強，那假設選手平均力道相同，拳擊手和K1選手的拳頭打擊KO
率應該會高於UFC？
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.36.13.6 (11/17 01:24)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.36.13.6 (11/17 01:27)
21F：推 chind :再推~ 114.25.235.157 11/17 01:25
22F：→ chind :拳套的彈性有無影響? 114.25.235.157 11/17 01:26
23F：推 dagayealo :有 219.85.32.126 11/17 01:46
24F：→ hermitwhite :這一討論下去變因還滿多的樣子，畢竟 123.204.3.155 11/17 03:05
25F：→ hermitwhite :運動速度不同施力的效率也不同，然後 123.204.3.155 11/17 03:06
26F：→ hermitwhite :沒實測就變成直覺性粗估了。 123.204.3.155 11/17 03:07
27F：推 dabaca :推一個 這篇就像是討論怎麼樣用慣 67.226.37.19 11/17 03:14
28F：→ dabaca :性飄移過法夾彎一樣.... 67.226.37.19 11/17 03:14
29F：推 kevin751021 :我覺得可以不用看土耳其車禍 163.14.158.17 11/17 08:53
30F：→ kevin751021 :看Kimbo就可以了 :P 163.14.158.17 11/17 08:53
31F：推 kee32 :Kimbo打架的影片超熱血的! 163.30.119.218 11/17 09:15
32F：→ kevin751021 :Kimbo的裸拳也是一拳就掛 163.14.158.17 11/17 09:22
33F：→ kevin751021 :但他在MMA界算不上強.. 163.14.158.17 11/17 09:22
34F：推 nwohippo :他在街頭用體重稱霸~上職業擂台就XD 122.126.26.218 11/17 10:32
35F：→ kee32 :MMA界是怪物的世界...... 163.30.119.218 11/17 11:23
36F：推 dagayealo :我以為他在mma也算是中上水準耶 219.85.32.126 11/17 13:40
37F：推 kevin751021 :4勝2負 其實還看不出什麼端倪 163.14.158.17 11/17 14:02
38F：→ kevin751021 :不過年紀不小了 大概也不會再比太多 163.14.158.17 11/17 14:02
39F：推 dabaca :年紀大了才是功力高深的時候不是嗎?? 76.202.18.253 11/17 14:12
40F：推 kevin751021 :功力的高深主要是在肚子大不大喔 163.14.158.17 11/17 14:48
41F：推 dabaca :哦哦哦???丹田的厚度嗎??? 76.202.18.253 11/17 15:14
42F：推 kenco :推 59.126.180.8 11/17 17:58
43F：推 yumanatu :我不但被拳套和裸拳打過，也打過人 220.140.109.80 11/17 19:06
44F：→ yumanatu :被拳套打中最多只是頭暈，除非打中下 220.140.109.80 11/17 19:07
45F：→ yumanatu :巴，但被裸拳打中，不只頭暈頭痛，甚 220.140.109.80 11/17 19:08
46F：→ yumanatu :至臉皮直接裂開，馬上可以KO，拳套要 220.140.109.80 11/17 19:09
47F：→ yumanatu :KO，非常難，尤其是輕量級的，但裸拳 220.140.109.80 11/17 19:10
48F：→ yumanatu :不管那個量級都很容易 220.140.109.80 11/17 19:10
49F：推 hochengyuan :所以裸拳很多人練關節硬度?118.169.163.158 11/17 20:08
50F：→ kevin751021 :我的臉皮裂過 國中跟我哥打架112.104.121.201 11/17 22:48
51F：→ jkwusun :我臉皮是打橄欖球弄裂的 撞到別人頭 140.96.198.14 11/17 22:50
52F：推 chind :雖然常說厚臉皮 但臉皮其實很薄@@ 114.25.235.157 11/17 23:42
53F：推 masktrue :技巧會隨著練習時間精進 59.126.80.23 11/18 21:20
54F：→ masktrue :身體素質則是過了巔峰年齡就走下坡 59.126.80.23 11/18 21:20
55F：→ masktrue :所以雖然你練到90歲 某些技巧很強 59.126.80.23 11/18 21:21
56F：→ masktrue :但歲月仍然會帶走你的強悍 59.126.80.23 11/18 21:21
57F：→ masktrue :這簡單的道理怎麼有人念到碩士還不懂 59.126.80.23 11/18 21:21
58F：推 dabaca :大概是碩士的訓練沒有跆拳道的好吧.. 76.202.18.253 11/18 23:53
59F：→ dabaca :碩士只要繳錢就有 跆拳道不會作假可 76.202.18.253 11/18 23:54
60F：→ dabaca :是不行的呢.... 76.202.18.253 11/18 23:54
61F：推 masktrue :這倒是真的! 59.126.80.23 11/19 11:07
62F：→ kee32 :我學費都有繳,碩士到現在都沒拿到 163.30.119.218 11/19 11:41
63F：推 dabaca :你繳錯所了...需要我推薦嗎? 76.202.18.253 11/19 11:52
64F：推 masktrue :好的教授帶你上天堂 壞的教授... 59.126.80.23 11/19 11:57
65F：→ kee32 :說真的,挺需要的........ 163.30.119.218 11/19 12:30