作者takano (唐獅子牡丹)
看板MartialArts
標題Re: [心得] 武術套路之我見
時間Fri Sep 10 23:33:50 2010
唉...
套路說穿了就是為了表演的啊
這麼多人推文，講了一大堆招式連招假想敵啥的
就是沒講到重點，是糊塗還是國王的新衣啊？！
我反問
要對敵要練單招，然後單招與單招之間連起來成為連續動作...
那我只練"單招"與"連續動作"而不練套路的話
有任何影響嗎??看起來沒有吧?!下文中所有提到的"套路需求"
都可以透過"單招"與"數個單招接連起來的連續動作"達成
不是嗎?
方便記憶連續動作??這更是莫名其妙的本末倒置說法
到底是我把"想練的連續動作"拿出來單練好記
還是我把整套套路背起來然後自我說服說"其中的這一段是連續攻擊動作"
比較好記??
真要更進一步說，或許套路同時兼具了教材歸納以及分級(特別是某壇)的意味在
有一點類似空手道跆拳道要分各種色帶的意味在
方便老師歸納教材以及進行教學的差別化
※ 引述《spring69953 (開開)》之銘言：
: 標題: [心得] 武術套路之我見
: 時間: Fri Sep 10 04:57:24 2010
:
: 大家好 小弟我學習國術已有五年多
:
: 從甚麼都不會的初學者 到現在略懂一二的入門者
:
: 這之間有許多的心得感想 今天想跟大家分享我對於套路的看法
:
: 有說的不對的地方可以提出來討論 以下是我的淺見：
:
:
: 套路的用處在於方便練習記憶 一套拳那麼多招式 要怎麼才好記 就是要靠套路
:
: 套路就是將招式組合起來成為連續動作
:
: 看到這一定有人會想問：那學套路怎麼用在實戰上呢？
:
: 其實嚴格說起來 套路不是用在實戰上的 用在實戰上的是招式
:
: 想要在實戰中把所學的招式用出來 那就要靠不斷的練習
:
: 把招式用身體記住 當別人突然一拳打來才會來得及反應
:
: 接著回到套路上 為什麼套路要這樣編？原因就是順暢跟方便記憶
:
: 如果有一個套路打個兩招就轉身一次那打起來一定很不順而且相當難記
:
: 而且某些招式之間是可以連續施展的 這些招式在套路中就會被排在一起
:
: 練習時這段就可以一口氣連續打完 用電玩的講法就是接段 這就是套路的功用
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.117.193.59
: 推 wjd2001tw :學有所知很好,加油! 114.45.62.83 09/10 07:49
: 推 dabaca :很棒的文 推一個 順便問個問題 71.21.97.255 09/10 08:22
: → dabaca :這幾個月我跟了個師傅練了一小段拳 71.21.97.255 09/10 08:22
: → dabaca :發現記憶力很差 套路都記不太起來 71.21.97.255 09/10 08:22
: → dabaca :請問 該怎麼半? 71.21.97.255 09/10 08:22
: 推 masktrue :跟那位師傅? 中山大學有很多好老師 61.65.79.25 09/10 10:02
: → kevin751021 :非戰套路 不過套路中不會有人一拳打 163.14.158.17 09/10 10:58
: → kevin751021 :來 所以對練還是必要的 163.14.158.17 09/10 10:59
: → masktrue :拳擊也不是練練組合拳就很會打 61.65.79.25 09/10 11:23
: → masktrue :當然需要對練 61.65.79.25 09/10 11:23
: → kevin751021 :嗯 我只是就倒數第五行回應啦@@ 163.14.158.17 09/10 13:39
: → spring69953 :嗯 我的觀點是套路跟招式是不同的 140.117.193.59 09/10 13:59
: → spring69953 :所以別人一拳打過來 是用招式應付 140.117.193.59 09/10 14:00
: → spring69953 :我倒數第五行也是寫招式啊 140.117.193.59 09/10 14:00
: → spring69953 :回dabaca 一直打 打到熟打到順就記得 140.117.193.59 09/10 14:02
: 推 dabaca :樓上 我知道有些人看了老師 打個 71.21.97.255 09/10 15:03
: → dabaca :兩三次 三四次就學會套路跟順序了... 71.21.97.255 09/10 15:03
: → dabaca :應該說 一班人都是這樣吧?我打個七 71.21.97.255 09/10 15:04
: → dabaca :八次卻還是沒啥太大印象 覺得自己挺 71.21.97.255 09/10 15:04
: → dabaca :差勁的 差那麼多..... 71.21.97.255 09/10 15:04
: 推 wjd2001tw :練拳記招跟讀書一樣,記重點記轉折... 114.45.49.238 09/10 18:27
: → wjd2001tw :而後公式記之. 114.45.49.238 09/10 18:28
: → wjd2001tw :淺見僅參之! 114.45.49.238 09/10 18:29
: → wjd2001tw :簡單一點的方式,從單招-組合-段落- 114.45.49.238 09/10 18:31
: → wjd2001tw :以大約的10分法開始記之遞減. 114.45.49.238 09/10 18:32
: 推 dabaca :抱歉 甚麼是10分法? 我很不會讀書 71.21.97.255 09/10 18:49
: 推 ZORO0 :太極拳老架7X式也是記得很辛苦啊 203.66.222.12 09/10 19:28
: → tkdmaf :把一份套路分成10分。 59.104.130.19 09/10 21:59
: → tkdmaf :當你熟練第1/10的步驟時。 59.104.130.19 09/10 21:59
: → tkdmaf :再來就是從頭打到2/10 59.104.130.19 09/10 21:59
: → tkdmaf :以此逐步漸近到全套記熟為止。 59.104.130.19 09/10 22:00
: 推 wjd2001tw :樓上說的對. 114.45.66.240 09/10 22:48
: 推 unknowsay :可以找我師父學，幾乎沒有套路XD 118.168.131.26 09/10 22:48
: 推 xzeroThunder:你記套路的時後 問老師 這招要怎麼用 114.47.23.115 09/10 22:55
: → xzeroThunder:老師示範給你看完 你再練 會比較好記 114.47.23.115 09/10 22:55
: → xzeroThunder:練套路要有假想敵 114.47.23.115 09/10 22:56
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.138.251
1F：推 d78965 :其實這篇某程度上我不否認118.169.171.192 09/11 00:08
2F：推 bonniekiss2 :我也不覺德套路練那麼勤有啥用140.112.218.116 09/11 00:56
3F：→ bonniekiss2 :我收到的觀念是套路裡轉折身法比較重140.112.218.116 09/11 00:56
4F：→ bonniekiss2 :要140.112.218.116 09/11 00:56
5F：→ varicosis :那想請問各位:套路沒有練習的順序? 114.39.165.23 09/11 05:11
6F：→ varicosis :有沒有先後練習的順序,不能跳著練的 114.39.165.23 09/11 05:12
7F：→ bonniekiss2 :你爽的話可以直接挑最難的也可以啊140.112.218.116 09/11 05:48
8F：→ bonniekiss2 :跟跳街舞一樣你身體素質夠好140.112.218.116 09/11 05:49
9F：→ bonniekiss2 :第一天就頭轉風車鞍馬手轉拋140.112.218.116 09/11 05:50
10F：→ bonniekiss2 :也沒人說不行..140.112.218.116 09/11 05:50
11F：→ varicosis :我學的武術不能跳級。所以想請問各位 114.39.165.23 09/11 05:52
12F：→ varicosis :若是以素質論的話，武術的素質又為何 114.39.165.23 09/11 05:53
13F：推 bonniekiss2 :頭腦清楚 四肢發達吧..140.112.218.116 09/11 06:02
14F：→ bonniekiss2 :跟其他運動有甚麼差嗎140.112.218.116 09/11 06:02
15F：→ varicosis :譬如太極強調足為根,就是西方運動沒 114.39.156.124 09/11 13:43
16F：→ varicosis :有的素質。 114.39.156.124 09/11 13:44
17F：→ varicosis :而聽勁的功力，也是西方科學無法量化 114.39.156.124 09/11 13:45
18F：→ varicosis :的一種素質 114.39.156.124 09/11 13:45
19F：→ varicosis :連環用其招，劈掛暢其勁 114.39.156.124 09/11 13:47
20F：→ varicosis :八極有云:小八墊其基，大八肆其術 114.39.156.124 09/11 13:47
21F：→ varicosis :連環用其招，劈掛暢其勁 114.39.156.124 09/11 13:47
22F：→ varicosis :有它一定的順序 114.39.156.124 09/11 13:48
23F：推 jkwusun :哪一種西方陸上運動不強調足為根? 140.96.198.14 09/11 14:08
24F：→ jkwusun :可否舉例? 140.96.198.14 09/11 14:08
25F：→ Rienne :西方運動強調動力鏈 最好是西方沒有220.136.168.199 09/11 14:32
26F：→ varicosis :那他們有把動力鍊列入運動素質嗎? 114.39.156.124 09/11 18:41
27F：→ varicosis :所以我認為"足為根""動力鏈"是武術的 114.39.156.124 09/11 18:42
28F：→ varicosis :素質 114.39.156.124 09/11 18:42
29F：→ jkwusun :怎麼會沒有呢? 140.96.198.14 09/11 19:42
30F：推 hochengyuan :拳擊不是很重下盤嗎?= = 118.160.29.230 09/11 19:42
31F：→ jkwusun :台端講這些以前最好也對評論的對象 140.96.198.14 09/11 19:42
32F：→ jkwusun :有一定程度的了解 不然跟某t君之流 140.96.198.14 09/11 19:43
33F：→ jkwusun :其實格局上也沒有什麼不一樣 140.96.198.14 09/11 19:43
34F：推 angusj :表演？很多傳統套路打起來並不好看耶 220.130.131.31 09/11 20:28
35F：推 xzeroThunder:簡單的講拳擊打人出拳者身體會往上提 114.47.23.115 09/11 21:39
36F：→ xzeroThunder:像太極打人身體卻是要往下沉 114.47.23.115 09/11 21:40
37F：→ xzeroThunder:手起身落 114.47.23.115 09/11 21:40
38F：推 bonniekiss2 :我嚴重反駁西方武術欠缺足為根140.112.218.116 09/11 22:34
39F：→ bonniekiss2 :例如日本拳擊手青木的青蛙拳140.112.218.116 09/11 22:34
40F：→ bonniekiss2 :就是典型靠足為根發力的好例子!!140.112.218.116 09/11 22:34
41F：推 chind :我可以請varicosis兄 去觀賞一下 114.25.236.198 09/11 23:25
42F：→ chind :拳擊校隊的練習嗎? 如果害羞的話 114.25.236.198 09/11 23:25
43F：→ chind :我可以撥出時間陪你去 此時 114.25.236.198 09/11 23:26
44F：→ chind :再來評斷拳擊有沒有根也不遲 114.25.236.198 09/11 23:26
45F：→ chind :不用擔心對方用蠻力 基本上 114.25.236.198 09/11 23:26
46F：→ chind :國中小朋友可能還沒你壯呢 114.25.236.198 09/11 23:26
47F：→ varicosis :我想我要對先前的失言道歉。 114.39.156.124 09/12 00:21
48F：推 kevin751021 :我也可以陪 不過我都是蠻力..123.204.175.221 09/12 00:23
49F：→ varicosis :我想說的是下盤很重要。多半會列在 114.39.156.124 09/12 00:24
50F：→ varicosis :先學習的套路或基礎練習，那麼是否可 114.39.156.124 09/12 00:24
51F：→ varicosis :表示有先後順序？ 114.39.156.124 09/12 00:25
52F：→ varicosis :那是否又可推論，有強調下盤的套路？ 114.39.156.124 09/12 00:26
53F：→ varicosis :這樣以反證"套路用以表演"說 114.39.156.124 09/12 00:27
54F：→ hermitwhite :正反雙方都應該釐清你們主張的是不是112.105.134.241 09/12 02:49
55F：→ hermitwhite :所有的套路都是用來表演的或者所有的112.105.134.241 09/12 02:50
56F：→ hermitwhite :套路都不是用來表演的。112.105.134.241 09/12 02:50
57F：推 chind :同意樓上 114.25.234.38 09/12 10:45
58F：→ takano :套路的表演意義是無法否定的 114.46.138.251 09/12 10:56
59F：→ takano :我不會像某偽君子，明明自己有套路表 114.46.138.251 09/12 10:57
60F：→ takano :演經驗也有技擊訓練經驗，還對於沒點 114.46.138.251 09/12 10:57
61F：→ takano :到重點的文章假惺惺的說場面話 114.46.138.251 09/12 10:57
62F：推 bonniekiss2 :套路本身有沒有表演意涵在內我不知道140.112.218.116 09/12 12:08
63F：→ bonniekiss2 :我只知道有人只把他當表演用140.112.218.116 09/12 12:08
64F：→ bonniekiss2 :我自己是不喜歡這種練習目的140.112.218.116 09/12 12:10
65F：推 aexl26 :不像個偽君子 卻像個裘千丈 114.35.128.75 09/12 17:16