作者leesuewon (Joseph)
看板MartialArts
標題Re: [討論] 【武之思維】力與勁哪個更加實用???
時間Wed Aug 18 15:34:07 2010
不用力是最初的階段,孫錫方方土曾說過拙力為初學者大忌。基本上各種運動教練在指導
動作技術時,也一定叫學生放鬆,正因為鬆了才能漸由意識控制各肌群的順序協調而達到
所謂的發勁。太極拳的用意不用力可以說是此種訓練法的翹楚,經由長時間的慢速動作
路徑練習,可以動員更多的肌群參與運動,並且讓動作由意識控制的錐體路徑精練成
速度更快的錐體外路徑。正因如此,不只是太極拳,稍微接觸形意的我也經常有師長建議
〔打慢一點〕;簡言之,慢,是練勁的第一步。就解剖生理學來說,所謂的勁就是部份
甚至全身力量的整合,因此某些說法認為武術不需要大力其實對外行或初學者來說都有
誤導的作用,不知在哪看過,曾將發勁比喻效率的應用,某甲身材盈弱,全身只有300
磅力,但一拳能打出80%,所以有240磅重的拳力,某乙高大壯碩,全身有500
磅力,但僅能打出30%力,一拳僅有150磅力,令人一目了然。但反向思考,若某甲
能將本身的300磅力練到500磅力,啟不是如虎添翼?這又回到武術、特別是中國
武術的一個迷思,大家印象中的武術高手都不是孔武有力的彪形大漢(三國時武術應
該與現在差異頗大,所以別說關張lol)這是否又代表中國武術不講單一肌力?(一般
來說肌纖維愈大,肌力愈大)。且舉數例,八極劉雲橋、太極杜毓澤都有重量訓練,而
更基本的就是早被許多人拋棄的許多武術基本功法中便有的重訓(EX:鐵背心 鞋灌沙
石鎖)但事實上,許多武術家也的確不是靠沙包大的肌肉而成功,這可能也是形意拳家
陳泮嶺曾提到的:練習武術一開始可以追求大肌肉,以利身體發展,但最終需練成小肌肉
方能成功。雖然不能瞭解這番話全部的內涵,但就中國武術為二的真理來看「唯快不破
、唯硬不破」過大的肌肉的確會妨礙攻擊的速度,也因此周劍南(太極、形意、八卦)
才會將太極拳論中的「快何能為」改成「壯何能為」,而全身有鋼鐵般肌肉的李小龍,除
了詭異的闊背肌之外,其餘肌肉大小也並不突出。至於在鍛鍊肌肉的同時要如何不讓它
長得太大?除了muscle版的「要鍊成大隻老沒這麼簡單」之外,縮短肌肉休息的時間
可以增加肌力,但肌肥大效果不明顯,是我目前僅有的答案。
至於為何許多門派或各人丟棄了肌訓(蠻力)這一塊?幾個方向供參考*實戰減少*技術
太好用*設備不足 最後有點離題了請版友見諒
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◆ From: 163.30.138.199
1F:推 novapig :推這篇文章,有道是:同門較技勝身材 118.165.165.1 08/18 15:54
2F:→ novapig :如果人人可以壯的像大象,靈活似隻猴 118.165.165.1 08/18 15:55
3F:→ novapig :誰不想呢? 118.165.165.1 08/18 15:55
4F:→ leesuewon :補充一下 雖然慢為練勁第一步 但進階 61.57.75.25 08/18 16:40
5F:→ leesuewon :必得快練,因為在慢動作下有些動作 61.57.75.25 08/18 16:41
6F:→ leesuewon :勁力角度、方向、長短都會稍微不同 61.57.75.25 08/18 16:43
7F:推 RollingWave :國外也是有量級的問題118.161.145.239 08/18 18:36
8F:推 chind :是呀 一堆人老怪身材 也不想想自己練 114.25.233.102 08/18 23:52
9F:→ chind :習量夠不夠 身材好的 不認真一樣慘 114.25.233.102 08/18 23:53
10F:推 Elivanta :sorry 這種排版我直接end = =111.248.205.222 08/19 00:22
11F:→ kevin751021 :最後幾句觀念就差掉了 不推 123.204.189.12 08/19 00:46
12F:→ leesuewon :想請k大指教一下哪些地方錯誤較嚴重 163.30.138.199 08/19 10:00
13F:→ kentbu :肌肉訓練不等於練蠻力 這是一切問題 114.45.218.250 08/19 15:13
14F:→ kentbu :的關鍵點....也是推廣之惡 114.45.218.250 08/19 15:14
15F:推 jkwusun :王子平聽說就很大隻 只是名氣低 140.96.198.14 08/19 15:43
16F:推 dabaca :王子平是誰? 71.21.97.255 08/20 03:15
17F:→ kevin751021 :首先減少休息時間對肌肥大刺激才強123.204.175.148 08/20 03:22
18F:→ kevin751021 :如果是單純練力量,組間休息會在180s123.204.175.148 08/20 03:23
19F:→ kevin751021 :以上,讓肌肉充分休息之後再度以最大123.204.175.148 08/20 03:23
20F:→ kevin751021 :重量訓練。123.204.175.148 08/20 03:23
21F:→ kevin751021 :其二,肌訓不等於蠻力,蠻力不蠻力並123.204.175.148 08/20 03:23
22F:→ kevin751021 :不在於肌肉或力量,而是在於技術應用123.204.175.148 08/20 03:24
23F:→ leesuewon :感謝k大回應 我也回應一下 163.30.138.199 08/20 10:30
24F:→ leesuewon :第一點我說得不夠清楚 我所謂減少 163.30.138.199 08/20 10:31
25F:→ leesuewon :休息時間指的不是組間休息 而是訓鍊 163.30.138.199 08/20 10:32
26F:→ leesuewon :頻率 也就是刺激 休息 營養 的休息 163.30.138.199 08/20 10:32
27F:→ leesuewon :再來對於蠻不蠻力我覺得是個人定義 163.30.138.199 08/20 10:33
28F:→ leesuewon :不同 因為就肌訓來說 所要得目標當然 163.30.138.199 08/20 10:34
29F:→ leesuewon :就是增加肌力 與技術無關 163.30.138.199 08/20 10:35
30F:→ leesuewon :單純的肌力我認為是可以稱為蠻力的 163.30.138.199 08/20 10:36
31F:推 kevin751021 :原來如此,受教了123.204.180.231 08/20 14:38
32F:→ kevin751021 :但是休息時間長短應該是訓練刺激而定123.204.180.231 08/20 14:43
33F:→ kevin751021 :如果用肌肥大訓練法搞到肌肉非常痠痛123.204.180.231 08/20 14:43
34F:→ kevin751021 :卻在沒有完全恢復前斷練,只會把自己123.204.180.231 08/20 14:45
35F:→ kevin751021 :搞到組織發炎@@b123.204.180.231 08/20 14:46
36F:→ wholewing :樓上說得好,我就是那個常常發炎的QQ 163.27.200.125 08/20 15:06
37F:推 dabaca :那個發炎的感覺.是酸痛感?還是抽筋感 71.21.97.255 08/20 15:13
38F:→ dabaca :又....怎麼恢復治療呢??? 71.21.97.255 08/20 15:13
39F:推 wholewing :嗯,怎麼說,我的情形是,平常走路或 163.27.200.125 08/20 15:15
40F:→ wholewing :稍微抬高腳是不會痛的,可是要做練習 163.27.200.125 08/20 15:15
41F:→ wholewing :的動作(例如前踢或旋踢)的話,就會有 163.27.200.125 08/20 15:16
42F:→ wholewing :"啊啊啊~~會不會斷掉~~"的感覺<----- 163.27.200.125 08/20 15:16
43F:→ wholewing :--這是平常未熱身的情況,如果充份熱 163.27.200.125 08/20 15:17
44F:→ wholewing :身的話就不會痛,不過會覺得...奇怪 163.27.200.125 08/20 15:18
45F:→ wholewing :力氣怎麼好像變小了一點、速度好像變 163.27.200.125 08/20 15:18
46F:→ wholewing :慢了一點.....這樣@@ 163.27.200.125 08/20 15:19
47F:→ wholewing :以上,正常的運動後酸痛跟發炎,只有 163.27.200.125 08/20 15:20
48F:→ wholewing :一線之隔...... 163.27.200.125 08/20 15:20
49F:→ leesuewon :小弟我就飽受筋膜炎困擾~基本上發 61.57.75.25 08/21 13:18
50F:→ leesuewon :炎是整天都會痛的 61.57.75.25 08/21 13:18
51F:→ leesuewon :對於k大的回應我也深有同感 因為 61.57.75.25 08/21 13:19
52F:→ leesuewon :「減少休息時間」這個答案是我問一位 61.57.75.25 08/21 13:20
53F:→ leesuewon :專業的強者朋友得到的答案 但這兩天 61.57.75.25 08/21 13:21
54F:→ leesuewon :想一想也發現邏輯有點怪 待我改日再 61.57.75.25 08/21 13:22
55F:→ leesuewon :詳細向他請教 61.57.75.25 08/21 13:24
56F:推 kevin751021 :如果採用的是最大肌力或耐力等訓練方112.104.121.251 08/21 19:10
57F:→ kevin751021 :式,比較不容易引起痠痛,當然可以減112.104.121.251 08/21 19:10
58F:→ kevin751021 :少休息時間囉:P112.104.121.251 08/21 19:10
59F:→ kevin751021 :但是這是方法本身不容易成就大肌肉,112.104.121.251 08/21 19:11
60F:→ kevin751021 :而不是休息時間少讓你不容易有大肌肉112.104.121.251 08/21 19:11
61F:→ kevin751021 :(當然休息時間跟肌肉成長息息相關,112.104.121.251 08/21 19:12
62F:→ kevin751021 :但是最重要的還是訓練方式。不可能今112.104.121.251 08/21 19:12
63F:→ kevin751021 :天你用寶特瓶的重量來練,但因為一直112.104.121.251 08/21 19:12
64F:→ kevin751021 :休息,就變成肌肉猛男)112.104.121.251 08/21 19:13
65F:→ kevin751021 :我想您朋友指的是盡量採取不會讓肌肉112.104.121.251 08/21 19:14
66F:→ kevin751021 :感到痠痛,卻又能提升肌力的訓練。112.104.121.251 08/21 19:14
67F:推 hochengyuan :說道寶特瓶重量 我有學詠春的同學118.169.173.141 08/21 23:47
68F:→ hochengyuan :他說他雙手握滿水的寶特瓶練日字衝拳118.169.173.141 08/21 23:48
69F:推 kevin751021 :建議他換成韻律啞鈴,拳比較好握112.104.121.251 08/21 23:51
70F:→ sneak : 想一想也發現邏輯有點怪 https://mu 35.229.142.191 12/06 04:17