作者jkwusun (嘴砲妖僧)
看板MartialArts
標題Re: [討論] 劍術對決
時間Fri Jun 4 17:54:40 2010
: 但軍刀項目用的競技軍刀就很接近軍隊用的軍刀
: 但原則上也是有效部位觸到就給分
但是其實軍刀比賽很暴力 我學弟比完身上都會一條條
主因是因為軍刀的攻擊權跟秒差在三種劍中算是比較嚴格的
就跟劍道一樣 對攻的判定比較嚴格
所以比賽速度快又很兇殘 像我練epee就會有兩人跳半天都不出手的情況
其實軍刀賽跟銳劍賽分別可以視為戰場武術跟決鬥武術的代表
一個是節奏快 暴力 (打仗由不得你不衝出去)
一個是節奏慢 輕巧 (決鬥當然沒必要衝就不要亂衝)
(當然也有很多人能把軍刀打的輕巧 把銳劍打的很暴力)
: (花劍項目的有效只有劍尖 軍刀項目還有刀刃)
: 而且擊劍也只能攻擊特定部份
: 跟那種要砍斷又全身都可以砍的真劍劍術不太一樣
確實我同意真正的武術應該包含軍刀的兇 銳劍的準 鈍劍的攻防觀念
所以其實也有人說三種劍的觀念可以互補 很多高手三種劍都能打
: (日本劍道也跟古流劍術不一樣)
: 至於真的正港中世紀西方步戰劍術
: 看下面幾個影片各位就知道了
: https://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg
: https://www.youtube.com/watch?v=-TzdtyMC7ek
: 這些是根據文藝復興時代流傳下來的古書復舊的劍術
影片很好看 謝謝 之前有看過但是影片丟了
其實裡面應該有些動作流傳後世變成rapier版本
像是第一片00:26的招式應該就變成對抗刺或對抗劈
另外像是對劍的強弱部位的觀念
George Silver的four true time & four false time觀念 都有持續影響現代擊劍
甚至可以說是演變為現代擊劍的核心心法 (也讓我跟中國劍銜接有困難)
有些只是改頭換面 並未失傳
: 寫書的傢伙說不能流傳只能暗示 搞得現在沒人會
也沒有很難啦 不用高推聖境
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◆ From: 140.96.198.14
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (06/04 17:55)
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (06/04 17:58)
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (06/04 18:06)
1F：推 NKN :戰場劍術原則上"啥米隆烏" 沒規則 219.85.220.170 06/04 18:13
2F：→ NKN :有削到死也有一刀兩斷的 219.85.220.170 06/04 18:14
3F：→ NKN :攻擊部位方式沒限制是競技劍不能比 219.85.220.170 06/04 18:15
4F：→ jkwusun :我的想法相反 戰場劍應該"就一兩招" 140.96.198.14 06/04 18:15
5F：→ NKN :至少擊劍或劍道都不會突然來個劍柄打 219.85.220.170 06/04 18:16
6F：→ jkwusun :因為那種環境反而會限制出手的方法 140.96.198.14 06/04 18:16
7F：→ jkwusun :像是"削到死" 我就覺得不太可能.... 140.96.198.14 06/04 18:16
8F：→ NKN :不 因為環境無限制所以招式也無限制 219.85.220.170 06/04 18:17
9F：→ NKN :先砍你手腳等出血的技巧也有 219.85.220.170 06/04 18:17
10F：→ NKN :示現流一樣只拼一刀的也有 219.85.220.170 06/04 18:17
11F：→ jkwusun :戰場可以等那麼久嗎? 140.96.198.14 06/04 18:18
12F：→ NKN :戰場有很多種啊 219.85.220.170 06/04 18:18
13F：→ NKN :現代軍格的殺人法也是有效就OK 219.85.220.170 06/04 18:19
14F：→ jkwusun :是啦 但是人在極端環境的反應 140.96.198.14 06/04 18:19
15F：→ jkwusun :應該不會太複雜 140.96.198.14 06/04 18:20
16F：→ NKN :技巧只教簡單的 但原則是殺得死就好 219.85.220.170 06/04 18:20
17F：→ NKN :殺得越快是越常用 但慢慢來也有 219.85.220.170 06/04 18:20
18F：→ jkwusun :講到軍格 美軍的軍格教範是MMA耶 140.96.198.14 06/04 18:21
19F：→ NKN :陸戰隊是菲律賓卡利 219.85.220.170 06/04 18:22
20F：→ jkwusun :跟很多人想的也不一樣 140.96.198.14 06/04 18:22
21F：→ NKN :俄國武術更可怕 219.85.220.170 06/04 18:22
23F：→ NKN :這個我知道啦 219.85.220.170 06/04 18:24
之前也跟戰史版過來的朋友戰過 不過說到後來其實大家都沒經歷過戰爭意義不大
但是我很好奇 一般人在極端環境下的極端心理
真的能"無所不用其極"嗎
比方說柄當這招 這種奇襲的怪招 再極端心理下有可能用的出來嗎?
或是低頭抓一把沙這類下三濫的狀況 在極端環境下真的會發生嗎?
我可以低頭抓沙 那對方為何不趁我抓砂時砍我?
我反而認為在極端環境下人的反應會被限縮到本能反應或是幾種最熟練動作
而不會有太多間接的反應
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.14 (06/04 18:38)
24F：推 NKN :但純粹原始動物的暴力動作也有殺傷力 219.85.220.170 06/04 18:47
25F：→ NKN :扭打的時候被咬住喉嚨撕開會死人的 219.85.220.170 06/04 18:47
26F：→ NKN :平日練習的狀況設定太安全就無法對應 219.85.220.170 06/04 18:47
27F：→ NKN :但練習設定太實戰就容易出人命 219.85.220.170 06/04 18:48
28F：→ NKN :說實戰不對 應該說太無規則 219.85.220.170 06/04 18:49
29F：→ NKN :結果還是有練就有用 219.85.220.170 06/04 18:50
30F：推 masktrue :武術就是把前人的有效經驗整理匯集 114.47.125.245 06/04 19:23
31F：→ masktrue :所以有些我們覺得少用或難用的招式 114.47.125.245 06/04 19:24
32F：→ masktrue :可以想想:或許曾經有人這麼做過 114.47.125.245 06/04 19:24
33F：→ masktrue :所以就把那招記錄下來 114.47.125.245 06/04 19:24
34F：→ masktrue :而練的時候雖然把前人經驗通通學起來 114.47.125.245 06/04 19:25
35F：→ masktrue :但要用的時候就是當下想到那招用那招 114.47.125.245 06/04 19:25
36F：→ masktrue :人在極端狀況下能做的反應有限 114.47.125.245 06/04 19:25
37F：→ masktrue :不過學習的時候多學兩招是沒有損失的 114.47.125.245 06/04 19:26
38F：→ sneak : 因為那種環境反而會限制 https://no 35.229.142.191 12/06 04:15