作者masktrue (我是海豚~我是海豚~)
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標題Re: [討論] 劍術對決
時間Fri Jun 4 00:56:34 2010
推 magicscott :劍在中國歷史上很早就退出戰爭舞台了 125.224.129.113 06/04 00:35
→ magicscott :要殺人還是刀最實用 練劍難以速成 125.224.129.113 06/04 00:35
對於這一段我又有新的疑問了:
為什麼歐洲戰場仍然用劍?
以耐用度來說 刀是優於劍
也比劍容易上手
但歐洲人克服這問題是把劍做得更大把 更耐用
中國戰場卻改以較容易訓練的刀取代劍
是什麼理由造成之間的差異呢?
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只要攝取足夠的鈣質,人生就會很順利
by masktrue
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.125.94
1F：推 chind :我覺得刺擊不好練 砍比較是人的本能 220.134.36.214 06/04 00:57
2F：→ chind :拳術也如此 沒訓練過的人 勾拳威力會 220.134.36.214 06/04 00:58
3F：→ chind :遠大於直拳 這是我的猜測 220.134.36.214 06/04 00:58
4F：→ NSACSS :煉鋼技術 盔甲 這是我的猜測 114.42.28.200 06/04 01:00
5F：→ NSACSS :不過不知道歐洲是不是真的大多用劍 114.42.28.200 06/04 01:00
6F：→ hermitwhite :在護甲更發達的歐洲戰場，刺擊需求比 112.104.200.15 06/04 01:01
7F：→ hermitwhite :較高，加上劍便於攜帶很容易作為第二 112.104.200.15 06/04 01:01
8F：→ hermitwhite :武器使用；但其實劍也沒有占多大的優 112.104.200.15 06/04 01:02
9F：→ hermitwhite :勢，而且終究還是完全變成第二武器然 112.104.200.15 06/04 01:02
10F：→ hermitwhite :後沒落了。 112.104.200.15 06/04 01:02
11F：→ hermitwhite :我是沒練過的時候只會出正拳（可能有 112.104.200.15 06/04 01:04
12F：推 chind :還有 戰場劍多為寬刃劍 或是細長穿甲 220.134.36.214 06/04 01:04
13F：→ chind :劍 對鎖子甲特為有效 220.134.36.214 06/04 01:04
14F：→ hermitwhite :一點斜拋）但完全不懂勾拳那種 112.104.200.15 06/04 01:05
15F：推 loveahate :我想可能是宗教因素 劍倒立像十字架 203.217.104.29 06/04 01:05
16F：→ chind :起碼 我認識的流氓幹架派的 都是勾拳 220.134.36.214 06/04 01:06
17F：→ chind :love兄所提的版本 我有在書上看過 220.134.36.214 06/04 01:07
18F：推 f222051618 :名字都是劍 西洋和東方型態卻差多了 140.127.70.47 06/04 01:19
19F：→ f222051618 :西洋劍的強度遠比東方的強多了 140.127.70.47 06/04 01:20
20F：→ f222051618 :古西洋的劍就算沒砍死人 也會受內傷 140.127.70.47 06/04 01:20
21F：推 eupti :有個疑問。劍在西方主要是哪些人在用 218.166.114.72 06/04 01:31
22F：→ eupti :是有錢人才能配上那麼大一把劍嗎？ 218.166.114.72 06/04 01:31
23F：→ eupti :如果是這樣，那劍在西方戰場也不能稱 218.166.114.72 06/04 01:31
24F：→ eupti :得上是主要兵器才對 218.166.114.72 06/04 01:32
25F：推 eupti :我的意思是，在中國戰場上使用刀的人 218.166.114.72 06/04 01:35
26F：→ eupti :跟在歐洲戰場上使用劍的人，會不會是 218.166.114.72 06/04 01:36
27F：→ eupti :兩種軍事跟社會階級都差距甚大的人？ 218.166.114.72 06/04 01:36
28F：推 chind :推eupti 書上也是這樣寫 書本提到 220.134.36.214 06/04 01:50
29F：→ chind :十字軍東征的裝備 請自備 謝謝~ 220.134.36.214 06/04 01:50
30F：推 eupti :可是我發現我問的問題跟原po不太相關218.166.112.231 06/04 02:00
31F：→ eupti :就算解答了我的問題，也沒辦法回答218.166.112.231 06/04 02:01
32F：→ eupti :原po的疑問 ...218.166.112.231 06/04 02:01
33F：→ eupti :類似的問題在warfare跟historia板都218.166.112.231 06/04 02:01
34F：→ eupti :討論過，但問的問題仔細點看是不同的218.166.112.231 06/04 02:02
35F：→ yuasa :我同意f2大的見解，在中文翻譯成"劍" 163.25.118.165 06/04 02:42
36F：→ yuasa :的東西其實很多在原文都有一個專門的 163.25.118.165 06/04 02:43
37F：→ yuasa :跟"劍"這個字無關的名字。先定義劍是 163.25.118.165 06/04 02:44
38F：→ yuasa :什麼特性再來討論吧~ 163.25.118.165 06/04 02:44
39F：→ hermitwhite :在歐洲戰場上，中世紀時一般的步兵大 112.104.200.15 06/04 02:57
40F：→ hermitwhite :概是拿槌斧矛比較多了，但仍有把劍作 112.104.200.15 06/04 02:58
41F：→ hermitwhite :為正式編制的部隊；一些比較貴重的部 112.104.200.15 06/04 02:59
42F：→ hermitwhite :隊也會把劍當作第二武器使用。也就是 112.104.200.15 06/04 02:59
43F：→ hermitwhite :說劍（暫且定義為直身、有尖、適合刺 112.104.200.15 06/04 03:01
44F：→ hermitwhite :擊且多少開刃的武器）在戰場上仍然是 112.104.200.15 06/04 03:02
45F：→ hermitwhite :有實效且被正式使用的武器；中國歷史 112.104.200.15 06/04 03:04
46F：→ hermitwhite :的狀況我不清楚，印象中是有差別的。 112.104.200.15 06/04 03:04
47F：→ hermitwhite :chind所說的流氓幹架拳讓我想到習慣 112.104.200.15 06/04 03:06
48F：→ hermitwhite :揮拳的方式或許和使用的情境有關係， 112.104.200.15 06/04 03:07
49F：→ hermitwhite :或許街頭亂鬥多扭打... 112.104.200.15 06/04 03:07
50F：推 visorkk :劍在中國被當時戰武器的時候 121.254.64.67 06/04 03:29
51F：→ visorkk :長度並不長 之前看到羅馬軍換裝 121.254.64.67 06/04 03:30
52F：→ visorkk :西班牙短劍戰果輝煌的文章 121.254.64.67 06/04 03:30
53F：→ visorkk :心血來潮 去找了西班牙短劍的size 121.254.64.67 06/04 03:30
54F：→ visorkk :很神奇的跟春秋戰國的劍類似 121.254.64.67 06/04 03:32
55F：→ shadowsage :但是漢代的劍卻因為材質的緣故越做越 210.69.173.2 06/04 07:40
56F：→ shadowsage :長 210.69.173.2 06/04 07:40
57F：→ masktrue :記得有支秦朝出土的劍至今還保持韌性 114.47.125.245 06/04 11:51
58F：→ masktrue :但之後的製劍冶鋼技術反而更落後了 114.47.125.245 06/04 11:51
59F：推 kevin751021 :是因為漢代開始有騎兵（飛馬車）嗎？ 163.14.207.241 06/04 14:38
60F：→ kevin751021 : 非 163.14.207.241 06/04 14:39
61F：→ sneak : 概是拿槌斧矛比較多了， https://no 35.229.142.191 12/06 04:15