作者chind (月影)
看板MartialArts
標題Re: [新聞]練武果然還是要有武德啊.....
時間Thu Apr 8 13:00:00 2010
1F：推 xzeroThunder:光太極一個接肘 就是分筋挫骨了122.146.194.243 04/07 17:00
3F：→ xzeroThunder:watch?v=EC7wKNlwFsY 59.127.133.100 04/07 19:19
4F：→ xzeroThunder:我不會縮址加減看吧 捧屢擠按 59.127.133.100 04/07 19:20
5F：推 xzeroThunder:問題是 傳武一接肘 下一手就要弄斷 59.127.133.100 04/07 21:26
6F：→ xzeroThunder:這要怎麼算?59.127.133.100 04/07 21:26
7F：→ xzeroThunder:弄斷又說這樣比太過份了 59.127.133.100 04/07 21:27
分筋錯骨 你指的這個影片是擒拿吧
我估計你沒真的學過擒拿
不然我們平常在打 為什麼都好手好腳?
蠻牛廖家琛老師談到姜長根老師的擒拿功夫
他說
"我這樣把你們弄痛還算功夫差的 被我老師(姜老師)做 根本不會痛
但是就任他擺佈呀 根本反抗不了 他想怎麼玩你都行"
台灣北少林長拳門由韓慶堂前輩所推廣
其外號"千手擒拿"不是叫假的
擒拿 這招擒不住 要馬上變招 而不是硬作
硬作 有兩個缺點 一 對方容易受傷 二 對方聽到力會馬上 上步反擊
變招 可以換個方向擒拿 或是轉換成打擊 甚至摔跤
你所貼的影片 打擊主要是運用對方瞬間抗力 順勢攻擊
功力好的 可能第一手就已經可以完全控制住對方的行動
為什麼要變招 當沒逮到對方的時候就要馬上轉換攻擊模式
不用到拳擊手 自己朋友對練也常有對方逃脫的時候
如同eupti所述 一定逮得到的觀念太一廂情願了
這連千手擒拿韓慶堂都沒有把握
8F：推 xzeroThunder:我說的甚至10年122.146.194.243 04/08 08:50
9F：→ xzeroThunder:指的是接招練到變成下意識反應之快122.146.194.243 04/08 08:50
根本不需要十年 太極 首重 雲手 掤履擠按
在基本單招訓練變化上 約莫半年就會有相當手感了
以前跟師兄學過點梅花螳螂的手法
接手不外乎一個大重點
這部份 影帝梁家輝在"至尊36計之偷天換日"就已經談過了
對手有兩個
就是左手跟右手
比如說最常見的採打 這個左採右打
左採 對方的左手 跟 對方的右手 那攻擊模式會有所變動的
採住對方的左手 那就會是從外門切入
如果是右手 則兩方中門面對面
從對方外門進入 要思考對方另外一隻手會怎麼打
從中門切入 那對方的另外一隻手又會在哪裡?
接著順利封住對方另外一隻手後
又可以怎麼攻擊? 哪邊有漏洞可以鑽
鑽了這個漏洞 我會不會因此被打到?
不只是在螳螂 整個傳統武術的手法
都是建立在這樣的思維底下
既然八步螳螂公開推廣 我也不客氣的幫忙一下
破刀手及其變化
https://www.youtube.com/watch?v=d-jEaaeV1cM
基本接手對練
https://www.youtube.com/watch?v=nNlh8B7LiLk
第二個是因為實力差距才會有一面倒的現象
換成我去跟黑衣兄玩可能就變成我被壓制
只要有大量的單招對練 過手訓練
要上手 有個基本應敵觀念絕對不成問題
最後 三年一小成 十年一大成
的確是如此 我同學以前在探討創造力文獻時
也支持這樣的說法 很多技藝都是如此
但是那練習密度相當高 每天七八個小時跑不掉的
要當大師可不是報個拳齡出張嘴巴就結束了
而是在出手示範的過程中就會讓人知道他在自己的技藝下了多少功夫
就算真的要練十年好了
人家刺拳直拳也練了十年
對方可不是白痴 會有腳步移動 組合拳 假動作的
如果三年十年才能運用......
就像bandoll兄的推文
建議換老師吧
台灣太極拳 被一堆嘴砲文人望文生義給搞砸了
到處多看看 其實很多東西是相似的
只是各門著重的部份不同罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.36.214
10F：推 dabaca :在這篇推武德適不適合???? 99.68.223.239 04/08 13:10
11F：→ chind :一德化五德 應該不輸給螳螂的一手化 220.134.36.214 04/08 13:11
12F：→ chind :五手~ 你要不要直接把暱稱改伍德呀.. 220.134.36.214 04/08 13:11
13F：推 dabaca :不行,憑我功力最多叫做 三得 99.68.223.239 04/08 13:24
14F：→ chind :以前邵氏電影"搭棚大師" 有個住持就 220.134.36.214 04/08 13:40
15F：→ chind :叫做三德和尚 莫非就是閣下!? 220.134.36.214 04/08 13:41
16F：推 bandoll :還有三十六房 210.69.124.41 04/08 14:04
17F：推 kevin751021 :我是南少林來的 123.204.175.17 04/08 14:08
18F：推 dabaca :不太一樣 他是三德 我是三得...@"@ 99.68.223.239 04/08 14:19
19F：推 xzeroThunder:我放的那個影片是分筋挫骨阿122.146.194.243 04/08 14:26
20F：→ xzeroThunder:挽肘用高探馬拿住 進步再轉腰就斷了122.146.194.243 04/08 14:28
21F：→ xzeroThunder:只是他沒有打出來 打的客氣點而以122.146.194.243 04/08 14:28
22F：推 iamice :樓上，嚴格來說影片裡沒教分筋也沒教 61.228.240.25 04/08 15:41
23F：→ iamice :挫骨。 61.228.240.25 04/08 15:41
24F：→ chind :話已至此 真想了解分筋挫骨 建議走一 220.134.36.214 04/08 15:47
25F：→ chind :一趟北少林長拳門 220.134.36.214 04/08 15:47
26F：→ chind :你可以選擇多看各門各派 也可以選擇 220.134.36.214 04/08 15:51
27F：→ chind :好好練不知道十年真否能出山的工夫.. 220.134.36.214 04/08 15:51
28F：推 xzeroThunder:目前光練趙堡就沒時間了~"~122.146.194.243 04/08 15:59
30F：→ xzeroThunder:watch?v=4jEqxYHTdu0122.146.194.243 04/08 16:00
31F：→ xzeroThunder:&feature=related122.146.194.243 04/08 16:01
32F：→ xzeroThunder:我也來推廣一下我們趙堡太極@@122.146.194.243 04/08 16:02
33F：→ xzeroThunder:這是我們教練的老師 蕭治傳蕭老師122.146.194.243 04/08 16:02
我是不知道十年論是你的個人觀點 還是趙老師傳達給你們的
若是以十年論來推廣 想必會是負面虧廣
閣下的師爺 王晉讓 苦練個三年就是個超級高手了
你可以練個一~三年 再去各門找練一年甚至半年的試
如果不吃虧 那麼恭喜你 如果吃大虧 那就......
有些老師擅長教功架 有些老師擅長教手法
有些老師兩者都擅長 有些老師兩者都不行
※ 編輯: chind 來自: 220.134.36.214 (04/08 16:17)
34F：推 xzeroThunder:蕭老師跟我們講的是 太極是學不完的122.146.194.243 04/08 16:19
35F：→ xzeroThunder:不要以為學了兩手就認為自己很厲害122.146.194.243 04/08 16:20
36F：→ xzeroThunder:蕭老師自己也是跟很多路子的對過122.146.194.243 04/08 16:21
37F：→ xzeroThunder:也鼓勵我們多交交手122.146.194.243 04/08 16:21
38F：→ xzeroThunder:師爺那個時後的人練拳時數跟現代不同122.146.194.243 04/08 16:22
39F：→ xzeroThunder:一趟5分鐘 基本就打30~50趟122.146.194.243 04/08 16:23
40F：→ xzeroThunder:才會有那樣的功力122.146.194.243 04/08 16:24
41F：→ xzeroThunder:我們蕭老師當年去學也是基本20趟122.146.194.243 04/08 16:24
42F：→ xzeroThunder:現在我們在學基本才8趟122.146.194.243 04/08 16:24
43F：→ xzeroThunder:整個就差4倍的時數122.146.194.243 04/08 16:26
44F：→ xzeroThunder:畢竟我們不是專學拳的122.146.194.243 04/08 16:27
45F：→ xzeroThunder:花的時間當然就相對的久嘍122.146.194.243 04/08 16:27
46F：→ xzeroThunder:蕭老師能交能打 是我們後輩不才而以122.146.194.243 04/08 16:28
47F：推 xzeroThunder:而且 光練8趟就累跑一堆人了122.146.194.243 04/08 16:30
沒有一個武功 一個技藝是學的完的 體院技擊系學生強到爆 也不會說自己多厲害
要磨當然需要相當時間 但是基本上手應敵 半年一年就很夠了
晉讓公當初學拳是要抵禦盜匪 難不成學成之前就無抵禦之力?
如果半年時間 對方隨便出個王八拳都無法應付
然後回對方說"太極十年不出門" 這種話是不會有人信的
再則 外面業餘練武的多的是 一個禮拜也只花三四個小時練習
就有相當成果 半年一年 老師有教學生若要好好練為前提
絕對有個基本程度 既然趙老師鼓勵你們多出去交手
肯定的 不用十年就可以出去交手 認識別人的武術
你說的無意識反應攻擊 那更不需要十年
從你的推文我更肯定這不是趙老師的觀念
有經驗的老師很清楚無意識反應攻擊根本不用那麼久
真的所謂"十年不出門"的要求
出手帶拳風 控敵得心應手任自己掌握
任其來力皆可洩 無意識不過是基本配備
若趙老師教得好 無意識反應 相信你半年一年就會有體會了
※ 編輯: chind 來自: 220.134.36.214 (04/08 17:23)
48F：推 uoiea :恩，影片中黑衣兄還太嫩 218.170.112.34 04/08 16:56
49F：推 uoiea :實力應該不到紅衣兄的1/3 ...XD 218.170.112.34 04/08 17:24
50F：推 xzeroThunder:我指的十年不出門是指對上練家子QQ122.146.194.243 04/08 17:38
51F：→ xzeroThunder:還有...是蕭老師(小聲122.146.194.243 04/08 17:39
52F：推 bandoll :十年大成，是指你出去混時沒人能擋 210.69.124.41 04/08 17:51
53F：推 s93631120 :我是布丁, 認真學四年, 小架養生超讚 122.116.13.191 04/08 19:11
54F：→ s93631120 :"蕭老師能交能打"若指蕭治X, 個人極 122.116.13.191 04/08 19:12
55F：→ s93631120 :極為不同意, 或說反對此說法 122.116.13.191 04/08 19:13
56F：推 bandoll :不要將自己師父神話，不然有一天， 218.165.26.134 04/08 20:08
57F：→ bandoll :等你破滅時，又會多另一個反傳武宅 218.165.26.134 04/08 20:09
58F：推 s93631120 :樓上大大. 我對號入座先 122.116.13.191 04/08 20:27
59F：推 masktrue :有人會覺得自己老師很弱嗎? 114.47.122.44 04/08 21:38
60F：→ masktrue :當然是覺得老師很強才會跟他學習吧 114.47.122.44 04/08 21:39
61F：→ masktrue :那覺得自己老師很強 算是神話嗎? 114.47.122.44 04/08 21:39
62F：推 bandoll :神話神化，還要我解釋嗎？聰明人～ 218.165.26.134 04/08 21:51
63F：推 masktrue :所以你練你的 我練我的 吃飽別太閒 114.47.122.44 04/08 21:59
64F：推 xzeroThunder:s大 我說的就是蕭治傳蕭老師 59.127.133.100 04/08 22:56
65F：→ xzeroThunder:對於能教能打 你覺得哪裡有問題呢? 59.127.133.100 04/08 22:57
66F：推 bonniekiss2 :-------- 戰 吧 --------140.112.244.216 04/08 23:03
67F：推 bandoll :老師鳥鳥學生當神拜可不是沒有～ 218.165.26.134 04/08 23:33
68F：推 xzeroThunder:又是說不出所以然 唉218.211.210.229 04/08 23:45
69F：推 bonniekiss2 :他可能是沒看到你問他唷~140.112.244.216 04/08 23:49
70F：推 visorkk :其實十年 也還好 很多現代運動家 121.254.67.88 04/08 23:50
71F：→ visorkk :都是從小練的 不用戰這個 121.254.67.88 04/08 23:51
72F：→ visorkk :舉個例子 假如家長要培養小孩當舞蹈 121.254.67.88 04/08 23:52
73F：→ visorkk :家 芭雷舞學校從八歲開始入學 121.254.67.88 04/08 23:53
74F：→ visorkk :從八歲開始練到職業級 花個十年不過 121.254.67.88 04/08 23:53
75F：→ visorkk :份阿 121.254.67.88 04/08 23:54
76F：推 visorkk :沒人說到達職業級之前 就不能打 121.254.67.88 04/08 23:57
77F：→ visorkk :就算是體保生 國小練拳擊練到體院畢 121.254.67.88 04/08 23:57
78F：→ visorkk :業 十年也有了吧 121.254.67.88 04/08 23:59
79F：→ ILike58 :x大貼的連結中的老頭功夫算很好了吧118.166.216.158 04/09 01:42
80F：→ ILike58 :而且他第一手採接鎖肘再接打應該都跟118.166.216.158 04/09 01:42
81F：→ ILike58 :抗力無關，如果今天他鎖肘兩手猛力前118.166.216.158 04/09 01:43
82F：→ ILike58 :後挫，那也是有二郎擔山的意思，只不118.166.216.158 04/09 01:44
83F：→ ILike58 :過二郎擔山比較狠就是了118.166.216.158 04/09 01:44
84F：→ chind :他是分開講解 連著做也是可行的 220.134.36.214 04/09 11:17
85F：推 reinherd :推 68.34.57.100 04/09 20:13
86F：推 reinherd :不管怎麼說 太極拳也是經過清朝刀光 68.34.57.100 04/10 11:55
87F：→ reinherd :劍影走出來的武術 沒道理要練10年 68.34.57.100 04/10 11:56
88F：→ reinherd :才能實戰~否則門人早就都死光了 68.34.57.100 04/10 11:56
89F：→ reinherd :會有十年不能實戰一定是訓練方式失傳 68.34.57.100 04/10 11:57
90F：→ MASOMASO :我覺得練十年是只教完全部的技術 118.168.140.76 04/10 13:39
91F：→ MASOMASO :但是學的多卻沒有透過對打對練來體驗 118.168.140.76 04/10 13:40
92F：→ MASOMASO :講白點.都是沒有用的.倒不如練的少 118.168.140.76 04/10 13:40
93F：→ MASOMASO :練的精.. 118.168.140.76 04/10 13:40
94F：→ MASOMASO :我上次在網路視屏看行宇示範彈腿(幾 118.168.140.76 04/10 13:41
95F：→ MASOMASO :路彈腿我忘了)和我以前學的跆拳有很 118.168.140.76 04/10 13:42
96F：→ MASOMASO :多相似之處..彈腿練個5年..比一堆東 118.168.140.76 04/10 13:42
97F：→ MASOMASO :西加起來練個五年還有用.學的多不一 118.168.140.76 04/10 13:43
98F：→ MASOMASO :定好阿 118.168.140.76 04/10 13:43
99F：→ masktrue :10年小成是指把武術當成學問鑽研 114.40.173.193 04/10 13:48
100F：→ masktrue :要打教個兩招就能打了 114.40.173.193 04/10 13:50
101F：→ masktrue :要打得好就是基本功多練+對練多打 114.40.173.193 04/10 13:50
102F：推 dabaca :如果10年了卻沒成？有無其他建議？ 99.163.128.201 04/10 14:07
103F：推 masktrue :看你對有成的定義是啥了 114.40.173.193 04/10 14:12
104F：→ masktrue :只鑽研套路卻想在對打方面有成 114.40.173.193 04/10 14:13
105F：→ masktrue :搞錯方向你要怪誰? 114.40.173.193 04/10 14:13
106F：推 masktrue :如果是什麼都還沒練就在想10年的事 114.40.173.193 04/10 14:16
107F：→ masktrue :我的建議是你先練個10個月每天10小時 114.40.173.193 04/10 14:16
108F：→ masktrue :有沒有成你自己就知道 不用問 114.40.173.193 04/10 14:17
109F：→ masktrue :那麼該不該繼續練 你也不用問我了 114.40.173.193 04/10 14:17
110F：推 dabaca :那麼有沒有好老師推薦??? 99.163.128.201 04/10 14:27
111F：→ dabaca :想找東西學 完全沒頭緒 99.163.128.201 04/10 14:27
113F：推 dabaca :研究中...感覺肯定會打，不過少了點 99.163.128.201 04/10 15:13
114F：→ dabaca :傳統的東西？ 99.163.128.201 04/10 15:13
115F：推 bandoll :什麼是「傳統的東西」？ 203.70.109.231 04/10 15:42
118F：推 takano :樓樓上那篇蠻有趣的，一面說批評新武123.205.230.171 04/10 17:49
119F：→ takano :術跟一般體操差不多，被問到打擂台又123.205.230.171 04/10 17:50
120F：→ takano :顧左右言他練武術不是為了打架...123.205.230.171 04/10 17:51
121F：推 iamice :武術三層次的說法跟氣功還真像~ 61.228.240.38 04/10 18:45
122F：→ iamice :武術→肢體、氣息、意念 61.228.240.38 04/10 18:47
123F：→ iamice :氣功→調身、調息、調意 61.228.240.38 04/10 18:48
124F：推 masktrue :表演性 研究性 實用性三種方向不同 114.47.116.205 04/10 18:48
125F：→ masktrue :研究單招的批評表演的沒學到精髓 114.47.116.205 04/10 18:49
126F：→ masktrue :喜好實用的批研究派練而不用為無用 114.47.116.205 04/10 18:50
127F：→ masktrue :但學問要學來做啥本來就是投其所好 114.47.116.205 04/10 18:50
128F：→ masktrue :你管人家練來幹嘛 精神放自己身上吧 114.47.116.205 04/10 18:51
129F：→ masktrue :貶低他人以得到成就感好像是人之天性 114.47.116.205 04/10 18:52
130F：→ xzeroThunder:每天10小時 用說的我也會218.211.210.229 04/11 00:20
131F：→ xzeroThunder:坐而言不如起而行吧218.211.210.229 04/11 00:33
132F：→ linfon00 :恩...他是比拼 非比武122.147.141.118 04/12 11:04
133F：→ sneak : 西加起來練個五年還有用 https://no 35.229.142.191 12/06 04:13