作者xellos (這一切都是秘密)
看板MartialArts
標題Re: [心得]一個只學了一年武術的人對武術實用性的偏見
時間Tue May 26 01:25:40 2009
※ 引述《bandoll (老灰仔)》之銘言：
: 兩三年前，也曾遇過一個頂心肘愛用者，
: 那位先生，只要一進身就來個頂心肘，
: 我一靠近他也來個頂心肘。
: 我只做一件事
: 一進來我就巴他頭.....
: 一巴就中，巴到他叫阿媽。
: 百試百靈
: 這位先生很納悶，為何他都使不出他的頂心肘。
: 我說你可能狀況不好，但心裡想的是，
: 你都把頭傻傻的伸出來直直的走過來給我巴...
: 啊係安怎～
: 是的，或許他頂心肘練了ｎ次，超猛的！！
: 也很有膽識
: 可是連基本的距離變換跟接手反應都還沒個底
: 頂個屁。
: 一招打遍天下是可以的，
: 但不是叫你就只這一招，
: 郭雲深半部崩拳打天下，
: 可是他老人家厲害的不是這崩拳打下去，
: 而是他怎樣都可以把他砂鍋大的崩拳擠在你身上。
中國武術的招式怎麼用，個人也想了很久。個人一點淺見：拳論都說：心意要走在拳的前
面。個人看網路上那些對打影片，往往贏的人並不是堅持一定要出什麼招式的，反而是那
些反應靈活能隨機應變的人。用打電動來譬喻，只記住一兩個大絕，整場就只想前四分之
一後半AB放那一兩招的人往往是輸的，贏的人打法都很靈活，絕招是憑直覺抓到正確的時
間點放出來的。這種「我就是要尻頂心肘」的打法，整個人都被頂心肘限制住了，反而跟
不上對手的變化。
傳統武術的招式應該要經過分解和拆招的階段，頂心肘可以分解成：從其他步法瞬間轉成
馬步的步法之力，向後拉保持整體沉穩的後手（不沉穩全身上浮則力不能出），還有造成
傷害的肘法本身，這些東西都可以分開強化，也可以拆開使用。以完整版馬步頂心肘來看
，個人的想法是：這招前面，可以接在拍掉敵人攻擊手的防守後面（如我以左手擋格對方
的拳，或是對手攻擊我，我雙手保護頭部之後.....以左手拍打或拉掉對方的防禦手臂，
後腳馬上進步轉成馬步打右手頂心肘），也可以加在其他攻擊後面（如散打式的直拳擺拳
後，突然接個左弓步沖拳，然後擊出的左手拍打或拉掉對方的防禦，進後步轉腰打頂心肘
）。頂心肘或許也可以拆開使用，比如對打時雙方距離夠靠近，突然前腳往前一滑，一個
轉腰對著對方一肘然後進後腳出拳，也應該可以吧，應該可以有種種變化的。
至於練法，我想或許可以找個對頂心肘志同道合的好朋友，模擬這些情景，試著在這情景
中打熟頂心肘，直到這個探手 -> 上步 -> 轉腰 -> 頂肘 -> extracombo（比如連發左右
直拳 + 左右擺拳，請自創）打到招式熟練：讓頂心肘的種種勁法（上步、轉腰、頂肘）
成為不必刻意去想的習慣（「我沒有刻意要打頂心肘，只是對方剛好有個空檔，我順勢踏
步打了一肘」），在實戰中才能發揮。招式要用想的或是事前準備好實在是太慢了，電動
尚且如此，何況是實戰？
--
電動嘴炮宅
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.57.137
※ 編輯: xellos 來自: 61.228.57.137 (05/26 01:36)
1F：→ sam80354 :可是我玩格鬥天王都放氣功炮的耶... 134.208.32.53 05/26 01:43
2F：→ NKN :就我的經驗 肘擊攻擊距離短 速度得 219.84.155.57 05/26 02:15
3F：→ NKN :很快才打得中 要快過刺拳很難 219.84.155.57 05/26 02:15
4F：→ NKN :擋突擊用膝蓋或刺拳都超快 扭到地上 219.84.155.57 05/26 02:16
5F：→ NKN :或抱住用手肘機會才多 219.84.155.57 05/26 02:16
6F：→ NKN :而且因為面部沒防禦 吃正拳會失神 219.84.155.57 05/26 02:18
7F：→ NKN :不是瞄準頭部更難擊倒對手 219.84.155.57 05/26 02:19
8F：→ NKN :應該要先打中對手讓他動作停止才能頂 219.84.155.57 05/26 02:22
個人認為這和距離有關，不一樣的距離下，武器的強度會隨之變化
比如在起腿剛好勉強可到的距離，腿一定是最強的，這距離下拳和肘都比較沒用途
但距離靠近到手臂長度左右，腿就不是那麼方便了，這時考量靈敏度，搞不好拳才是最強
的武器，腿已經不是了
距離如果再縮短，或許到了某個距離之內肘就會變成最方便、直覺的武器，拳和腿都變得
太長了
而距離的變化就在於步法身法和膽識，交戰之中手法一撥，突然步法往前一踏身體向前一
傾，也許會有個瞬間，使用肘擊是最方便直覺的也說不定。
不過個人只練過很短時間的散打，過程中也沒用肘，只是嘗試分析看看，就當嘴炮吧>//<
※ 編輯: xellos 來自: 61.228.57.137 (05/26 03:10)
※ 編輯: xellos 來自: 61.228.57.137 (05/26 03:11)
9F：推 NKN :攻擊距離短很吃虧的 除非用速度補 219.84.155.57 05/26 04:01
10F：→ NKN :肘的攻擊距離又只有手的一半 更短 219.84.155.57 05/26 04:02
11F：→ NKN :太早用動作半又容易閃 不像拳是一點 219.84.155.57 05/26 04:02
12F：→ NKN :攻擊 很難看見 219.84.155.57 05/26 04:03
13F：→ NKN :我被刺拳打得很慘 個人意見...... 219.84.155.57 05/26 04:03
14F：→ NKN :要用肘接在第二擊的連續技中可能比較 219.84.155.57 05/26 04:04
15F：→ NKN :好 像是接在上勾拳後面 這是猜測 219.84.155.57 05/26 04:05
16F：→ Aqus :看來似乎是原原原po語意不詳… 59.113.51.230 05/26 07:35
17F：→ Aqus :（咦！我就是原po） 59.113.51.230 05/26 07:35
18F：→ Aqus :我的意思並不是只傻傻的出頂心肘 59.113.51.230 05/26 07:36
19F：→ Aqus :而是在最適當的時機只出頂心肘… 59.113.51.230 05/26 07:37
20F：→ Aqus :而且我是個和平主義者（大誤） 59.113.51.230 05/26 07:41
21F：→ Aqus :在特殊情況下、我是要保護我自己 59.113.51.230 05/26 07:42
22F：→ Aqus :所以一定是等對方先出拳（腳）後 59.113.51.230 05/26 07:42
23F：→ Aqus :再做反擊… 59.113.51.230 05/26 07:43
24F：→ Aqus :例如對方出類似八極拳中左右橫打的拳 59.113.51.230 05/26 07:50
25F：→ Aqus :那就只能先閃避、等招式變老後 59.113.51.230 05/26 07:52
26F：→ Aqus :再進身出肘... 59.113.51.230 05/26 07:53
27F：→ Aqus :或是等對方出其它的拳時、再頂！ 59.113.51.230 05/26 07:54
28F：→ bandoll :練法跟打法要能搞清楚 59.127.188.71 05/26 08:11
29F：推 xiaohey :我練頂心肘也練很久 218.173.96.165 05/26 08:29
30F：→ xiaohey :但是唯一一次在實戰中用出並且造成有 218.173.96.165 05/26 08:29
31F：→ xiaohey :效的大傷害，是在被人家熊抱的時候 218.173.96.165 05/26 08:30
32F：→ xiaohey :在對方懷中轉腰送肘 218.173.96.165 05/26 08:30
33F：→ xiaohey :我個人感覺頂心肘跟衝捶差不多道理 218.173.96.165 05/26 08:31
34F：→ xiaohey :有時候前手在接手的時候順勢接肘也只 218.173.96.165 05/26 08:32
35F：→ xiaohey :是剛好而已，沒必要強求 218.173.96.165 05/26 08:32
36F：→ xiaohey :正所謂強扭的瓜不甜 218.173.96.165 05/26 08:33
37F：→ xiaohey :學武術體悟人生，大家共勉之XD 218.173.96.165 05/26 08:33
38F：→ sneak : 效的大傷害，是在被人家 https://mu 35.229.142.191 12/06 04:05