作者k5d (karate5d)
看板MartialArts
標題Re: [閒聊]我所謂的武術推廣毒瘤
時間Wed Jun 11 03:40:54 2008
※ 引述《seiukan (seiu)》之銘言：
: 回覆先前推文中說的武術推廣毒瘤
: 我認為傳統武術的老師在技擊擂台上，絕對打不贏現役選手。
: 設計的概念不同，出來的結果當然不同。
: 技擊選手如果回到兩百年前，活命本領一定沒有傳統武術好，
: 不過在現代，擂台技擊一定是散打MMA之類的系統練出來的強
: 有看過一些言論覺得很多"民間老老師"本領高超，去打擂台
: 一樣可以吃的開只是不願意去打，我很不認同這種言論。
其實上文大部份我是認同的
可是文中把話講得太死了
就第二行，如果把’絕對’改成’可能’
大概就不會有這麼多的後來跟．．．
以下跟上文無關，純粹個人看法
相對的，現役選手好像很少超過４５歲的
教練，什麼是教練？就是教（叫）學生練
教練有的只是經驗及體會而已
試問各位的 老師或 教練
還有幾人４０歲後還經常要去當現役選手？
阿里很強，試問他有沒有教練？
他的教練在賽場會贏他嗎？那他為什麼要聽從教練？
人可以跟他老爸說，我現在賺的錢比你多，
你憑什麼當我老爸？？？？
: 有看過一些言論覺得很多"民間老老師"本領高超，去打擂台
: 一樣可以吃的開只是不願意去打，我很不認同這種言論。
上文我特別認同，我也遇過這種武俠小說看太多的人
這些年來的親征"民間老老師"本領高超的確實有，不是沒有
只是沒有很多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.0.25
1F：推 wjd2001tw:說個現實層面的問題,當今,現役選手也未必能一輩子 06/11 10:02
2F：→ wjd2001tw:不停的在擂台上討生活! 06/11 10:03
3F：→ wjd2001tw:哪天若退下擂台當教練,在背後輩說: 06/11 10:04
4F：→ wjd2001tw:什麼行不行?實不實戰?能不能打之類的言語! 06/11 10:07
5F：→ wjd2001tw:ㄏㄏ...那又情何以堪!一代一代的往上嗆惡性循環! 06/11 10:10
6F：→ wjd2001tw:淺見僅供參考! 06/11 10:10
7F：推 chind:的確有本領高超的 也是親身拜訪經驗 為數的確不多 06/11 13:09
8F：推 in0205:推.武版很多人不曉得為什麼世界第一還要請教練... 呵呵... 06/11 13:24
9F：推 spirochete:因變成世界第一後，發現敵不過嘴砲第一。 06/11 13:27
10F：推 RalphHsu:泰森的教練們就算全部一起上大概也會被他打成肉餅~~ 06/11 15:02
11F：→ sisyphus96:因為旁觀者清 有些問題自己是怎樣都看不見的 06/11 16:51
12F：推 nsr150xx:五樓中肯 不像一堆只會嗆PK的 打的贏一時 打的贏一生嗎 06/11 18:25
13F：推 errantknight:很明顯練嘴砲比較容易 還能躲在這裡嗆教練 06/11 18:54
14F：推 wjd2001tw:恩沒錯,打的贏一時打的贏一生嗎?那又何需嗆傳統武術..? 06/11 18:58
15F：→ wjd2001tw:若沒人嗆,各種武術相互尊重步是很好嗎? 06/11 19:00
16F：→ wjd2001tw: 不 06/11 19:01
17F：→ wjd2001tw:各種武術相互敬重,亦會相互推崇,如此, 06/11 19:04
18F：→ wjd2001tw:百花齊放不是更好. 06/11 19:04
19F：推 kee32:沒辦法，就是有人心眼小，以為詆毀他人就能壯大自己 06/11 21:09
20F：→ kee32:同門的可能都覺得丟臉 ＞＿＜ 06/11 21:10
21F：→ seiukan:上文裡的每一段都在講技擊與擂台，傳統武術若覺得自己跟 06/11 21:32
22F：→ seiukan:技擊與擂台沒啥關係，那當然無所比較。若傳統武術覺得自己 06/11 21:33
23F：→ seiukan:的東西可以在擂台上印證且有好的表現，請提出證據；我也 06/11 21:34
24F：→ seiukan:沒說只有打擂台才是武術。 06/11 21:34
25F：推 NSACSS:我也覺得樓上講的話有設定前題耶，大家都沒說錯啦... 06/11 21:36
26F：推 jkwusun:不過樓上上您說過要"加速傳統武術被淘汰"沒錯吧? 06/11 21:39
27F：推 chind:同意 "打的贏一時打的贏一生嗎" 這句滿有感觸的!!! 06/11 22:12
28F：→ chind:另外 個人認為 22歲以下 多鼓勵比賽 年輕時 就是要衝衝看 06/11 22:14
29F：→ chind:不好名利 是沒經過名利的考驗 或是 酸葡萄心理 一試便知 06/11 22:15
30F：→ chind:國術也的確需要一個新規則來辦理比賽 個人覺得散打對於國術 06/11 22:16
31F：→ chind:的手法限制太多 也降低國術的獨特性 因此 改另尋他道 06/11 22:16
32F：→ vhero:takano你解釋這麼多也不能否認"希望國術被淘汰"這句話表現出 06/11 22:18
33F：→ tigotigo:傳統武術首先要作的是團結 而非互相攻奸各自為政 06/11 22:19
34F：→ vhero:的傲慢與不尊重 你難道不應該修正一下發言的禮貌並且 06/11 22:19
35F：→ tigotigo:再來是實事求是 不要太拘泥於傳統包袱 06/11 22:20
36F：→ tigotigo:淺見僅供參考 科科... 06/11 22:20
37F：→ vhero:向因為你的失言而感到不悅的國術族群道歉嗎 06/11 22:20
38F：→ tigotigo:我記得聽說過ta是用水球還是信件說這樣的話 06/11 22:21
39F：→ vhero:囧 我打太慢，推文被切成好幾段 Orz 06/11 22:21
40F：→ tigotigo:文章嘛...沒仔細去看過 而且我聽到的水球內容是"希望傳統 06/11 22:21
41F：→ tigotigo:武術從地球消失" 科科... 06/11 22:22
42F：→ tigotigo:不過某L就更露骨的表達出其不屑與歧視了 06/11 22:23
43F：→ seiukan:現在是怎樣，思想犯是嗎？？我怎麼想是我自己的事不是嗎？ 06/11 22:24
44F：→ seiukan:我希望啥東西消失又哪來的傲慢不尊重了?板上一堆人希望 06/11 22:24
45F：→ seiukan:民進黨消失陳水扁消失，會覺得那是對於綠營的不尊重嗎？？ 06/11 22:25
46F：推 tigotigo:本來我還在懷疑是不是被誇大其詞 看到推文發現原來不是 06/11 22:26
47F：→ vhero:你講話本來就相當的無禮 你要怎麼想是家的事 但是你講出來的 06/11 22:26
48F：→ tigotigo:感謝為鄉民解惑 如此真實的想法已然赤裸裸的呈現 06/11 22:27
49F：→ vhero:公開言論就應該注意基本的尊重!這是做人處事的基本道理 06/11 22:27
50F：→ tigotigo:前面假裝尊重的客氣話自此完全露餡 06/11 22:28
51F：→ vhero:不要扯到什麼思想犯來轉移焦點 06/11 22:28
52F：→ vhero:tigo板友 takano在2007.4.30再論中國武術招式缺乏應用能力 06/11 22:29
53F：→ vhero:這篇文章裡面很清楚的說他希望國術早日被淘汰 06/11 22:29
54F：推 tigotigo:去年懶得看武術版 所以不知道發生啥事 科科 06/11 22:31
55F：推 tigotigo:看完了以後有個疑問 為啥傳統武術某些神話對MMA發展有負 06/11 22:34
56F：→ tigotigo:面影響 真不懂...就像說啥思想犯 結果用說的變成公然猥褻 06/11 22:35
57F：→ tigotigo:卻不自知 心裡想著要強姦對方還不犯罪 在網路上把那強暴 06/11 22:35
58F：→ tigotigo:的情境說出來以後還說自己是思想犯 那就貽笑大方了 06/11 22:36
59F：推 bonniekiss2:每個人要怎麼想當然大家都管不着 06/11 22:40
60F：→ bonniekiss2:不過思想有高低之分 誰高誰低自己分辨吧 科科 06/11 22:41
61F：推 tigotigo:嚇!去年我有噓文耶...因為我反扁... 06/11 22:41
62F：推 in0205:個人認為傳武絕對跟技擊有關，但是跟MMA擂台倒沒啥關係... 06/11 23:16
63F：→ in0205:在討論版保留多方說法也是好的，除了討論以外，請對武術有 06/11 23:22
64F：→ in0205:興趣的家長們來此參觀也可以當成另類招生法。 XD 06/11 23:22
65F：推 min214:練的到東西才是重要 管他甚麼門派包袱 06/11 23:39
66F：推 tkdmaf:不管takano想什麼的確是他家的事！ 06/11 23:54
67F：→ tkdmaf:不過……很多「自己沒先達成」的事也最好想想就好！ 06/11 23:55
68F：→ tkdmaf:我指的是：takano你先幹掉全台灣的強者們再說吧！ 06/11 23:55
69F：→ tkdmaf:講難聽點，連傳武的你都幹不掉了。 06/11 23:55
70F：→ tkdmaf:你拿什麼來瞧不起傳武？ 06/11 23:56
71F：→ tkdmaf:我瞧不起你是因為你拿你不足的實力去講超過你實力的東西。 06/11 23:57
72F：→ tkdmaf:這就是為什麼你會招致眾怨的原因。 06/11 23:57
73F：→ tkdmaf:因為把這些東西回到基本面來看。 06/11 23:58
74F：→ tkdmaf:其實大家最想看的就是：你到底能打到什麼程度？ 06/11 23:58
75F：→ tkdmaf:既然想讓傳武消失這一點是你講的。 06/11 23:58
76F：→ tkdmaf:那麻煩你一件事：先做再說。 06/11 23:58
77F：→ tkdmaf:做到而說的叫實踐家。 06/11 23:59
78F：推 tigotigo:剛剛才心血來潮去爬他的文 果然他是在所有的傳統門派... 06/11 23:59
79F：→ tigotigo:包括之前對他推崇備至的打架王 科科 06/11 23:59
80F：→ tkdmaf:做到不說的是聖賢！ 06/11 23:59
81F：→ tkdmaf:不說不做的就是一般的人。 06/12 00:00
82F：→ tkdmaf:說了卻做不到那就叫：嘴砲！ 06/12 00:00
83F：→ tkdmaf:至於罵來罵去叫來叫去的那不是叫嘴砲！ 06/12 00:01
84F：→ tkdmaf:那頂多就是爭執罷了！有誰國文看不懂的？ 06/12 00:02
85F：→ tkdmaf:最後我要說的就是。 06/12 00:03
86F：→ tkdmaf:瞧不起傳武不是你我能辦得到的事。 06/12 00:03
87F：→ tkdmaf:推廣MMA則根本不是這個版上某些人的責任。 06/12 00:03
88F：→ tkdmaf:要推廣MMA有他們正規的行銷手段不需要靠版上某些人。 06/12 00:04
89F：→ tkdmaf:反個來說，MMA也不見得承認這些人代表MMA。 06/12 00:04
90F：→ tkdmaf:硬要說的話就是拿出MMA的比賽成績和教練證書吧！ 06/12 00:05
91F：→ tkdmaf:連個「證書」都沒有我不知道是不是合格的教練。 06/12 00:05
92F：→ tkdmaf:不合格的教練只怕學生學到的就是亂七八糟的東西。 06/12 00:06
93F：推 tigotigo:補充 如果跑去扁版說希望阿扁消失 的確不尊重 06/12 00:09
94F：→ seiukan:樓上終於針對4378篇回應啦!!戰啦戰啦 06/12 00:10
95F：→ seiukan:樓樓上 06/12 00:10
96F：推 tigotigo:啥 講阿扁跟回應啥關係 06/12 00:17
97F：→ tigotigo:直接打ID比較好.... 06/12 00:17
98F：→ seiukan:回tigo，在扁版講阿扁消失是不尊重，但在政治版講就只算是 06/12 00:19
99F：→ seiukan:個人意見發表對吧?!這裡叫武術版而不叫國術版不是嗎?? 06/12 00:20
100F：推 tigotigo:事啊 在政治版講很尊重 都不會被民進黨支持者噓 06/12 00:21
101F：推 NSACSS:我不覺得國術該消失 也覺得講話不應該太酸 但這次同意樓上 06/12 00:21
102F：→ NSACSS:樓樓上 06/12 00:22
103F：→ tigotigo:高見高見...明明骨子裡就是歧視 硬是不肯承認 06/12 00:22
104F：→ vhero:takano你的個人意見很明顯違反板規第三項 不要一直硬凹 06/12 00:41
105F：→ wjd2001tw:若傳統武術覺得自己的東西可以在擂台上印證且有好的表現 06/12 00:50
106F：→ wjd2001tw:，請提出證據. 06/12 00:50
107F：→ wjd2001tw:我是對這段話覺得!!! 06/12 00:51
108F：→ wjd2001tw:以前傳統國術一些世界盃的前幾名國手都不足以證明嗎? 06/12 00:53
109F：→ wjd2001tw:難道成績都是造假的嗎? 06/12 00:53
110F：→ wjd2001tw:這些人在流血流汗的時候,我看還有人為出生呢! 06/12 00:55
111F：→ wjd2001tw: 未 06/12 00:56
112F：推 spirochete:很快地，泰森世界第一已經被嘴砲第一給淹沒了。 06/12 00:58
113F：→ spirochete:不到24小時，泰森已經絕跡了，科科。 06/12 01:00
114F：推 KempspeeD:這樣講MMA當時也還沒開始流行吧...超老梗還可以戰 ㄎㄎ 06/12 01:00
115F：→ wjd2001tw:要看證明我的部落格有放成績證書,我的成績不佳 06/12 01:04
116F：推 NSACSS:如果真的有人要證明A武術可以贏B 可能很難做實驗吧 06/12 01:05
117F：→ wjd2001tw:只有世界盃第三名而已,有興趣就去看吧! 06/12 01:05
118F：→ NSACSS:小弟突發奇想 認為如果真的要做實驗證明 A比b強 06/12 01:05
120F：→ wjd2001tw:不好意思連結太長 06/12 01:06
121F：→ NSACSS:可能要請全世界各種性別種族階級身體精神狀況練AB的人互比 06/12 01:06
122F：→ NSACSS:才不會淪為CASE STUDY 這種實驗應該做不出來吧XD 06/12 01:07
123F：→ NSACSS:還要加上各種規則各種場地...... 06/12 01:07
124F：→ wjd2001tw:在我的部落格相簿有成績證明請自找. 06/12 01:07
126F：→ wjd2001tw:世界盃每4年一屆,我是打第六屆,地點: 06/12 01:10
127F：→ wjd2001tw:美國-拉斯維加斯 06/12 01:10
128F：→ wjd2001tw:當年我20歲,在當憲兵,請公假外調左營集訓2個月. 06/12 01:12
130F：推 tigotigo5566:哈 我師父寫的書封面也有陳守山落款...^^ 06/12 01:18
131F：→ wjd2001tw:日期是1989年八月六日 06/12 01:18
132F：→ wjd2001tw:恩恩...沒錯. 06/12 01:19
133F：→ wjd2001tw:當年 陳守山將軍還是國防部副部長. 06/12 01:21
134F：→ wjd2001tw:陳將軍也是看這我成長到退休. 06/12 01:22
135F：→ wjd2001tw:tigotigo5566請問令尊師是哪位? 06/12 01:24
136F：→ wjd2001tw:若不便說,請私信或水球亦可. 06/12 01:28
137F：→ wjd2001tw:以前我也曾隨 陳將軍一同出國,作傳武世界巡迴表演. 06/12 01:37
138F：→ wjd2001tw:去過的地方有:美國-華盛頓,芝加哥,佛羅里達. 06/12 01:40
139F：→ wjd2001tw:日本-大阪城,香港,南非,賴索托等地. 06/12 01:41
140F：推 tigotigo5566:我師父沈茂惠啊 科科 06/12 01:42
141F：→ tigotigo5566:不過這幾年比較沒練那麼勤了 06/12 01:43
142F：推 wjd2001tw:恩恩...老前輩,韓門五虎之首. 06/12 01:45
143F：→ wjd2001tw:我是與 唐克杰老師教熟. 06/12 01:47
144F：→ wjd2001tw: 較 06/12 01:48
145F：推 jdemon:為啥這篇討論會扯到政治.. 06/12 05:18
146F：→ jdemon:如果是以個人政治立場而想去消滅"對岸"來的"國術" 06/12 05:18
147F：→ jdemon:那大可不必..以上純屬猜測.. 06/12 05:20
148F：→ jdemon:因為在我還未上網路上的武術討論區前就有遇過這種人.. 06/12 05:21
149F：→ jdemon:反正..日久見人心啦~ 06/12 05:22
150F：推 tkdmaf:講半天takano就是一個不知自我反省檢討的嘴砲啦！ 06/12 05:23
151F：→ tkdmaf:只敢在那講，卻不敢做出來給大家看不是嗎？ 06/12 05:23
152F：→ tkdmaf:想消滅傳武就麻煩你快點動手。 06/12 05:24
153F：→ tkdmaf:別讓大家看得不耐煩最後只能看你鬧笑話！ 06/12 05:24
154F：→ tkdmaf:怕就怕傳武沒被消滅倒是你takano被人家給消滅了！ 06/12 05:25
155F：→ tkdmaf:也許武術界又可以少掉一個禍害吧！ 06/12 05:25
156F：→ tkdmaf:話講那麼死，既然不肯對自己的錯誤道歉。 06/12 05:27
157F：→ tkdmaf:而又不乾脆了當的去做出來。 06/12 05:27
158F：→ tkdmaf:像這種人，我一直想找個形容詞來形容，誰幫我想一下？ 06/12 05:27
159F：→ tkdmaf:你takano也不用把矛頭指向我！那只是你想轉移話題的方式。 06/12 05:28
160F：→ tkdmaf:總之今後不管你想說什麼！ 06/12 05:29
161F：→ tkdmaf:我只會叫你快點去戰傳武！ 06/12 05:29
162F：→ tkdmaf:對了！不是用嘴巴戰！是用手腳去戰！ 06/12 05:29
163F：→ tkdmaf:我給你一個月的期限！ 06/12 05:29
164F：→ tkdmaf:一個月之後如果你沒把台灣各大門派的師父、前輩、掌門… 06/12 05:30
165F：→ tkdmaf:通通幹掉並讓他們下跪認錯，承認傳武打不過你。 06/12 05:30
166F：→ tkdmaf:你就給我消失在武術界吧！我想……… 06/12 05:30
167F：→ tkdmaf:同意的就舉手通過，請複製右圖！「._./」 06/12 05:31
168F：→ tkdmaf:會有今日結果全是你把話講死自找死路的！ 06/12 05:32
169F：→ tkdmaf:不想最後無路可走的就請你發道歉文給整個武術界吧！ 06/12 05:33
170F：推 jdemon:沒用啦 他會說他只是觀眾 不是武術界的 妄人一個 06/12 05:35
171F：推 RalphHsu:為什麼不乾脆回文算了!? 06/12 08:44
172F：推 kee32:王老師就算拿世界盃第一名的證書出來，人家也會酸的 ＞＿＜ 06/12 09:42
173F：→ kee32:"不是MMA的比賽都不是比賽啦~~~~~" 之類的 06/12 09:43
174F：→ kee32:然後他的同門都會覺得丟臉吧？ 06/12 09:43
175F：→ PKWINER2002:嗯...我還是喜歡打MMA，比較合我胃口。 06/12 11:04
176F：推 wjd2001tw:恩恩...加油!預祝你6月22日國手選拔順利獲選. 06/12 14:25
177F：→ wjd2001tw:明年的是運會在高雄,位台灣爭光. 06/12 14:26
178F：→ wjd2001tw: 世 06/12 14:27
179F：推 PKWINER2002:被王老師抓到我要去選拔... 06/12 14:44
180F：推 wjd2001tw:ㄏㄏ...加油!好好練,辛苦是有代價的. 06/12 14:52
181F：推 tkdmaf:嘟嘟你沒打個名次回來就枉費我幫你車車打蠟還有領車！ 06/12 18:26
182F：推 PKWINER2002:今天決定不打了，７／４要打ＭＭＡ，想把狀況調整到最 06/12 23:16
183F：→ PKWINER2002:好，(其實是想KO對手...) 06/12 23:16
184F：→ k5d:PKWINER2002加油 06/17 01:16