作者BazooCannon (大嘴砲)
看板MartialArts
標題Re: [心得]漫談八極參劈掛、收尾閭、以及螳螂發勁竅要
時間Sun May 18 01:49:15 2008
※ 引述《erifan ( )》之銘言:
: ※ 引述《wsxedcrfv (......)》之銘言:
: 我不認識原PO,
: 但我覺得原PO還蠻委屈的,走出來分享心得卻被群起攻訐,
小弟認為會被圍攻是因為這不像分享心得 而像大師開示QQ
: 但同時也顯見原PO的氣量很好,
: 武術討論區的火藥味向來都重,原PO沒有跳下來開戰,光這點就顯得不凡。
: 不過這樣一來也會失去討論的意義,
看來最近的文章都沒有盡到"討論的意義"
: 所以就讓小弟這個遜咖來試圖做點解釋吧 XD
所以就讓小弟這個遜咖來試圖做點討論吧 XD
: 同時若wsxedcrfv看到這篇回覆有謬誤,或許也可以給予指正。
: 有版友在這邊提到了爆發力,沒錯任何武術都需要爆發力,
: 但我想wsxedcrfv在這裡所指的是爆發的「方式」而非「強弱」,
: 國術裡很有趣的一點就是每個門派的發力方式都有所不同,且效用亦不同。
: 八極的發力方法能提供較強的力度,但相對犧牲了點身形的移動速度,
: 劈掛的發力原則能促使身步迅捷,但在短距離內的打擊力相對較弱。
你的意思是說 同等體質下 練八極一定會比較猛 但是速度會變慢
然後練劈掛短程攻擊力會弱 身手會變快嘍?
http://tw.youtube.com/watch?v=eDz8bMDa-Zc&feature=related
看這樣八極移動速度會很慢? 就算不是強氏八極 其它門派的速度我相信也可以很快
練八極會犧牲身步法? 李書文劉雲樵地下有知會流淚吧QQ
八極多欺身短打 長距離攻擊比較少練 練個劈掛掌讓遠近攻擊皆宜
有必要扯什麼練了會遲鈍這種鬼話嗎
板上u大說的八極練捅勁 劈掛練鞭勁 小弟也覺得很正確
總之跟身步法扯不上什麼邊
: 也許我們不必那麼著重在「補不足」這句話上面,
: 這只是個形容詞罷了,並沒有貶低任何一邊的意思。
就算是補不足也沒什麼貶低的意思 你們整天嗆聲螳螂拳爛 投機 才是貶低
: 首先,關於陽脈的定義,各位可以多參考黃帝內經等中醫典籍,這實在沒什麼好爭論的。
: 把身體練壞的部分也是一樣,中醫裡對健康的要求很嚴謹,可自行研究。
: 另外,用發源於中國的醫學辭彙來解釋發源於中國的武術,是可以解釋得很精準貼切的,
喔喔 以為搬出內經就可以把人嘴堵住嗎 你以為大家都沒看過內經隨便讓你呼弄過去喔
虎爛就是虎爛 正經十二條 手三陰三陽足三陰三陽 奇經八條 陰陽橋 陰陽維 任督 衝帶
正經各連臟腑 奇經是經脈之海 就只是臟腑的聯外通路而已
這種詭異的陰陽脈是從哪搞來的 外星球嗎?
對阿中醫對健康要求很嚴謹沒錯 武術更是一種健身保養的好方法 就是刺激氣血運行
所以沒什麼武術練了會暴躁腎虧精神萎靡 以為八極拳是七傷拳嗎
按照你們這種邏輯 我看哪天跑出葵花寶典也不意外
: 用西方生理學的詞來解釋反而會有所偏狹 - 即使這樣大家比較聽得懂。
: 而對於最多人批評的非死即傷,我想這可以分幾部分來說明,
: 網路上的誤會,很容易來自於措詞上的誤會,
: 今天如果有人說「被重量級拳擊手貓到頭會受重傷」,那這句話有什麼問題嗎?
: 這句話不是很明顯了把條件設限到「對手沒躲開沒防備,被紮實貓了一拳」嗎?
: 何必還去質疑是不是真的打得到呢,這其實是兩個不同的問題吧?
: 就好比說有一個人跑出來教大家怎麼煮牛肉麵,
: 結果卻有人嗆他說「牛肉麵做再好吃有個屁用? 你懂行銷嗎? 賣不出去有用嗎?」
: 兩件事根本該分開談的。
不用扯什麼能不能打到 更不用比喻什麼行銷 板友對非死即傷的質疑
是來自你們這些信徒是不是真的能做到
小弟可以推測萬一做不到就要開始說沒練鐵砂掌 然後又會說要是我有練你們就死定了
: : 既相對又相輔,這便是武林中讓人最為樂道之偈語由來。但是反觀台灣武術界中
: : 的劈掛掌,已經失去原本劈掛的迅捷練法,成為了以馬步為主要動作的練法。這
: : 種以配合八極為主的劈掛掌,雖然有李書文光環加持,卻不能在其他人身上發光
: : 發熱。主要原因便是大部分台灣的八極練習者沒有練鐵沙掌,加上整個劈掛掌的
: : 動作被嚴重改過,成了不成樣的劣質品,這樣的劈掛當然不能發揮該有的效用。
: : 有練與沒練基本上沒有什麼差別,以致於許多台灣武術界人士對劈掛掌有錯誤的
: : 的看法,高手的東西並非一般的武者所能理解。
: 這邊我想大家沒什麼意見,只是「李書文」這三個字可能會讓某些人很敏感 XD
沒人對李書文敏感阿 至少我沒看到 敏感的是造神信徒愛用藉口"鐵砂掌"
請注意李書文並沒有練鐵砂掌 他的徒子徒孫也否認他有練 所以人家功力精純就是精純
要練李氏八極就練出功力來 不要半調子又扯什麼沒練鐵砂掌當藉口
練劈掛當然也可以兼練鐵砂掌 問題在於劈掛不會因為沒鐵砂掌就是垃圾就是劣質 ok?
小弟對鐵砂掌這門功法很尊重 只對那些沒練又喜歡拿鐵砂掌來當嗆聲大絕的人感冒
: wsxedcrfv在這裡對螳螂拳的論述很詳盡且有效,
: 有所懷疑的人其實只要照著做一下就會有感覺了,實在沒什麼好懷疑,
: 並且也會發現: 這種打法確實是速效但投機的,
: 因為這樣的練習無法讓學習者學會周身整勁,且姿勢上可能也不利於承受衝撞。
螳螂有翹屁股喔? 小弟第一次聽說耶 武術不是都要收尾閭嗎(翻臀疊肚 這形容比較寫實)
尾閭不收氣機不順 難得有聽到會翹屁股的國術耶@@ 是否只有你們觀察的螳螂拳有問題呀?
還是貶低別人拳術隨便安個罪名呢?
還有你們認為丹田發勁是全面而高尚 命門發勁是投機遜咖
你們只知道丹田是什麼肚臍下三寸 不知道深度吧 丹田在任脈而任脈實際路線是貼著脊椎
的正前方(督脈就貼著脊椎正後方) 兩個穴位的距離不過幾公分 差這幾公分就差這麼多?
另外一堆拳術都有講求命門發勁(包括八極) 太極不也說命門是身弓的中心?
那這些拳術都跟螳螂一樣是投機的嘍? 還是w跟e兩位有高人密傳勁法?
小弟所看過的文章書籍 很多在同一種拳術都有丹田發勁跟命門發勁兩種說法
不外乎"鼓動""身弓""勁發於腰"這些說法 感覺上是大同小異(連位置都沒差多少)
很難分什麼高低等吧
: 下面說個題外話,
: 我常覺得以現今各大武術版的風氣來看,即使是陳長興再世可能也難敵嘴炮
: 範例:
: 陳長興:「各位後學,提肛很重要,打拳時要好好留意!」
: 噓 鄉民: 提肛? 找個廁所拉一拉還比較快
: 真是恐怖
科科
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◆ From: 220.136.52.150
1F:推 jkwusun:推戰文 05/18 10:23
2F:→ BazooCannon:感謝樓上支持 不過好像戰不起來QQ 05/18 11:16
3F:推 alfredc:非討戰,路人插一下嘴,李昆山師爺傳的螳螂的確有蹺屁股 05/18 12:20
4F:推 uoiea:我覺得任何人之所以貶低任何一個拳種,都是因為沒遇過練那 05/18 19:40
5F:→ uoiea:種拳的高手... 05/18 19:40
6F:推 gm3252:其實的精華文章有更多該戰的= = 連水上飄都出來了.. 05/18 20:57
8F:→ piliba:依照裡面的拳照,張德奎打拳也沒收尾屢,這要做何解釋? 05/18 22:37
9F:→ BazooCannon:我看了張德奎跟李昆山的拳照 他們並沒有"翹屁股" 05/18 23:13
10F:→ BazooCannon:只是伏身顯得臀部比較明顯而已 05/18 23:14
11F:推 excelgw:推專業文,說螳螂拳有翹屁股真滿怪的 05/18 23:18
12F:→ excelgw:與其說翹屁股,不如說是「身體前傾」比較貼切吧 05/18 23:27
13F:推 hermitwhite:翹屁股是看腰椎下段有沒有往後彎,前面的拳照看來沒有 05/19 01:28
14F:推 alfredc:應該說蹲樁屁股會微翹,並不是套路都要求翹臀 05/19 16:48
15F:→ BazooCannon:樓上你要看彎的是哪節脊椎 通常武術要求的收尾閭 其實 05/19 17:15
16F:→ BazooCannon:就是把薦椎跟下段腰椎保持成一條線(立正時薦椎是微翹) 05/19 17:18
17F:→ BazooCannon:薦椎跟下段腰椎成一直線 肌肉才好施力 我想這觀念外國 05/19 17:21
18F:→ BazooCannon:武術也有 運動生理學也強調骨盆的運作 所以我相信這幾 05/19 17:23
19F:→ BazooCannon:位大師伏身時候彎曲的絕對不是薦椎腰椎的連結處 05/19 17:24
20F:→ BazooCannon:另外有人質疑我說不收尾閭(腰薦椎彎曲)的武術會傷身 05/19 17:26
21F:→ BazooCannon:先不討論中醫說法 人彎著腰薦運動用力 本來就很容易 05/19 17:28
22F:→ BazooCannon:傷 還有如果有人可彎腰薦練國術練到很強 根本是放屁! 05/19 17:30