國外武術雜誌對SYSTEMA總教官V V的採訪： 問：V先生，你是在哪學到這種俄國武術的？ V：我在軍隊開始學習SYSTEMA ，主要是在我的教官Mikhail Ryabko的 指導下練習，他是俄國特種部隊的一位上校。我們在部隊一起共事， 其間一起進行了很多練習。在服役之前，我練過拳擊和空手道，在當 時的俄國各種武術類型之間沒有太多區別，基本上都是在狂掄你的胳 膊腿（淫笑），我參加過很多比賽而且打的不錯。 服役之後我發現空手道在比賽中或許有效，但是在真實的戰鬥環境中 卻不夠好，至少對我自己來說是這樣。而SYSTEMA 在真正的戰鬥中要 有效的多，這就是為什麼我開始認真的學習它。 問：為什麼你認為SYSTEMA在真實的戰鬥中要比其他的武術更有效，例 如空手道？ V：SYSTEMA更具有機動性，更靈活易變，你可以在任何時候立刻處於 準備好的狀態，而不需要用什麼固定的姿勢和模式來使你為戰鬥做準 備。透過SYSTEMA我學會了如何動作，而不是大量的實際招數。技術細 節是遵循特定的模式一步一步學習的，最終會成為一種定式。而SYSTEMA 更強調的是如何動作。 問：但是招數和對招數不斷的練習對於實現戰鬥效果難道不是有必要 的嗎？ V：對於某種特定的階段是這樣的，不斷重複練習一些招數會有作用， 但是如果你希望更深入的了解生命，你應該了解如何動作你練習的那 些招數，而不是用固定的模式。從某種程度上來說，招數其實是一種 扯蛋，因為所有的招數都是以你身體的健康狀態為前提的，例如，如 果你練習擒拿，你必須假設你的兩只胳膊都是正常的，但是如果你受 了傷怎麼辦呢？如果你只有一只胳膊可用怎麼辦？即使你只有一只手 指是僵硬的，會怎麼樣呢？你學的所有招數都成了狗屁，一點作用都 不會有。 但是如果你學會了如何動作，你使用身體的任何部位都可以。動作更 多的是倚賴於直覺，而不是那些你練習和記住的招數。 問：在你的訓練方法中是如何發展直覺和自然運動的？ V：每個人都是有天賦的，而自然運動是最有效最直接的模式。就好像 水的流淌模式，總是沿著最正確的方向，也許不是物理上最短的路徑 ，但卻是最正確的。水總是沿著阻力最小的方向流淌，自然運動也一 樣，總是會找到最有效的路徑。 對於各種不同的情況來說，回應總是不一樣的，這也是為什麼記住一 種模式或者招數是沒用的，因為你不可能對每件事都事先做好準備。 所以能夠以自然的模式動作是更好的方法，並且是直覺的而不僅僅是 身體上的。 問：你在軍隊服役了多長時間？ V：我在軍隊度過了兩年的義務兵役期，這是俄國的標準。然後我在特 種部隊作為志願兵服役了十年。 問：你在特種部隊這十年一直都是教官嗎？ V：每過一段時間就會有一個新團契讓我去訓練，同時我自己也一直在 繼續練習。不斷的練習，訓練別的單位，執行直接的戰鬥任務，這些 事情都是在同時進行的。 問：為什麼你離開了軍隊？ V：當俄國在1985年開始改革的時候，發生了很多改變。部隊裡的一些 單位撤編了，在那時離開俄國也成為可能。我希望離開俄國並且到處 轉悠一陣子，然後我這麼做了。我在加拿大結束了自己的旅程，並且 遇到了一個俄國老鄉 Valerie，當時她已經是加拿大公民了，於是我 和她結婚並且定居在加拿大，現在我已經有了三個孩子。 在加拿大我開辦了一個武術學校，因為這是我知道如何去做的事情， 而且我需要一個工作來養家。 一開始只是我在附近的健身房訓練幾個家伙，後來人們看到了我教的 SYSTEMA並且鼓勵我開辦一所學校。開始學校規模很小，後來不斷發展 壯大，現下我們剛剛慶祝了十週年校慶。 問：有件事讓我很困惑， SYSTEMA很強調道德品質和人們的善良，而 它卻又用來訓練軍隊的殺人技巧，這兩方面是怎麼結合起來的呢？ V：特種部隊有很多不同的單位，而一個共同的道德目標是保衛自己的祖 國，這可不是什麼罪過。他們是保衛家園的勇士。在我的單位裡一個很 重要的原則就是實施最小限度的傷害。在不同的特種部隊當中有一些是 專門執行海外任務的，他們確實很瘋狂，也很享受戰鬥。但幸運的是還 有一些其他的單位具有不同的原則，並不是所有特種部隊的軍人都很兇 惡或者是因為喜歡殺人才去的。我師傅有一句最喜歡的格言"在戰壕裡 沒有無神主義者"，無論你以前怎麼樣，在戰場上你會立刻開始相信上 帝。這也是為什麼很多參與過軍事行動的人後來會開始對戰爭進行反思 ，如果他們用正確的態度來認識戰爭，這會是他們和上帝離的更近。 另外，並不是所有的俄國特種部隊都練習SYSTEMA，學這個的只是很少 一部分單位，大部分特種部隊練習自由搏擊，空手道和SAMBO，一種俄 國式的摔跤。 問：你能否告訴我關於俄國的東正教信仰對於SYSTEMA的影響？ V：SYSTEMA的根本來源於東正教，這是一種來自俄國的修道士的流派。 它的整個歷史都來源於過去的修道士們。以前當一個定居點在河湖的旁 邊建立起來的時 候，是一個城堡，而城堡中最主要的建築物一定是教 堂。而修道士和信徒們也是保衛堡壘的人，所以說這種騎士精神的根本 是真誠的信仰。 參加過戰鬥的騎士們會積極的保衛他們的領土，當他們老了以後會居住 在修道院裡，透過祈禱和修行來淨化靈魂和在精神上驅除邪惡，而且他 們會把自己的戰鬥技能和經驗傳遞給那些年輕的一代，所以SYSTEMA是 完全基於信仰的。 對每個人來說最應該保持的關鍵品性--無論是對一個合格的人還是一個 戰士--是謙卑。否則我們的會失去我們的土地。如果你失去了謙卑，取 代的將是傲慢，這是具有毀滅性的，傲慢會毀滅你自己和你周遭的世界 。 問：你能否解釋一下為什麼SYSTEMA是一種戰鬥藝術而不只是戰鬥技術？ V：事實上它不只是一種藝術，它更是一種體系，這就是為什麼把它稱作 "SYSTEMA"。它結合了人類每個層面的能力並且促進我們所有的生理系統 ，比如呼吸系統，循環系統，肌肉，骨骼，神經系統，等等，身體的每 個系統都以一種自然的模式得到促進，然後它會促進我們的心理狀態和 意識，然後，它促進我們的精神，使 我們更接近上帝。它給我們真理的 力量和感覺，這就是為什麼它不僅僅是一種藝術，它是一個完整的體系 ，它就像是生命。 問：你怎麼看待你作為一個SYSTEMA傳授者的責任？ V：那是一種很大的責任，因為每個來學習的人都有自己疑問，他們來學 習SYSTEMA因為他們在尋找某些東西而不僅僅是為了一種自衛技巧。我主 要的責任是讓自己作一個好人，謙虛而不傲慢，不去試圖影響或改變任 何人，只是不斷使自己更完善，這是我能為人們做的最主要的事情，只 要我自己堅持做正確的事，就會得到真 正的真理，並且把它傳遞給周遭 的人。 問：在你的研討會上你也傳授用刀攻擊的技術，為什麼你把這些致命的 技術傳授給從不認識的平民？ V：我不認為我教了什麼進攻性的東西，所有的技術都只是一些解決問題 的模式。我給他們展示如何使用刀，而這並不涉及什麼不道德的方面。 我並不是以鼓動暴力和進攻性的姿態來教他們的。最有可能產生危害的 事情是當人們受到了進攻性，緊張和激進的刺激，這會使他們變的危險 。但是如果人們是在一個平靜的環境中學習如何更好的模式，那麼他們 是不會變的危險的。 問：也包括使用刀的模式嗎？ V：是的，刀只是一種自衛工具，我不認為有誰會隨意去砍人的，那只是 一種自衛的方法。我所做的是讓他們放鬆，因為很多人對武器感到緊張 ，所以我教他們只是讓他們放鬆並且讓他們對刀感到更自在。 問：關於第六感的訓練是怎樣的？為什麼它在SYSTEMA當中很重要？ V：第六感的原則是放鬆你的身體，如果你的肌肉很緊張，這會阻礙訊息 的透過，使你無法體會到它。一旦你放鬆了你的身體，你會直覺的感受 到訊息，就好像放鬆使你能夠接受到正確的頻率，如果你緊張，訊息就 關閉了。所以原則就是只要放鬆就好了。這不是說軟弱無力，而是使一 切都平靜下來並且保持完全的清醒。 然後，一旦你做到了放鬆，下一步就是祈禱，當你祈禱的時候，你感到 謙卑並且和上帝相連，你會感到脫離了周遭真實的環境，而得到一種更 高的聯繫。然後很多訊息會向你打開，這些訊息不是空虛無聊的或者是 關於怎麼變的有趣或者成功。它是真正的訊息。 問：這麼說第六感的開發是基於放鬆和祈禱了？ V：沒錯，絕對如此。而且祈禱不是簡單的重複一些特定的話語，那會變 成更象是沈思和冥想。祈禱是真實的，如果你把自己的餘生和聖經聯繫 在一起，並且努力在整個生命中做正確的事，那麼祈禱會是非常有力量 的。關鍵的祈禱是"主啊，憐憫我"，這使你感到失去上帝會如何，自己 就什麼都不是了，只有和上帝在一起的時候，你可以成為一切。這使你 對待別人謙卑和寬容。但是祈禱並不包括在訓練課程中，這取決於每個 人自己，而且事實上，你並不需要必須成為一個基督徒來實踐它。 問：在SYSTEMA中你教學生們不要看著對手的眼睛而是看著對手的眼線以 上，然而在大多數武術中卻正相反，為什麼這樣？ V：通常當人們互相看著對方的眼睛是一種挑戰的姿態，而在SYSTEMA中 主要的目標是讓對手平靜下來。只有你確信自己可以用目光控制對手使 他平靜下來的時候才和對方對視。而當你面對多個對手的時候也根本不 可能盯著他們的眼睛，看著對方眼線以上你的餘光範圍會對你更有幫助 。 問：可是通常看著對方的眼睛會有助於判斷對方的企圖，不是嗎？ V：眼睛並不是我們唯一可以感知對手的途徑，看著對方的眼睛或者身體 更多的是一種比賽技巧。對我和我師傅來說，我們把對手作為一個整體 來感知，我們不需要用眼睛去看，我們感知每個瞬間的整個環境而不是 依靠分析當前的視覺訊息。 問：在你的學校裡新生和老生一起訓練有什麼特殊原因嗎？ V：確實，在我的學校裡沒有什麼黑帶白帶之類的等級劃分，意識是第一 位的，遠比身體的技巧重要的多。 當我的學校剛開辦的時候，我試圖以近似我在軍隊中訓練的模式來教學 生，但是他們很害怕，很多人離開了，20個人裡只有兩個人堅持了下來 。當然對於不是打算去打仗的人來說當時的訓練是有點過分。現下的教 學原則已經更適合於平民了。 問：呼吸和呼吸技巧在SYSTEMA當中有多重要？ V：呼吸就是生命，這是一切的根本。沒錯，呼吸就是生命。所以我們必 須利用這個資源來最大程度的促進自己的潛力。這就是為什麼每節課都 會有很多呼吸練習，SYSTEMA是唯一具有關於呼吸的一切奧祕的體系。 我教給人們如何在任何情況下保持呼吸的平穩循環，這是在戰鬥環境中 保持體力，獲得體能和判斷力優勢的根本來源，這是一個重要的目標。 另外是教他們確定呼吸是完全的，完全的呼吸不是指把氣吸到肺裡，而 是要貫穿整個身體。 透過掌握呼吸你可以做到很多事情。我師傅的一個同事在莫斯科用調整 呼吸的方法治療了很多人甚至包括晚期癌症病患，那些放療化療都不起 作用的垂死的病患得到了呼吸的幫助，而且癌症神奇的消失了，讓醫生 們十分驚異。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.40.163