作者redeploy (不看僧面看佛面)
看板MartialArts
標題Re: [問題] 功夫的高低?
時間Mon Nov 6 16:39:05 2006
近代國術界功夫第一的武狀元
自然便是摔跤的常東昇大師
摔跤好像也沒在練氣的
照樣把一堆號稱練氣的都比下去了 或打成平手
當然 廣義的講 摔跤的基本功 也能算是練氣的一種
跟配合呼吸的重力訓練一樣
摔跤門派中 應該也有一些養生的功法吧?
真正的內家高手 在我看來
至少要做到
"百步"之外 辨析敵我 傷人於無形
簡言之
就是能隔空傷人 不用鎗 不用弓箭
否則 妳不算內家高手
搭手之後 聽勁發人 這也算是ㄧ等一的高手了
但只能說是搏擊技巧很高很強
再不然 沾衣即跌 要真的一碰到你 人就飛出去
而不是作了ㄧ些擒拿的動作 然後把人推出去 或是絆倒
別叫我去看布袋戲 或說我武俠小說看太多
現實中我沒碰過這種人
但我相信 這是可以達到的境界
ㄧ天大概要練內外功六個時辰 而且要能入定
練個十幾二十年 或許能有小成
信者恆信 不信者恆不信
要戰 我會視情況回覆的 也可能不回應
--
所有人都必看的兩個網站 這裡有在下的
慘痛經驗談
http://big5.jiexieyin.org/default.aspx
http://lookbooks.org/big5/course1.html
如來涅槃，何路修證。必使淫機身心俱斷，斷性亦無，於佛菩提斯可希冀。
如我此說，名為佛說。不如此說，即波旬說。
戒為無上菩提本此之謂也! 戒之! 戒之! 慎之! 慎之!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.233.133
1F：推 chind:他跟韓慶堂都有練氣功唷 不練氣功 被打中中門大概就掛點了 11/06 18:26
2F：推 pobm:樓上是怎麼知道常大師有練氣功? 11/06 19:22
3F：→ protoss:高手也是要抓bt買光碟片的好嗎...哪有可能六個時辰... 11/06 20:11
4F：推 taxidk:唉.... 11/06 23:46
5F：→ nknuukyo:唉.... 11/07 01:44
6F：→ nknuukyo:如果真的別人都相信這種講法 11/07 01:50
7F：→ nknuukyo:久了大家就會覺得一天要花十二小時才能當高手很不值得 11/07 01:50
8F：→ nknuukyo:最後本來有機會找對人練出功夫的學生也被嚇到 11/07 01:51
9F：→ nknuukyo:是不是以後內家高手這種詞就只能在故事書上看得到了＝＝ 11/07 01:51
10F：→ nknuukyo:還是回歸技術面吧 ＝ ＝ 11/07 01:52
11F：→ nknuukyo:再者沾衣跌本身也只是技術的一種 沒特別玄的地方 11/07 01:55
12F：→ nknuukyo:跟擒拿的差別只在於技術細膩程度的不同 11/07 01:56
13F：→ nknuukyo:倒不是什麼會沾衣跌是光因為修什麼功修到出神入化之類的 11/07 01:56
14F：→ nknuukyo:氣與功都有助於整合身心 但內家高手真的不像你講的那樣 11/07 01:57
15F：推 redeploy:我說的一點都不神 11/08 10:00
16F：→ redeploy:妳說的 是近身搏擊的範圍 對於內家高手 我與你的定義不同 11/08 10:01
17F：→ redeploy:我的定義 也不是從甚麼仙劍劍俠傳 蜀山傳 布袋戲之類來的 11/08 10:09
18F：→ redeploy:而是近代一位也有人稱為大師的自然門 萬籟聲大師書上來的 11/08 10:10
19F：→ redeploy:出自他的兩本市面還買得到的著作 內外輕功 跟 武術匯宗 11/08 10:11
20F：→ protoss:你應該要回說"謀啦...在下就不用花到六個時辰 v-.-" 11/08 11:34
21F：→ protoss:至於那個"百步之外辨析敵我"是有聽過一些啦...大概就是看 11/08 11:35
22F：→ protoss:這人的體態來決定說真動手時盡量往哪邊砸...那個或多或少 11/08 11:36
23F：→ protoss:都跟五行有關...只不過練習時就都不扯五行...講到手法才會 11/08 11:37
24F：→ protoss:提一些抽象的概念...但有的還是聽不懂就是了... 11/08 11:38
25F：推 nknuukyo:一句老話 技術先於一切 11/08 12:41
26F：→ nknuukyo:單看沾衣跌是碰人就會飛出去這點 就知道你未曾見過 11/08 12:42
27F：→ nknuukyo:犯者應手即仆 為什麼不是寫犯者應手即飛呢 11/08 12:43
28F：→ nknuukyo:跟高手打 被人仆跌可是遠比被人發出去還危險好幾倍 11/08 12:44
29F：→ nknuukyo:從書上得來的知識 有比親眼見過的真實 這也很有趣XD 11/08 12:45
30F：推 redeploy:我不但看過 之前還常被仆(我文中有提"絆倒") 11/08 15:44
31F：→ redeploy:反而到是飛 很少碰到 因為那通常是示範發勁才會做 11/08 15:46
32F：→ redeploy:別跟我辯論 仆跟絆倒又不ㄧ樣 thx 因為我不知怎麼回答 11/08 15:46
33F：→ redeploy:我之前的經驗 仆倒 尤其是手臂被擒拿住之後 在摔倒 11/08 15:47
34F：→ redeploy:感覺若直接著地 手有可能被自己壓斷掉 這就夠嚇了 11/08 15:48
35F：→ redeploy:或是重心被牽制住 對方一拳(掌 腿 膝) 如果來真的 11/08 15:49
36F：→ redeploy:後果也是不堪設想 11/08 15:50
37F：→ redeploy:我知道還有很多種狀況 我也沒練過什麼武術 只是有去觀摩 11/08 15:50
38F：→ redeploy:順便跟著就學拉筋 定活步推手 還有一些簡單的攻防"理論" 11/08 15:51
39F：推 redeploy:我說的"百步之外辨析敵我" 不是用眼睛 11/08 15:55
40F：→ redeploy:要酸就酸吧 我說的 主要是用靜坐跟氣功的方式來練 11/08 15:56
41F：→ redeploy:在補充一點 關於沾衣跌 我文中提過了 11/08 16:01
42F：→ redeploy:而不是作了ㄧ些擒拿的動作 然後把人推出去 或是絆倒 11/08 16:02
43F：→ redeploy:我看過的沾衣跌都是如我文中所述一般 但那根本是擒拿+摔 11/08 16:02
44F：→ nknuukyo:那我問問你 十八跌是指那十八 XD ?是不是十八種功法!!? 11/08 16:19
45F：→ redeploy:被問倒了 網路上沒搜尋到 11/08 17:09
46F：推 nknuukyo:沒有講人體十八大關節的十八跌 不是十八跌 11/08 17:22
47F：→ nknuukyo:而這種技法 必須細膩到令對手絲毫沒有感覺 11/08 17:22
48F：→ nknuukyo:跟擒拿當然也不一樣 但畢竟仍舊是一種技術形式 11/08 17:24
49F：→ nknuukyo:被這種技巧施技 常常在沒來得及知覺的情況下 11/08 17:24
50F：→ nknuukyo:就已經敗形輸得很難看 反抗都不用反抗了 11/08 17:25
51F：→ redeploy:講到關節 似乎就跟擒拿有關了 那麼 只是技術細膩程度不同 11/08 17:26
52F：→ redeploy:了嗎? 11/08 17:26
53F：→ nknuukyo:如果這個能靠靜坐跟氣功練成 我去當你學生好了 Q__Q 11/08 17:26
54F：→ nknuukyo:你以為打飛的動作 是技術最粗淺的部分 11/08 17:27
55F：→ nknuukyo:而細膩的東西 你反而以為它粗淺 XD 11/08 17:27
56F：推 brianeric:re我只能跟你說你幻想 靜坐練氣是靜坐練氣 11/08 17:31
57F：→ brianeric:武術是武術 我坐了8年也打不過練1年功夫的 11/08 17:31
58F：→ brianeric:武術就是要從身體鍛鍊 氣是到後段才能對武術有幫助的 11/08 17:32
59F：→ brianeric:如果沒有武術的鍛鍊 氣練再好也不能打 11/08 17:32
60F：推 redeploy:我沒有這樣以為 我也沒說靜坐練氣能練成擒拿 11/08 17:49
61F：→ nknuukyo:結果你還是以為所謂十八跌就是擒拿 orz 11/08 17:53
62F：→ nknuukyo:或是以為十八跌就是得靠靜坐練氣才能練成?? 11/08 17:53
63F：→ redeploy:nknuukyo:沒有講人體十八大關節的十八跌 不是十八跌 11/08 17:57
64F：→ redeploy:既然提到關節 在我看來 就跟擒拿有關 至於十八跌 既然有 11/08 17:58
65F：→ redeploy:跌 跟摔絆就有關 而十八跌是不是擒拿+摔 那就是文字定義 11/08 18:00
66F：推 redeploy:brianeric:如果沒有武術的鍛鍊 氣練再好也不能打 11/08 18:03
67F：→ redeploy:那是因為你眼中練氣超好超好的元祖氣感超人-你師父不能打 11/08 18:04
68F：→ redeploy:不過說真的 發展至今 練氣功跟武術 很多時候是分開的 11/08 18:04
69F：→ redeploy:不過 這只是個人文字定義的不同了 無須辯論下去了\ 11/08 18:05
70F：推 nknuukyo:我是覺得很多東西不如等自己能打再來討論別人能不能吧@@ 11/08 18:06
71F：→ redeploy:我沒練過什麼氣 也沒練什麼武術 所以 不能打又沒氣 11/08 18:06
72F：→ redeploy:我投降了 老大 原諒我吧 11/08 18:06
73F：→ nknuukyo:這....只是就事論事嘛 Q__Q; 沒什麼原不原諒 11/08 18:09
74F：→ redeploy:因為我想我應該打不贏 我體能超差 技術更差 拼蠻力都沒得 11/08 18:14
75F：→ nknuukyo:另外說一下 跌跟拌摔可是完全不能畫上等號的技術 11/08 18:31
76F：推 brianeric:萬丈高樓平地起 你要繼續作夢不肯踏實練習也是你的事 11/08 18:35
77F：→ brianeric:我練氣功半年了 現在也是從頭開始學太極 11/08 18:36
78F：→ brianeric:跟一般人一樣要每天苦練 功夫沒有那種網路抓抓就會的 11/08 18:36
79F：→ brianeric:打錯 8年 11/08 18:36
81F：推 redeploy:絆摔如果硬想把對手用腳絆倒 基本上很難 除非力量超大 11/08 19:27
82F：→ redeploy:不然 還是得掌握了對方的重心 牽引他的重心 跌也是一樣 11/08 19:28
83F：→ redeploy:說穿了 就是聽勁 化勁的技巧 或者講 對力的敏感度的高低 11/08 19:28
84F：→ redeploy:你不是每天吃鹽酥雞 晚上看電影臺 撒哈拉是starmovies 11/08 19:30
85F：→ redeploy:什麼時間練功呢? 11/08 19:31
86F：→ redeploy:樓上的 拯救天下的責任就交給你了 11/08 19:32
87F：→ redeploy:我相信 我就是那萬中選一的武林奇琶 11/08 19:32
88F：→ redeploy:每個人都有相信自己是萬中選一奇琶的權力 你說是吧 11/08 19:34
89F：→ protoss:唉唷...你腦袋還算清楚可惜戰嘴炮的東西你看的不多...多烙 11/08 20:08
90F：→ protoss:點名詞你就慌了...給人借了勢都還不清楚喔... 11/08 20:09
91F：推 nknuukyo:有些人大概也沒什麼立場 只看對這個人好惡去批評 11/08 22:29
92F：→ nknuukyo:我只能說 真是絕配呀XD 11/08 22:30
93F：→ nknuukyo:至少我在武術版 還沒看過那位仁兄講的比某人還"花" 11/08 22:30
94F：→ nknuukyo:而每次去批評別人講"花"的人 這次倒說他腦袋清楚了XD 11/08 22:31
95F：→ nknuukyo:不過有些人對自己沒見過的東西 11/08 22:35
96F：→ nknuukyo:總是用～專有名詞～代過 這也不足為奇了 11/08 22:35
97F：→ protoss:緊張個啥勁...點名你了喔 你還是快去把轉錄redeploy的文章 11/08 23:21
98F：→ protoss:給砍掉吧...還有這種先轉錄再裝副客氣樣說不允許我就刪的 11/08 23:23
99F：→ protoss:喔... 11/08 23:24
100F：→ nknuukyo:嗯 反正老話一句 明眼人都看得明白 XD 11/09 00:44
101F：→ nknuukyo:再者 他借轉你們的回文來武術版 似乎也沒得你們同意? 11/09 00:45
102F：→ protoss:所以你可以這樣做...這是剋還是化教一下啊... 11/09 00:47
103F：→ nknuukyo:是剋還是化不太清楚耶 不如先請教你 11/09 00:56
104F：→ nknuukyo:怎樣叫做花 怎樣叫作不花 11/09 00:57
105F：→ nknuukyo:會因為討厭的人講實際的東西 也把它說成花 11/09 00:58
106F：→ nknuukyo:或跟你同仇敵愾的人把東西講花 所以對他視若無睹?? 11/09 00:58
107F：→ nknuukyo:還是能拍馬屁的 就是頭腦清楚XD 11/09 00:59
108F：→ protoss:你瞧見哪個花字了還是你聽到馬屁聲...說他腦袋清楚是他回 11/09 01:00
109F：推 nknuukyo:嗯 花不花自己心知肚明也沒啥好談的 就這樣 晚安囉 ^^ 11/09 01:02
110F：→ protoss:你通脈跟飛天是你提的...縱使那早就離題...你後面的因材施 11/09 01:01
111F：→ protoss:要是不回我也不會覺得好笑... 11/09 01:03
112F：→ nknuukyo:→ redeploy:反正就討論 交換心得 也沒那麼嚴重 11/09 01:04
113F：→ protoss:唷...連使兩招都是閃...怎麼上面怎麼不用推的引起注意呢.. 11/09 01:03
114F：→ nknuukyo:既然本人都說沒那麼嚴重了 咱倆還是別在上頭打轉吧 11/09 01:04
115F：→ protoss:所以你貼這句是想說明什麼...請開示... 11/09 01:05
116F：→ protoss:乖乖...戰文是我和brianeric戰的...他轉貼過來我跑去罵他. 11/09 01:06
117F：→ protoss:..結果你拿他作擋箭牌然後要旁人不要去在意這種網路禮儀.. 11/09 01:07
118F：推 nknuukyo:嗯 不以"人"廢言 就算是個講網路禮儀很沒說服力的人 11/09 11:48
119F：→ nknuukyo:我也不能說他說的全部是錯的 11/09 11:48
120F：→ nknuukyo:而且我還蠻期待他那天真的找到 11/09 11:49
121F：→ nknuukyo:看看能不能渡我們這些資質駑鈍的凡夫俗子 Q___Q 11/09 11:50
122F：→ protoss:是喔...怎麼看都像是嘲笑文...畢竟已經是兩個月前的文章了 11/09 12:15
123F：推 Bluesummers:我覺得不是看布袋戲跟看小說的問題..還是乖乖去看病吧 11/09 12:32
124F：→ Bluesummers:書中內容的要全是真的..臥虎藏龍還拍啥電影... 11/09 12:35
125F：噓 RoroyaZoro:看到你說隔空傷人這件事情就知道你沒料了 11/10 11:56
126F：推 errantknight:千步氣功拳........醒醒吧阿宅~ 11/10 12:02
127F：推 redeploy:樓上的兩位 我已經說了 不用說我說的是從布袋戲 漫畫電動 11/10 15:01
128F：→ redeploy:出來的 你們所謂"有料"的東西 我看太多了 也經歷了不少 11/10 15:02
129F：→ redeploy:你們所謂"有料"的技術層面的東西 網路上講不清 甚至真的 11/10 15:03
130F：→ redeploy:約戰 也很難有共識 11/10 15:04
131F：→ redeploy:我在前面也略為提及了 我想 那已經講的很清楚了 11/10 15:04
132F：→ redeploy:簡單一句話 就是 聽勁 化勁 或說 對力量的掌控 牽引 11/10 15:05
133F：→ redeploy:如果有時間 那就看看我的推文討論吧 11/10 15:06
134F：→ redeploy:如 :搭手之後 聽勁發(摔 跌..)人 這也算是ㄧ等一的高手了 11/10 15:07
135F：→ redeploy:但只能說是搏擊技巧很高很強 11/10 15:08
136F：→ redeploy:這應該就是妳們所謂有料的東西了 對吧 11/10 15:08
137F：→ redeploy:還有protoss 我也沒什麼慌 只是深知 戰"名詞"是很無趣的 11/10 15:10
138F：→ redeploy:nknuukyo:跟高手打 被人仆跌可是遠比被人發出去還危險 11/10 15:12
139F：→ redeploy:redeploy:我不但看過 之前還常被仆(我文中有提"絆倒") 11/10 15:13
140F：→ redeploy:redeploy:別跟我辯論 仆跟絆倒又不ㄧ樣 thx 因為我不知怎 11/10 15:13
141F：→ redeploy:諸如此類的對話 還有他說的什麼"十八關節"沾衣跌 11/10 15:18
142F：→ protoss:喔...level up囉...好啦隨便你啦...那個沾衣十八跌只是個 11/10 15:51
143F：→ protoss:形容罷了...是形容碰到對方自己就跌倒不穩...至於或撲或倒 11/10 15:52
144F：→ protoss:那就隨便啦...端看對方要收要發...收你就撲倒發你就跌倒.. 11/10 15:53
145F：→ protoss:.簡單說就是李仲軒老人形意拳文章裡頭的描述...一搭手感覺 11/10 15:54
146F：→ protoss:對方有虛處勁就往哪扎...會出什麼事他也不敢保證...像這種 11/10 15:55
147F：→ protoss:情況對方都是被發放跌倒...個性比較霸的就喜歡這樣囉... 11/10 15:56
148F：→ redeploy:我想也是 偏偏有人就在那邊名詞上繞 就是聽勁嘛 11/10 16:42
149F：→ redeploy:而且名詞很多 有螺旋勁 纏絲勁 混元勁 太極勁...etc 11/10 16:45
150F：→ redeploy:之前也是出去跟人討論 順便想試手 或說討打也行 11/10 16:46
151F：→ redeploy:對方搬出了一堆名詞 我不懂 馬上被靴 11/10 16:46
152F：→ redeploy:對方一副連這個"名詞"都不知道的樣子 好像我沒資格跟他打 11/10 16:47
153F：→ redeploy:很輕蔑 ps.當時我的想法跟觀念 跟現在差很多 11/10 16:48
154F：→ redeploy:跟板上大部分的高手前輩ㄧ樣 認為隔空傷人不可能 11/10 16:49
155F：→ redeploy:搭手聽勁發人才是王道 簡言之 11/10 16:50
156F：→ redeploy:套幾個人的邏輯來講 當時 我還是個"正常"人 11/10 16:51
157F：→ errantknight:還是一句 醒醒吧 有人練成這樣早幹掉馬奶扁皇了.. 11/10 19:50
158F：推 nknuukyo:你把沾衣跌想簡單了 不過對你來說也蠻正常的＝ ＝ 11/12 18:22
159F：→ redeploy:好啦 隨便啦 你的沾衣跌最難練啦 我頭腦簡單 四肢不發達 11/13 14:31
160F：→ redeploy:實在搞不懂"困難"的沾衣跌 11/13 14:31
161F：→ errantknight:沾衣跌只有做得做不到 要做到本身就很困難... 11/13 15:50
162F：→ redeploy:的確 可能因為我技巧差 力量小 別說沾衣跌 11/13 16:34
163F：→ redeploy:要摔對方都很難 11/13 16:34
164F：→ redeploy:更別說沾衣跌了 11/13 16:35
165F：→ redeploy:不過 我成功的摔對方的幾次 基本上 不是硬絆的 11/13 16:35
166F：→ redeploy:是感覺帶到對方的重心 我跟對方只有雙方勾到腋下跟肩膀 11/13 16:36
167F：→ redeploy:簡單講 我先往左用力 對方往反方向抵抗 我就順勢帶倒 11/13 16:38
168F：→ redeploy:感覺很順 沒有卡到 但機會少 而且幾次對方體格都跟我差不 11/13 16:39
169F：→ redeploy:不過 真的很少很少成功 體格差不多的對手 通常都是僵持 11/13 16:40
170F：推 nknuukyo:觀耄耋禦眾之形 這句話也沒說這些體型矮小的老頭 11/14 10:41
171F：→ nknuukyo:身體裡有什麼了不起的力量 一切是"學力"也就是拳理 11/14 10:43
172F：→ nknuukyo:所以如果真的是玩純粹不頂抗的技術就跟自己力量大小無關 11/14 10:43
173F：→ nknuukyo:會覺得力量小不能用或是僵持 大概脫不了頂抗的毛病 11/14 10:44
174F：推 redeploy:四兩撥千金 或許還得有四兩力吧 11/15 13:21
175F：推 nknuukyo:那你就繼續留那四兩吧 11/15 20:31
176F：→ nknuukyo:反正如果沒有技術的背景 四十兩應該比四兩更好 11/15 20:31
177F：推 redeploy:好啦 你最強啦 你是真正有體會過的人 11/17 12:16
178F：→ redeploy:你技術背景雄厚 11/17 12:17
179F：→ redeploy:真的很煩 11/17 12:17