作者ssp8507 (SSP)
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標題[討論] 下季陣容討論
時間Thu May 22 17:06:06 2025
彙整一下自己的想法
先設好前提
我的想法是下季阿毛留任，繼續踢3421沒關係，但是轉會在現有預算內運作
不應該為了買人而賣人
這季的現況不全是阿毛的鍋，但目前這狀況，是否要完全相信他的戰術框架
把還有成長空間的年輕球員賣掉，只為了買他需要的球員
我覺得沒有這必要
反而應該先看球隊現有狀況，在3421下，哪個位置會缺人輪替跟培養
以下已經排除拉師傅、Sancho、Antony
名字順序是我覺得合理的先發順位
GK – Onana
出球好，但撲救神經刀的GK，不是優先換的位置
RCB – Yoro/Mazraoui/De Ligt
賽季初因為要去補利馬缺陣，人手可能會吃緊，但沒歐戰，除非遇到傷兵太多，輪替才會有問題
CCB – De Ligt/Maguire/L.Martinez
利馬回來前適合只有兩個人適合，但同上，沒歐戰，除非遇到傷兵太多，輪替才會有問題
LCB – L.Martinez/Shaw/Yoro/Heaven
利馬回來前，由Shaw跟Yoro分攤先發，會影響到其他位置的輪替，但同上
RWB – Amad/Dalot/Mazraoui/Dorgu
Amad站穩先發的位置，輪替上也有偏防守的Mazraoui，要跑動有Dalot跟Dorgu
不需要買人
LWB – Dorgu/Shaw/Dalot/Garnacho(?
Dorgu跟Shaw，一個菜一個傷多且傷後狀態還要調整，或許應該補一個當打之年的
忘記Garnacho有沒有被拉來試驗過
CM*2 – Ugarte/Bruno/ Casemiro/Mainoo/ /Collyer
每場需要兩個，但除了Ugarte外就老、菜跟兼職，至少需要補一個正職中場，有擺脫跟洗球能力的更好
AM*2 – Cuhna/Mount/Bruno/Amad/Garnacho/Mainoo
人手充足的位置，值得穩定先發的就三個了，更不用說後面還有三個青年可以替補，不需要補人
ST – Zirkzee/Cuhna/Hojlund/Obi
先前表現不好的位置，照理應該補強，但已經兩次砸錢在買年輕球員了
新買的Cuhna也能兼職這位置，真的有需要再買第三個年輕的來互搶競爭嗎
貨輪這季迷航期間正好遇到Zirkzee受傷，沒人輪替只能讓他一直先發，沒辦法坐板凳調整，我覺得是他後來表現不好的一個主要原因
這樣是不是可以試下不花大錢，找個有經驗的老將來輪替減輕年輕球員的負擔，順便傳授經驗，跟之前找來Evans一樣
這是我對前鋒位補強的想法
總結就
我是覺得球隊要有一個賽季不花大錢，專心審視球隊現有問題、穩定練球跟發展的沉澱期
原本想說這季很適合，就讓ETH安穩帶完，季末不管戰績如何，跟ETH和平分手，開始動刀解決問題跟找INEOS真正心儀的教練接手，
沒想到才10月底INEOS就忍不住，然後找了一個體系不同的來接手，搞到球隊不穩定
現在這情況就沉澱期改到下季，然後犧牲的是阿毛，差別只在如果沉澱期戰績沒太差，阿毛會被INEOS留下
各位對下季該如何運作的看法為何？
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1F：推 zwe: 看隊長會不會走吧 前鋒一定要補 Delap肯來我覺得還是要拿下 05/22 17:20
2F：推 KrisNYC: 要踢3421就讓隊長留個50~70M走吧 05/22 17:26
3F：推 sea6122: Shaw的約不知道何時，仁至義盡可以讓他離開了 05/22 17:32
4F：推 KrisNYC: 我還是很不爽這世界上哪裏有只能踢3421的教練 05/22 17:33
5F：→ KrisNYC: 球員都可以切換433 442 4231 451 4141 352 532 343 3421 05/22 17:33
6F：→ KrisNYC: 你教練只會教一種是三小 真的被氣死 05/22 17:34
7F：→ uranusjr: 你太執著開賽擺的形狀了, 2025 年沒有任何一支頂級聯賽 05/22 17:40
8F：→ uranusjr: 球隊是照著那個數字在踢, Amorim 也不例外, 你要說他只 05/22 17:41
9F：→ uranusjr: 能踢 3421 就跟說 Guardiola 只能踢 433 一樣毫無意義 05/22 17:42
10F：→ uranusjr: 講難聽點要改的是你對戰術的理解, 不是 Amorim 的戰術 05/22 17:43
11F：推 zwe: 昨天後面其實都在打四後衛了 多古會直接推上去啊 05/22 17:49
12F：推 rei1980: 我會先問曼聯對聯賽排名的標準在哪裡？ 05/22 17:53
13F：推 KrisNYC: 實質上他起始這樣放 就是影響場上的人員功能阿 05/22 17:53
14F：→ rei1980: 換個說法是「教練必須走人的死線」在哪裡？ 05/22 17:53
15F：→ KrisNYC: 先不講之前三個正中衛 昨天LCB站Shaw Dorgu可以推上去 05/22 17:53
16F：→ KrisNYC: 那推上去的Dorgu是很好的進攻手嗎? 05/22 17:53
17F：→ rei1980: 在上個賽季ETH是拿第八，靠足總盃的表現續任 05/22 17:54
18F：→ KrisNYC: 有設定好戰術是轉換成4後衛 甚至是244的進攻方式嗎 05/22 17:54
19F：→ rei1980: 但之前曼聯的標準好像是歐冠圈內？ 05/22 17:54
20F：→ rei1980: 我認為ETH帶九輪落在10名以外被炒是沒話說的 05/22 17:55
21F：→ ssp8507: 我自己對下季想法是10名內 05/22 17:56
22F：→ rei1980: 因為標準是歐冠圈內，成績再怎麼波動到9輪也不該 05/22 17:56
23F：推 zwe: 現在英超前六就算歐冠圈內了啊 05/22 17:56
24F：→ rei1980: 波到13、14名 05/22 17:56
25F：推 KrisNYC: 別鬧了 以中前場傷病 輪換7個後衛擺上去都能踢 05/22 17:57
26F：→ zwe: 坐十保八爭六囉 現在太高期望也不現實吧 05/22 17:57
27F：→ zwe: 但我懂大胖意思 16名也沒獎盃 應該直接讓他走 對嗎 05/22 17:58
28F：→ rei1980: 如果阿毛賽季結束16名前後可以續任 05/22 17:58
29F：→ rei1980: 那下賽季曼聯踢到最後是14、15名，那阿毛是不是進步了 05/22 17:59
30F：→ KrisNYC: 我覺得我標準一致啦 ETH堅持那個天下無敵的玄學我也罵 05/22 17:59
31F：→ rei1980: 可以繼續帶？ 05/22 17:59
32F：→ zwe: 有季前訓練正常會好一點吧 十名極限了 05/22 17:59
33F：→ KrisNYC: 阿毛這踢法踢到16 17名 沒歐戰 你要我不能罵 我黑人問號 05/22 18:00
34F：→ KrisNYC: ETH第一季如果收16 下一季你會說他前十就好? 05/22 18:00
35F：→ KrisNYC: WTF 05/22 18:00
36F：推 rockmanalpha: 感覺又開始歪樓了 教練的部份能不能回上一篇戰? 05/22 18:04
37F：→ rockmanalpha: 引援覺得有些位置還是得花大錢 因為球隊就沒那個角 05/22 18:05
38F：推 zwe: 還有陣型的戰場XD 05/22 18:05
39F：→ zwe: 有些類型 你青訓就是沒有 那就需要花錢啊 05/22 18:06
40F：→ rockmanalpha: 色 Cunha跟阿芒角色應該有像 但他那種傷病史感覺就 05/22 18:06
41F：→ rockmanalpha: 很難期望 因為這個位置很重要覺得買個首選阿芒當備 05/22 18:07
42F：→ rockmanalpha: 案沒問題 05/22 18:08
43F：推 KrisNYC: 阿芒來我們這邊之前傷病應該還好 05/22 18:09
44F：推 zwe: 單線就看你要補深度還是買真正好貨都行 反正不需要那麼多人 05/22 18:09
45F：→ KrisNYC: Cunha卡那個位置 但他理論上可以客串後撤型CF類似Z11 05/22 18:10
46F：→ rockmanalpha: 中場跟前鋒要省錢就體格優先吧 軟體還沒灌好至少硬 05/22 18:10
47F：→ rockmanalpha: 體要有 05/22 18:10
48F：推 iamnotgm: 雖然這樣比有點太粗糙 不過ETH被炒的時候 水晶宮應該在 05/22 18:10
49F：→ iamnotgm: 更下面 我覺得那時間點看到13名就炒是真的太急了 05/22 18:10
50F：→ KrisNYC: 問題不是他 是隊長跟Mainoo在這個陣型裡面都需要踢邊前腰 05/22 18:10
51F：→ KrisNYC: ETH被炒的時候才9還10輪 分差很小 05/22 18:11
52F：→ rockmanalpha: 其中前鋒希望是有經驗的 這前場經歷幾任有亂買的有 05/22 18:11
53F：→ KrisNYC: 那個炒的意思就是老闆本來就不想留的意思 05/22 18:11
54F：→ rockmanalpha: 豪賭的有家暴的 現在這前場除了菜好像沒剩下什麼 05/22 18:12
55F：→ rockmanalpha: 需要成熟有穩定表現的人 進球隨緣 但要有前鋒意識 05/22 18:12
56F：→ rockmanalpha: 不是邊鋒改做那種 05/22 18:13
57F：推 zwe: 有經驗又買的起 想不到什麼人選 DCL這種不行吧？ 05/22 18:13
58F：→ KrisNYC: 踢邊前腰比較適合的 嘎 AMD 芒特 Mainoo 隊長 山丘 師父 05/22 18:14
59F：→ KrisNYC: 左右我不分了 7搶二 05/22 18:14
60F：推 rei1980: 如果把曼聯的名字遮住，有過去幾年都在歐冠圈的球隊 05/22 18:15
61F：→ rei1980: 踢了9輪13、14名，然後教練被炒的消息，我是覺得合理 05/22 18:15
62F：→ rockmanalpha: 我也想不到 如果再來一個要養的那貨輪就賣或租出去 05/22 18:15
63F：推 KrisNYC: 克拉文我反對票 05/22 18:16
64F：→ KrisNYC: 沒有正橋頭堡就走利鳥路線就好了 現在飛鳥型還多點 05/22 18:17
65F：→ KrisNYC: Cunha跟Z11都有點類似 05/22 18:17
66F：推 rei1980: 下賽季是阿毛也好，不是阿毛也罷 05/22 18:23
67F：→ rei1980: 問題是大家在這裡討論下季陣容，那究竟是要爭第幾名呢？ 05/22 18:23
68F：推 iamnotgm: 講消極點 名次由天不由你阿 比起這種看似具體其實飄渺 05/22 18:54
69F：→ iamnotgm: 的東西 阿毛能不能先修好進攻只有xG沒有進球的問題?這 05/22 18:54
70F：→ iamnotgm: 季曼聯的xG和進球差高達8.51 全英超第二差 本季英超的 05/22 18:54
71F：→ iamnotgm: 進球和xG中位數是58球左右 也就是場均1.5顆 ETH的兩個 05/22 18:54
72F：→ iamnotgm: 賽季正好分別是58和57球 先超過這個數字看看吧 05/22 18:54
73F：推 football: 為什麼陣型會是爭執重點 因為教練是靠原始陣型選人 05/22 18:57
74F：→ football: 的確比賽有踢四後衛 但跑法完全不是這麼一回事 05/22 18:57
75F：→ iamnotgm: 別說什麼只有進攻不會防守啦跟人互爆不會贏球啦這種話 05/22 18:58
76F：→ iamnotgm: 球怎麼弄進去的問題一直沒解決就表示沒有安定的進攻 沒 05/22 18:58
77F：→ iamnotgm: 進球就不會贏球是大家都知道的事情 05/22 18:58
78F：→ football: 5+狀態蠻差 但撈不到一分鐘真是謝拉 甚至沒有把B費前推 05/22 18:58
79F：→ football: 這是我經過這場有點失望的部分 好像有點歪樓 回正題 05/22 18:59
80F：→ football: S版友的推估沒什麼問題 問題總是在Ineos不願接受賭輸了 05/22 19:00
81F：→ football: 掙扎已久續約前任 中間想想還是再見 硬要逼新人中間來 05/22 19:01
82F：→ football: 現在號稱會全力支援阿毛 那能不能不管實際場面下賽季堅 05/22 19:02
83F：→ football: 持走完整賽季 不然一切又都是亂花錢 05/22 19:02
84F：推 football: 還有一個大概是我的偏見 我深信只要是要全隊跑位的教練 05/22 19:05
85F：→ football: 都不會有什麼好結局的 阿毛相對前任跑位要求比較不複雜 05/22 19:06
86F：→ football: 邊翼衛永遠上去下不來其實是踢邊鋒 防守跟中衛交代不清 05/22 19:06
87F：→ football: 每個位置的覆蓋應該都要1.2-1.5倍 自顧不暇也無法支援 05/22 19:07
89F：→ zwe: 還要更多就靠賣人了吧 05/22 19:09
90F：推 brianng: cunha就2/3了 05/22 20:01
91F：推 iamnotgm: 那剩下的如果要買人還真的只剩Delap了 但是我覺得中場該 05/22 20:07
92F：→ iamnotgm: 優先補耶 CF要免簽個老人來替補兼傳功? 05/22 20:08
93F：推 maverik: 要精準挑剩下的只能用免簽大隊了 05/22 20:08
94F：推 zwe: 只有單線一定會賣掉一些人的 05/22 20:17
95F：→ ssp8507: 狼聽說同意分三期，這樣夏窗能用的錢就增加了 05/22 20:25
97F：→ zwe: 意思是都要走了嗎 看不大懂 05/22 20:27
98F：→ ssp8507: 不再信任Ineos提出的願景跟話術吧 05/22 20:32
99F：推 zwe: 這樣不就是想走的意思 05/22 20:34
100F：→ ssp8507: 可能就待到約走完或是不排斥有人找上門來時離隊，不一定 05/22 20:36
101F：→ ssp8507: 是主動推動離隊 05/22 20:36
102F：推 zwe: 確實 用不排斥離隊比較恰當 05/22 20:38
103F：推 LiamTiger: Cunha老實說這錢拿去補中場還比較好，除非企鵝貨輪100 05/22 20:43
104F：→ LiamTiger: %賣得掉 05/22 20:43
105F：推 LiamTiger: 但中鋒要補人是絕對的 05/22 20:44
106F：推 KrisNYC: 我們看球都看得火冒三丈了 他們踢球的 05/22 20:44
107F：→ KrisNYC: 還是踢得相對好的 怎麼可能沒情緒 05/22 20:44
108F：推 LiamTiger: 對不起我是球盲，但這筆交易目前不看好 05/22 20:47
109F：→ ssp8507: 如果B費走，那AM位就是兩個位置五人去輪替，以單線來說很 05/22 20:55
110F：→ ssp8507: 夠，多位置的還能去支援其他位置，像Mainoo，馬怪走就比 05/22 20:55
111F：→ ssp8507: 較傷了，目前是CB是三個位置七人輪替，七人內利馬可能要 05/22 20:55
112F：→ ssp8507: 下季冬窗才能回來，如果馬怪也走就變五人輪三個位置，輪 05/22 20:55
113F：→ ssp8507: 替就吃緊了 05/22 20:55
114F：推 s9321312: 巴薩首要目標好像是Diaz 師傅到底誰要帶走啊.... 05/22 20:56
115F：推 brianng: 話說eth找到工作的話，我們是不是可以賠少一些？ 05/22 20:59
116F：推 iamnotgm: 會優先要Cunha大概就是看重他能踢10號也能踢9號位吧 05/22 20:59
117F：推 iamnotgm: CF我反倒覺得優先度沒這麼高 又不可能把貨輪和企鵝都丟 05/22 21:03
118F：→ iamnotgm: 板凳 如果沒人要接盤 他們倆才是真的不得不用的 05/22 21:03
119F：推 rockmanalpha: 都很重要啊 前場這陣容有夠慘 全是沒實績的 05/22 21:03
120F：推 rockmanalpha: Amad嘎哥當初硬拉上來 沒仃競爭就變首發 兩個前鋒一 05/22 21:10
121F：→ rockmanalpha: 個準備認賠 05/22 21:11
122F：→ rockmanalpha: *沒什麼 05/22 21:11
123F：推 zwe: Cunha很強吧 十號位能買到最好的選擇了 05/22 21:24
124F：→ zwe: 我們最大的問題還是進不了球 05/22 21:24
126F：→ zwe: 他連防守的數據都比嘠好 05/22 21:26
127F：→ zwe: 還有主要是他fit阿毛體系 Cunha應該確定會來吧 我看有些推說 05/22 21:27
128F：→ zwe: 這筆目前又有變數 05/22 21:27
129F：→ zwe: 我就不懂 前面不是說不管有沒有歐冠都會來嗎 怎麼輸球突然好 05/22 21:28
130F：→ zwe: 像天蹋了一樣 05/22 21:28
131F：→ zwe: 只有一個億一定是先補十號跟中鋒 才考慮其他位 05/22 21:28
134F：→ zwe: 風雨欲來啊 05/22 21:33
135F：→ ssp8507: 管理層在想啥... 05/22 21:37
136F：推 zwe: 就是有好的價錢都能賣囉 05/22 21:38
137F：→ ssp8507: 這季會變這樣，管理層佔很大部份，然後這放話就是把鍋推 05/22 21:44
138F：→ ssp8507: 給球員，難怪B費跟馬怪看破了 05/22 21:44
139F：推 KrisNYC: 哪有人這樣放話的 簡直故意炸球會 05/22 22:06
140F：→ KrisNYC: 就算糖糖走11個也不是這樣操作 05/22 22:07
141F：推 hbk520: 這是視球迷與運營於無物嗎? 想報復誰 要這樣魚死網破 05/22 22:28
142F：→ hbk520: 是不是Glazer反悔不賣乞丐拉爵了 05/22 22:29
143F：推 angle065: 不知道要不要燒球衣了 真的是白癡管理層 05/22 22:31
144F：推 iamnotgm: 拉爵真的暗黑兵法喔?XD 回到球員 我優先考慮中場的理由 05/22 22:42
145F：→ iamnotgm: 目前真正適合踢那個位置的人只有5+ B費算打工的 愛神 05/22 22:42
146F：→ iamnotgm: 約滿了 卡胖老了 除非下季要直接把Collyer拉上來 即使 05/22 22:42
147F：→ iamnotgm: 如此這位置吃的跑動和黃牌都不允許沒有替補 貨輪跟企鵝 05/22 22:42
148F：→ iamnotgm: 都曾經單季進球上雙位數 進攻套路建立起來應該有機會修 05/22 22:42
149F：→ iamnotgm: 好 不需要急著找人取代他們同時還要把他們在最低點清掉 05/22 22:42
150F：推 zwe: 我的判斷啦 看起來所謂B計畫就是如果沒奪冠會直接進行大型的 05/23 00:01
151F：→ zwe: 球員清理計畫 05/23 00:01
152F：→ mmonkeyboyy: 你是老板看下頭請一堆高薪低能 當然只能請你走路 05/23 00:24
153F：→ mmonkeyboyy: 球隊要賣有價球員本來就是很正常 但請不要純個人喜 05/23 00:25
154F：→ mmonkeyboyy: 好各種喊賣 這行為....嗯~ 05/23 00:25
155F：→ mmonkeyboyy: 多年前我就說了 買田徑隊.... 現在正往此路走 05/23 00:26
156F：→ mmonkeyboyy: 別再走歪了 英超需要速度體能當基礎來堆疊 05/23 00:26
157F：→ mmonkeyboyy: B費跟馬怪 這兩位是很有球員精神的 人家可是打到底 05/23 00:27
158F：推 mmonkeyboyy: 要打什麼像什麼 不會打也要裝一下 05/23 00:33
159F：→ mmonkeyboyy: 本來球員就是能得去適應教練戰術需求 真不行就換 05/23 00:34
160F：→ mmonkeyboyy: 就放輕鬆當做長一點的夏季季前賽看就好 有出球員 05/23 00:35
161F：→ mmonkeyboyy: 有試出心得為來季轉會做準備 應該才是本季重點 05/23 00:36
162F：推 hyslh: 這季是管理層在亂搞吧 怎麼變成球員跟教練的問題 05/23 01:07
163F：推 hyslh: 霍倫來幾年完全沒有長球 租出去 加納喬這麼不滿的話就賣掉 05/23 01:09
164F：→ hyslh: 變現 05/23 01:09
165F：→ hyslh: 看加踢球真的會心臟病發 05/23 01:10
166F：推 sea6122: 目前看來自以為懂球的英國老闆比不懂球的美國老闆要可怕 05/23 08:58
167F：→ sea6122: 多了 05/23 08:58
168F：→ micbrimac: 樓上XDDD 05/23 10:17
169F：→ rraayy1177: 拉爵士 認為南大門是世界上最好的教練... 05/23 11:44