作者uranusjr (←這人是超級笨蛋)
看板ManUtd
標題[英超#27] United v Ipswich
時間Thu Feb 27 03:09:50 2025
Onana
Yoro Maguire de Ligt
Dalot Dorgu
Ugarte Fernandes
Zirkzee Garnacho
Hojlund
沒留了, 最好的牌都先發
Mazraoui Graczyk Harrison Casemiro Obi-Martin Eriksen Heaven Lindelof
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1F：推 s9321312: 希望早點多進幾顆 讓辣味不用上 02/27 03:22
2F：推 football: 雨真大 02/27 03:32
3F：→ uranusjr: 看起來 Yoro 是偏左 02/27 03:33
4F：→ uranusjr: 欸 Hojlund 這卸球是被盜帳號嗎 02/27 03:34
5F：推 s9321312: .................. 02/27 03:35
6F：→ s9321312: 無言 02/27 03:35
7F：→ s9321312: 笑死 02/27 03:35
8F：推 football: 慘 02/27 03:35
9F：→ uranusjr: Yoro 你他媽 02/27 03:35
10F：推 rei1980: 一打開電視就看到丟球 02/27 03:35
11F：→ johnnyyao: 這太扯… 02/27 03:35
12F：→ higeo: 中邪喔 02/27 03:35
13F：→ uranusjr: 喔是 Dorgu 02/27 03:35
14F：→ football: Dorgu的學費 02/27 03:36
15F：→ s9321312: 這也太離譜 02/27 03:36
16F：→ football: 不過這麼近還要傳 傳到也會出事 02/27 03:36
17F：推 coolgtr: 這他媽是甚麼低級表現 這種水準可以踢職業隊?? 02/27 03:36
18F：→ s9321312: Dorgu應該卡位 不然就是看到守門失位了就清球 02/27 03:37
19F：推 rei1980: 對手只要踢大腳就會贏的概念 02/27 03:37
20F：推 needingu17: 笑鼠人 02/27 03:37
21F：推 kiwi51203: 活久見 02/27 03:37
22F：→ uranusjr: 不要說他應該做什麼, 他踢到那位置是想要 Onana 做什麼 02/27 03:38
23F：推 s9321312: 馬怪可惜 02/27 03:40
24F：推 zwe: 怎麼晚十分起床就被進了... 02/27 03:41
25F：推 kiwi51203: 不要看那顆失球會氣死 02/27 03:42
26F：推 s9321312: 雨超大 02/27 03:42
27F：→ uranusjr: Zirkzee 如果有 Bruno 七成傳球能力就頂級了 02/27 03:43
28F：→ s9321312: 大佬 = = 02/27 03:43
29F：推 ELF007: 起床先拉個屎再開電視就落後 嗯 02/27 03:43
30F：→ s9321312: 是Tuanzebe耶XD 02/27 03:44
31F：推 football: 大半夜的 我自己要起床 接受我看到的任何慘狀(深呼吸 02/27 03:44
32F：推 zwe: 不過還好啦 那就學費啊 只是剛好在保級大戰中繳= = 02/27 03:44
33F：推 s9321312: 企鵝踢這位置好像滿厲害 02/27 03:48
34F：推 zwe: 企鵝好好養應該不需要買Cunha吧 02/27 03:48
35F：推 football: 只買得起對面的前鋒 還是降級後的價錢 02/27 03:49
36F：推 zwe: 但現在完全無法中路出球很慘啊 02/27 03:51
37F：→ zwe: delap很難啦 曼城回購後也不會賣我們吧 02/27 03:51
38F：推 s9321312: GOALLLLLLLLLLLLLL 02/27 03:52
39F：推 rei1980: 喔喔 追平了 02/27 03:53
40F：→ zwe: 來啦 企鵝 02/27 03:53
41F：→ zwe: 有喔 保級隊苦練定位球戰術 02/27 03:53
42F：→ s9321312: OG嗎 02/27 03:53
43F：推 football: 好耶 定位球再度有用 02/27 03:53
44F：→ s9321312: 好像OG 哈哈 運氣來了 02/27 03:53
45F：推 johnnyyao: 自由球教練有料 02/27 03:53
46F：→ rei1980: OG嗎？ 02/27 03:53
47F：→ football: 認清定位保級隊就要這樣 good 02/27 03:54
48F：→ football: 是OG 02/27 03:54
49F：推 needingu17: 禮尚往來 02/27 03:54
50F：→ s9321312: 我們所有前鋒都無法這樣搶點還頂這麼水 所以只好靠對方 02/27 03:54
51F：→ higeo: Bruno這兩場定位球都不錯 02/27 03:54
52F：→ uranusjr: Zirkzee 這分球不行啊...不過也是他拿得住才有得抱怨 02/27 03:55
53F：推 football: 這兩場我看Dalot好不順眼 他可以反彈一下嗎 02/27 03:56
54F：推 zwe: 沒辦法了 他只會回傳而已 02/27 03:56
55F：推 s9321312: GOALLLLLLLLLLLLLLLLL 02/27 03:57
56F：→ s9321312: 竟然 02/27 03:57
57F：→ s9321312: 連續射門 終於啊 02/27 03:57
58F：→ zwe: 來啦 哈哈哈 02/27 03:57
59F：→ football: wow 02/27 03:57
60F：推 simonohmygod: 有了喔 02/27 03:57
61F：推 rei1980: 又有了 又定位球 02/27 03:57
62F：→ higeo: 再來再來 02/27 03:57
63F：→ zwe: 又是定位球 喔耶 02/27 03:57
64F：→ football: Dorgu跟Onana解套 02/27 03:57
65F：推 johnnyyao: 兩個定位球進球wow 02/27 03:57
66F：→ s9321312: 你一講完他就反彈了 他倒地射門滿帥的XD 02/27 03:57
67F：→ uranusjr: 都是保級隊 Ipswich 還是差一截, 跟上場比很明顯 02/27 03:58
68F：→ football: Dalot射門也是有功 平反一下 02/27 03:58
69F：→ football: 罵誰誰就會反彈 那只好換貨輪了 02/27 03:58
70F：推 s9321312: 馬怪今天長傳好不準 因為下雨嗎 02/27 03:59
71F：推 zwe: 看夏天有沒有機會免簽里爾雙星 戴維跟貨輪競爭一下 02/27 04:02
72F：推 football: 除了免簽吸引人 David還真還好 週薪要求不會低 02/27 04:03
73F：→ uranusjr: Gorgu 跟 Garnacho 配合有夠卡 XD 02/27 04:04
74F：推 s9321312: 白馬防守人超多 打不進去 02/27 04:05
75F：推 football: 左路好能把自己的空間帶好小 02/27 04:07
76F：推 s9321312: 可惜 02/27 04:07
77F：推 zwe: 多古跑位真不錯 02/27 04:07
78F：→ s9321312: Dorgu好猛 02/27 04:08
79F：→ zwe: 嘠跟貨輪老實說還是不知道在踢啥 02/27 04:08
80F：→ s9321312: 右路也買一個吧 02/27 04:08
81F：→ zwe: 約羅今天有自信很多啊 02/27 04:09
82F：推 football: 折返跑累了的樣子 02/27 04:09
83F：→ zwe: 右路有啊 不是說要買坤達 02/27 04:09
84F：→ s9321312: 嘎這幹嘛獨啊 02/27 04:10
85F：→ zwe: 乾 傳啊 我真的會吐 02/27 04:10
86F：推 rei1980: 嘎就算要射 動作也太慢 02/27 04:11
87F：→ s9321312: 踩在脛骨 涼 02/27 04:11
88F：→ s9321312: 拜託放過啊 又不是故意 02/27 04:12
89F：→ rei1980: 這會看VAR吧 02/27 04:12
90F：推 football: 這種放越慢越紅牌 02/27 04:12
91F：→ s9321312: 去看了 怎辦QQ 02/27 04:12
92F：推 zwe: 完了 02/27 04:12
93F：→ zwe: 去看就是紅 02/27 04:12
94F：→ s9321312: 看慢動作也太明顯 02/27 04:13
95F：→ zwe: 繳學費 02/27 04:13
96F：→ s9321312: 有碰到球吧 02/27 04:13
97F：→ football: 天雨路滑就容易出意外了 02/27 04:13
98F：→ football: 卡胖之前紅牌也有碰到球 02/27 04:13
99F：→ s9321312: 這給有點over 02/27 04:13
100F：→ cchou: fxx 看慢動作好恐怖 很怕 02/27 04:13
101F：→ football: 這種球取決的是重播速度多慢 02/27 04:14
102F：→ s9321312: 哀 果然 02/27 04:14
103F：→ s9321312: 要開始守了嗎 02/27 04:14
104F：→ zwe: 唉 這也不能怪多古吧 02/27 04:14
105F：推 johnnyyao: Dorgu 今天太慘 02/27 04:14
106F：→ football: 歡迎來到英超 02/27 04:14
107F：→ s9321312: 這應該會三場 要上訴嗎 不然大佬又要回左路了XD 02/27 04:14
108F：→ zwe: 主要是三場啊 難道要上天堂哥了嗎 02/27 04:15
109F：→ uranusjr: 上訴也沒用 遲早要禁的 02/27 04:15
110F：推 rei1980: 嘎下 02/27 04:15
111F：→ zwe: 下嘠啊 你真慘 02/27 04:15
112F：推 kiwi51203: 才踢的順一點就搞這種飛機 02/27 04:16
113F：→ s9321312: 感覺太早換嘎吧 可以讓嘎去踢翼衛啊 02/27 04:16
114F：→ zwe: 阿毛連十人撐上半場都不敢喔 02/27 04:16
115F：推 football: 求中衛不受傷了 02/27 04:16
116F：→ s9321312: 直接就要守了 又是個沒有進攻的兩邊翼衛 02/27 04:16
117F：→ zwe: 好吧 這場能贏的話 可以接受醜 三場 02/27 04:17
118F：→ kiwi51203: 又要三場沒左翼衛 02/27 04:17
119F：→ s9321312: 只能打反擊了 貨輪不是不想當支點 那就當跑鋒看看 02/27 04:17
120F：→ football: 想有好心情的 中場趕快睡覺 是逃離最後機會 02/27 04:18
121F：→ s9321312: ..................... 02/27 04:18
122F：→ s9321312: 馬上出事 02/27 04:18
123F：推 rei1980: 搞笑了 02/27 04:18
124F：推 simonohmygod: .... 02/27 04:18
125F：→ s9321312: 這場大概完了 進攻組還先換下去 02/27 04:18
126F：→ zwe: 馬上就出事了.... 02/27 04:18
127F：→ football: 原來還沒有最後機會呢 02/27 04:18
128F：→ johnnyyao: … 02/27 04:18
129F：→ s9321312: 運氣真差 02/27 04:19
130F：→ zwe: 不知道該說啥 02/27 04:19
131F：→ football: 結果崩的是Onana嗎 02/27 04:20
132F：→ zwe: 這根本沒打到臉啊 真好笑 02/27 04:20
133F：→ s9321312: 只能期待定位球 能推進的一個紅一個換下 02/27 04:20
134F：→ zwe: 娜娜夏天有人要的話可以走吧 02/27 04:20
135F：推 kiwi51203: 左路又又又又要癱瘓 02/27 04:21
136F：推 johnnyyao: 真的太早換小嘎 02/27 04:21
137F：→ football: 所有週薪超過十萬大概都可以走 02/27 04:21
138F：→ zwe: 阿毛真的很慘 掉這兩球都醜到極點 02/27 04:22
139F：→ s9321312: 慘的是換了才過兩分鐘就沒守住 02/27 04:22
140F：→ zwe: 怕了吧 有壓力不然正常應該是撐到中場再換啊 02/27 04:23
141F：→ s9321312: 對啊 剩兩三分鐘正常應該是先桶住進中場再說 02/27 04:24
142F：→ football: 守是很困難的 但少一人又換下有速度 阿毛英超之旅 危 02/27 04:24
143F：→ football: 都保級隊要防反 有速度一個罰下一個換下 這球隊5後衛看 02/27 04:26
144F：→ football: 起來也守不住的樣子 看命囉 02/27 04:26
145F：推 rei1980: 馬怪進球啦 02/27 04:38
146F：推 football: 保級隊啊 02/27 04:38
147F：推 s9321312: 爽死XD 02/27 04:39
148F：→ uranusjr: Ipswich 這定位球防守也是讓人莞爾 02/27 04:40
149F：推 higeo: Bruno刷好爽 02/27 04:40
150F：→ s9321312: 定位球好用一直用 02/27 04:40
151F：→ s9321312: 跪求守住啊 別鬧了 然後再進一顆定位球吧 02/27 04:40
152F：推 ugm0501: 希望苟得住 02/27 04:42
153F：→ uranusjr: Yoro 這場往前推出去做得不錯, 雖然幫他補位那個自爆了 02/27 04:45
154F：推 football: 貨輪今天能不能射門呢 02/27 04:46
155F：推 s9321312: 可惜 貨輪幹嘛讓過去 02/27 04:51
156F：推 simonohmygod: 可惜 02/27 04:51
157F：推 zwe: 貨輪這什麼意思 02/27 04:51
158F：→ uranusjr: 差點賽進去 02/27 04:51
159F：→ zwe: 今天約羅真的可以 02/27 04:51
160F：→ zwe: 對面Leif Davis不知道降級能不能便宜買一下 02/27 04:52
161F：→ s9321312: 企鵝申請黃 02/27 04:52
162F：→ zwe: 沒事踢球真的很瞎 02/27 04:53
163F：推 football: 有黃牌的控制一下脾氣 02/27 04:53
164F：推 zwe: 這球真恐怖... 02/27 04:56
165F：推 johnnyyao: 胖虎要上了 02/27 04:56
166F：推 rei1980: 貨輪下 02/27 04:57
167F：推 s9321312: 下中鋒上防守組 02/27 04:57
168F：推 zwe: 阿 胖虎換前鋒嗎 02/27 04:58
169F：→ s9321312: 前場只剩企鵝了嗎 02/27 04:58
170F：推 football: 現在也沒什麼可說的 祈禱吧 02/27 04:58
171F：→ zwe: 會不會太早開啟鐵桶模式 02/27 04:58
172F：→ uranusjr: Fernandes 的防守其實讓肋部有不少機會, 可能想先堵住 02/27 04:59
173F：推 zwe: 娜娜差點又被搞 02/27 05:01
174F：推 s9321312: 大巴還要開25分鐘 02/27 05:01
175F：→ uranusjr: 我倒是覺得可以多試試這種防守, Onana 的技能組適合 02/27 05:02
176F：→ uranusjr: 如果他這樣還出錯就真的該被清洗了 02/27 05:03
177F：推 s9321312: 前面沒人啊 笑出來 只有企鵝一個 02/27 05:06
178F：推 s9321312: 大B跑累了XD 02/27 05:09
179F：→ uranusjr: 這場面可以考慮上 Obi 跑跑看 02/27 05:09
180F：推 football: 時間不好抓 02/27 05:15
181F：→ football: 大概還10分鐘 02/27 05:16
182F：→ football: 5+忍忍啊 黃牌快累積10張了 02/27 05:16
183F：推 s9321312: 喔 娜娜救了一顆 02/27 05:18
184F：推 johnnyyao: 只+4算賺 02/27 05:22
185F：推 s9321312: 卡胖帥 還有油 02/27 05:22
186F：推 rei1980: 愛神跟林德 02/27 05:23
187F：→ uranusjr: Lindelof 好久不見 02/27 05:23
188F：→ s9321312: 水啦 換人的時間掌握不錯 02/27 05:23
189F：推 johnnyyao: L2好久不見 02/27 05:23
190F：推 ELF007: 整體還是半夢半醒的一場..... 02/27 05:24
191F：→ johnnyyao: Yoro今天踢得不錯 02/27 05:25
192F：→ uranusjr: 下 Yoro 啊 02/27 05:25
193F：→ s9321312: Winnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn 02/27 05:29
194F：推 johnnyyao: 慘勝 02/27 05:29
195F：推 rei1980: 贏了 02/27 05:29
196F：→ s9321312: 醜陋但重要的三分 02/27 05:29
197F：推 football: 這場蠻了不起的 各方面來說 活著最重要其他下場再說 02/27 05:29
198F：→ simonohmygod: 3分 02/27 05:29
199F：推 higeo: 也加太久 02/27 05:29
200F：推 zwe: 少打一人還能逆轉 很好了 保級應該差不多了吧 02/27 05:30
201F：→ s9321312: 最後那波拖時間比我想像的還厲害 竟然沒給他們最後機會 02/27 05:30
202F：推 a3300689: 夢到3:3結束 幸好我夢錯 差點哭 02/27 05:30
203F：推 ELF007: 不算逆轉吧 02/27 05:30
204F：→ football: 老球皮不跑動還是很厲害的 02/27 05:30
205F：→ ELF007: 領先少打一人被追平的 02/27 05:30
206F：→ football: 少打一人攻勢比較清晰 可見陣型讓外場10人有人很多餘 02/27 05:32
207F：推 zwe: 少打一人還能再領先回來耶 很好了了吧 02/27 05:32
208F：→ zwe: 嘠首發說實話沒啥用啊 02/27 05:33
209F：推 rei1980: 嘎現在就很敗球 02/27 05:34
210F：→ zwe: 本場xG 0.72 笑死 02/27 05:34
211F：推 football: 上一場xG 0.41 02/27 05:36
212F：推 football: 突然想到裁判對Dorgu講一堆 他應該聽不懂吧… 02/27 05:40
213F：推 zwe: 丹麥人應該英文可以吧 02/27 05:43
214F：推 football: 我想成義大利人Orz 紅牌應該會讓他錯過足總盃 聯賽槍手 02/27 05:46
215F：→ football: 狐狸 02/27 05:46
216F：推 Muting46: 真是戲劇性的一場 總之是贏了 02/27 08:19
217F：→ bluenight251: 離保級40分只差7分了！ 02/27 08:30
218F：推 rraayy1177: 又沒有翼衛了...... 02/27 08:50
219F：推 iamnotgm: 多古就好好備戰皇社吧 02/27 08:53
220F：→ iamnotgm: 久保會讓他很忙碌的 大概是來曼聯以來最強的對手 02/27 08:55
221F：推 starchiang: 居然...... 02/27 09:03
222F：推 rockmanalpha: 有底下那三隊本來就要降級也不容易 贏了這場更難 02/27 09:10
226F：推 ELF007: 太陽報說的蠻好笑的 因為解雇阿毛要12M 整個教練團隊要 02/27 10:48
227F：→ ELF007: 20M 曼聯沒錢 這是唯一阿毛還沒被解雇的理由 02/27 10:49
228F：推 football: 整個團隊基底還是踢低位比較舒適/沒有錢/343要買多少人 02/27 11:59
229F：推 football: 談判CP值最重要也就是說季前備戰可能還是這些人 02/27 12:02
230F：→ football: 要用歐霸參賽當支出預算設定 裁員停不了輿論更差勁 02/27 12:03
231F：→ football: 結論 不追求即時讓大家舒適(低位買速度型 要繼續堆年輕 02/27 12:05
232F：推 football: 有體魄繳學費機率高 不看好下賽季就能突破 但右翼衛買一 02/27 12:09
233F：→ football: 下 應該是場面會比較好看 (不代表贏球就是 02/27 12:09
234F：推 tetsu0218: 離保級又近了一步 太好了 02/27 12:23
235F：推 KrisNYC: ETH還在的時候就是中低位相對舒服啦 02/27 12:26
236F：→ KrisNYC: 是說我還沒找重播來看 02/27 12:26
237F：推 rockmanalpha: 因為始終的問題是球員對有球無球還有對應對手跑動的 02/27 12:42
238F：→ rockmanalpha: 相對站位理解很差 壓逼也容易出現做半套 從ETH要改 02/27 12:43
239F：→ rockmanalpha: 變踢法之後一直面對的三線距離問題 踢低位自然就變 02/27 12:43
240F：→ rockmanalpha: 好了 02/27 12:43
241F：推 KrisNYC: 白馬好多熟人 02/27 12:50
242F：推 Afafa: 快笑死 因爲沒錢不能解雇教練 連保級球隊都不如 算是好事 02/27 15:48
243F：→ Afafa: 讓阿毛多努力一兩年 02/27 15:48
244F：推 KrisNYC: 快速印象 cb常常被衝臉 幸好馬怪跟德胖正面攔截都強 02/27 15:56
245F：→ KrisNYC: z11回來拿球有一定的效果 Dorgu這樣用感覺也很快會傷 02/27 15:56
246F：→ KrisNYC: Yoro是不是踢得不錯 白馬幾乎都是打我們左邊有威脅 02/27 15:57
247F：推 KrisNYC: 阿毛你就532 再降負減一點跑動踢吧 真的是沒人了 02/27 16:00
248F：推 football: Yoro這場踢得不錯 至少很壓上 這點比過去進步 02/27 16:23
249F：推 football: 馬怪跟德胖有多救命 那對他想要的3後衛有段距離 02/27 16:32
250F：推 zwe: 說實話白馬昨天根本沒有威脅 掉那兩個應該說不上是威脅進攻 02/27 16:46
251F：推 blackeagle: Z11就後撤踢10號位吧，他能拿球、B費能塞球，至少前鋒 02/27 17:30
252F：→ blackeagle: 後面那個2還算是能各司其值，要他打前鋒後撤分球這麼 02/27 17:31
253F：→ blackeagle: 細膩戰術，身邊的人天殘地缺又都是糙哥，不可能玩得起 02/27 17:32
254F：→ blackeagle: 來啦...... 02/27 17:32
255F：推 zwe: 企鵝跟隊長不可能一起打前腰的吧 他們兩個都在前面 球不夠用 02/27 17:36
256F：推 zwe: 隊長這場犧牲蠻多的 往後踢也放出前場主要球權給企鵝 02/27 17:40
257F：→ zwe: 可能阿毛有跟他講吧 畢竟這樣打太妃下半場效果其實是不錯的 02/27 17:40
258F：推 football: 把這季放一邊 我真的是不知道前場要怎麼調整才能發揮 02/27 17:48
259F：→ football: 就當有錢買四個 右翼衛已先鎖一個位置 然後現在救命的人 02/27 17:50
260F：推 KrisNYC: 如果限定3cb 不管343 532 352 三個cb一定要有一個人能 02/27 18:02
261F：→ KrisNYC: 掃蕩 一個能出球 這是處理CM loading的問題 02/27 18:03
262F：→ KrisNYC: 343 中場串聯 覆蓋 前插 什麼都要幹 只有2個人在做 02/27 18:04
263F：→ KrisNYC: 我們又綁定一個攻擊型的大B 就是會需要CB LWB 分攤 02/27 18:05
264F：→ KrisNYC: 大B跟Z11共存的難度很高 本來可以大B往邊路走 02/27 18:07
265F：推 football: 不容於理想343 我說的就是B費 但把B費拔掉會在哪裡 02/27 18:08
266F：→ KrisNYC: 可是他踢踢4231的邊前腰可以 要踢邊鋒或翼衛就是那種55分 02/27 18:08
267F：→ KrisNYC: 又需要人幫忙 02/27 18:08
268F：→ football: 有錢都限制很多了 沒錢我不知道時間是不是343解藥 02/27 18:08
269F：→ KrisNYC: 這真的是超級頭痛 大B這種人當成絕對核心培養不虧阿 02/27 18:09
270F：→ KrisNYC: 拿來當狗皮膏藥到處浪費生命阿 02/27 18:09
271F：推 zwe: 用他當核打低位反擊很好啊 但就是限定這套 02/27 18:10
272F：→ zwe: 夏天有人願意買隊長是我會賣啦 但現實應該是沒人會買 02/27 18:10
273F：→ KrisNYC: 我們這幾年我覺得最強的時間是大B剛來+pogba的半個賽季 02/27 18:11
274F：→ zwe: 不過我一直都是抱持著誰都可以賣的觀念看一線隊啦 02/27 18:11
275F：→ KrisNYC: 然而這種找不到人能買的模板 好像也是做做夢行了 02/27 18:11
276F：推 football: B費數據是有欺騙性 343要能正常把他放在板凳 要運轉得 02/27 18:12
277F：→ football: 很好讓他沒位置 就要很多很多錢跟人 結論空集合 02/27 18:12
278F：→ zwe: 總之隊長該不該賣這話題太敏感了 02/27 18:12
279F：→ football: 最強的時候就是拿不了冠軍的低位為主 02/27 18:13
280F：推 KrisNYC: 我覺得同一標準 343我也不知道全世界挑11個隨便挑 02/27 18:14
281F：→ KrisNYC: 要怎麼塞進來可以拿冠軍 02/27 18:14
282F：→ zwe: 低位是拿不到冠軍的 隊長可以保你一個下限 02/27 18:14
283F：→ KrisNYC: 我對陣型的判斷就是 全世界隨便你挑 有沒有辦法湊一隊y 02/27 18:14
284F：→ KrisNYC: 紙面看起來天下無敵的 02/27 18:14
285F：→ zwe: 切爾西拿歐冠是3421啊？ 02/27 18:15
286F：→ KrisNYC: ETH那個把瓜瓜家的人塞進來就有冠軍了 所以我不喜歡 02/27 18:15
287F：→ KrisNYC: 但是我ok 02/27 18:15
288F：→ football: 要說實話 我現在對阿毛能走到最後很悲觀 英超不會給你 02/27 18:15
289F：→ football: 時間砍掉重來 更別提總是有傷病 明年同一時間還是1x 能 02/27 18:16
290F：→ football: 有多少人喊再給他時間 02/27 18:16
291F：→ KrisNYC: 你覺得那個歐冠的chelsea很強嗎 02/27 18:16
292F：→ football: 不過他這場努力求生值得肯定 但也就這樣了 02/27 18:16
293F：→ KrisNYC: 我只能這樣問你囉 前鋒是Kai吧我沒記錯的話 還致勝球 02/27 18:17
294F：→ zwe: 明年希望前八啦 這算奢求嗎 哈哈 02/27 18:17
295F：→ zwe: 我不懂你很強的定義耶 拿到歐冠就是當年歐洲最強 這沒毛病吧 02/27 18:17
296F：→ KrisNYC: 這批人蹲坑也不太會低於第八吧 應該吧? 02/27 18:18
297F：→ KrisNYC: 當然有阿 城這麼多年歐冠都是吃大便的 城很爛嗎 02/27 18:18
298F：→ KrisNYC: 車子那個歐冠之後直接解體 這是個可持續的體系嗎 02/27 18:18
299F：推 s9321312: 前八(但不能第七)可以XD 02/27 18:18
300F：→ zwe: 車車拿到歐冠跟曼城爛不爛這看不出來有什麼關聯性啊 02/27 18:19
301F：→ KrisNYC: 瓜這67年的城就示範了什麼叫強但歐冠常吃屎的體系了吧 02/27 18:19
302F：→ zwe: 不是 你上面不是說判別強不強就是能不能拿到冠軍嗎 XD 02/27 18:20
303F：→ KrisNYC: 因為車車確實跟當年沒拿到歐冠的城比起來不強阿 02/27 18:20
304F：→ KrisNYC: 我原文是你陣型現在能不能湊一隊11人紙面看起來天下無敵 02/27 18:20
305F：→ KrisNYC: 可以不要自己扯一句嗎 02/27 18:21
306F：→ KrisNYC: 我還可以放寬 你把這十多年來的模板都拿來放都可以 02/27 18:21
307F：推 football: 就像我沒想過曼聯會到這位置 人人都可賣前提 也有信心 02/27 18:22
308F：→ football: 制服組帳面上會做的不錯 但他們沒在管場上位置要補人的 02/27 18:22
309F：推 zwe: 343挑11個拿冠軍是你自己的推文... 02/27 18:23
310F：推 KrisNYC: 你閱讀能力真的有問題 02/27 18:24
311F：→ zwe: 如果可以找11個人天下無敵 那打4231也行啊 問題我們有辦法嗎 02/27 18:24
313F：→ KrisNYC: 至少你是在一個知道要找什麼人的路線上找人啊 02/27 18:25
314F：→ zwe: 我只是回答你 車車用3421拿到歐冠 02/27 18:25
315F：→ KrisNYC: 難怪有人說你跟先知就是同一種人 02/27 18:26
316F：→ KrisNYC: 我也回答你那個3421 那個模板 強嗎 02/27 18:26
317F：→ KrisNYC: 你要用那個模板來說這就是你覺得阿毛要建立的曼聯? 02/27 18:26
318F：推 iamnotgm: 人家就是拿冠軍了你還要堅持人家不強很奇怪吧 就說去年 02/27 18:27
319F：→ iamnotgm: 的藥廠人家也踢343拿了2個冠軍差點3個還把拜仁痛打一頓 02/27 18:27
320F：→ iamnotgm: 我是不太懂你貶低343的邏輯 給你冠軍你又嫌不強 02/27 18:27
321F：→ KrisNYC: 正常有腦子的 看完就懂了 你紙面天下無敵 模板天下無敵 02/27 18:27
322F：→ KrisNYC: 執行起來能到什麼程度 瓜城就說了還是會吃屎 這就是足球 02/27 18:27
323F：→ KrisNYC: 但是你紙面強不強是客觀的 你的模板強不強是客觀的 02/27 18:28
324F：→ KrisNYC: 那隻歐冠車子跟當年的瓜城打5戰3勝 7戰4勝 勝率一定瓜高 02/27 18:28
325F：→ KrisNYC: 我就是覺得3421我只看到天花板長這樣 我不喜歡 02/27 18:29
326F：→ KrisNYC: 你足球歷史讓我挑11個放進去我都不知道要怎麼放 02/27 18:29
327F：→ KrisNYC: 你要說服我說阿呀 也許這次不一樣 可以找到超強的人 02/27 18:30
328F：→ KrisNYC: 踢出一片天 相信他 讓他踢343 給他耐心 我也覺得很奇怪 02/27 18:30
329F：推 football: 回到現實 夏窗最多補四個 冬窗沒補人 所以阿毛也許只有 02/27 18:31
330F：→ football: 一個夏窗的機會那補了任選四個位置(出可能5/6個 大機率 02/27 18:31
331F：→ football: 單線作戰 不管什麼方法至少要有歐戰 沒有再見合理嗎 02/27 18:31
332F：→ KrisNYC: 4231 433 你要抓模板一大票 問題只是買得到誰 02/27 18:31
333F：→ KrisNYC: 343 我不知道 反正我有限知識連模板都擺不出來 02/27 18:32
334F：推 zwe: 你就覺得3後衛不行 我舉了例子你也不信 那我能怎樣... 02/27 18:33
335F：→ football: 就是不管其他343多好 曼聯現在要踢大概要拆3/4 舉世無 02/27 18:33
336F：→ football: 雙邊前腰我沒想法 就是想問動四個就得救但我忽略的解法 02/27 18:33
337F：推 KrisNYC: 你舉了什麼例子 偶爾也會轉4231的圖禿的343 ? 02/27 18:35
338F：→ zwe: 國米也是用三後衛打到歐冠決賽啊 我跟先知不一樣喔 我不會罵 02/27 18:35
339F：→ zwe: 人 02/27 18:35
340F：→ zwe: 藥廠 車車 國米 不都是三後衛奪冠嗎 孔蒂用三後衛拿過英超吧 02/27 18:35
341F：→ KrisNYC: 喔 所以我們的目標是變成一支國米 02/27 18:36
342F：→ KrisNYC: 是孔蒂那支車子 02/27 18:36
343F：→ KrisNYC: 藥廠我沒怎麼看 無法評論 但目標是變成藥廠嗎? 02/27 18:36
344F：推 football: 本質上是不同的 國米那團隊走位很好 娜娜可以隨意瀟灑 02/27 18:37
345F：→ football: 出球的程度 目前可能也是預算有限中場大概補屠夫 02/27 18:37
346F：→ zwe: 我不懂你的目標是什麼 我只是回答你3後衛也有成功的例子 02/27 18:37
347F：→ KrisNYC: 我的邏輯講3次了 02/27 18:37
348F：→ KrisNYC: 你的道路 跟你的天花板 02/27 18:37
349F：→ KrisNYC: 今天如果你目標是圖禿那支車子 那就是343跟4231輪著踢 02/27 18:37
350F：→ KrisNYC: 你要講藥廠國米 我只能回答你那兩支來踢英超頂多都中游 02/27 18:38
351F：→ football: 本來是覺得阿毛在英超也許轉的動 技術要求沒這麼高 更 02/27 18:38
352F：→ football: 著重身體對抗 但看他idea硬解有點嚇到我 02/27 18:38
353F：→ KrisNYC: 這是我的認知 你可以覺得他們來英超會前四或奪冠 02/27 18:38
354F：→ zwe: 動四個嗎 右翼衛 出球中衛 覆蓋中場 右前腰吧 02/27 18:39
355F：→ KrisNYC: 他踢到第15場說 喔我們有些球員在low block看起來更舒服 02/27 18:39
356F：→ KrisNYC: 我才要嚇壞了 02/27 18:39
357F：→ KrisNYC: 你沒來之前我們全體就都知道的事 02/27 18:39
358F：→ KrisNYC: 連ETH都在掙扎因為要用這些人要不要保持mid block 02/27 18:40
359F：→ zwe: 他那個基本上是無奈的講吧... 02/27 18:40
360F：→ zwe: 我們的目標是讓阿毛用他擅長的人擅長的陣型踢的好 02/27 18:41
361F：推 football: 他的意思是他知道球員在低位比較舒適 但他不能只看現在 02/27 18:41
362F：→ zwe: 德甲不敗你如果覺得來英超只能中游那我也尊重你啊 02/27 18:41
363F：推 KrisNYC: 喔 阿毛是曼聯新太子嗎 他亂搞 堅持不適合的陣型也可以 02/27 18:42
364F：→ KrisNYC: 不敗是上季的事了 教練本人都說他不知道不明白了 02/27 18:43
365F：→ KrisNYC: 你看球這麼多年了 怎麼會對這種一閃而逝的成就這麼看不開 02/27 18:44
366F：推 football: 最少要三個賽季才會初顯成果 要是待不了曼聯就更麻煩了 02/27 18:44
367F：→ KrisNYC: 他現在至少願意踢532 能找的人範圍會寬廣一點 02/27 18:46
368F：→ football: 當然也可能完整賽季他會有一點彈性 他是有在調整只是現 02/27 18:46
369F：→ football: 在其他因素太多 不好歸咎於單一問題 02/27 18:46
370F：→ KrisNYC: 532兩個邊衛只求防守不講進攻連洛夫可能都能客串 02/27 18:47
371F：→ football: 一部分覺得他蠻靈活求生但偶爾又很固執 教練真是很難當 02/27 18:48
372F：推 football: >右翼衛 出球中衛 覆蓋中場 右前腰吧/我會把前鋒拉到最 02/27 18:52
373F：→ football: 前 右翼衛要 但就不知道Amad要怎樣 DM需要 雙十號補不 02/27 18:52
374F：→ football: 補都是有那個人踢不了要的 最理想就這些 實際夏天對照 02/27 18:52
375F：推 iamnotgm: 問343能不能拿冠軍的不就是你嗎 跟你講了拿冠軍的例子 02/27 18:53
376F：→ iamnotgm: 你又說不強頂多中游 那還討論啥 你就已經先天74343了阿 02/27 18:53
378F：→ iamnotgm: 能不能換幾個人就讓現在的曼聯踢343拿冠軍是另一個問題 02/27 18:54
379F：→ KrisNYC: 笑 有一個在我們家呢 02/27 18:54
380F：→ KrisNYC: 你也閱讀能力有問題嗎 02/27 18:54
381F：→ KrisNYC: 我還需要再講一次邏輯嗎 你的陣型 天花板在哪裡 02/27 18:54
382F：→ KrisNYC: 請你自己找11個人填進去 然後問問你這個陣型歷史成就為何 02/27 18:55
383F：→ KrisNYC: 下一步 你這個天花板模板 這個時代 能不能找到平替球員 02/27 18:55
384F：→ KrisNYC: ETH的球我不喜歡 但是我可以看到他的陣型只要帶入瓜城 02/27 18:56
385F：→ KrisNYC: 的部分球員 就有拿冠軍的能力(其實ETH自己就拿兩冠了) 02/27 18:56
386F：→ KrisNYC: 所以他要這樣搞 我只碎嘴他這種模板要找球員都稀有品 02/27 18:57
387F：→ KrisNYC: 只能花大錢找成績勉強的舊將或掏寶 但至少知道要找誰 02/27 18:58
388F：→ KrisNYC: 木鳥 我一樣嘴阿 他要這樣踢 中場要找誰 02/27 18:59
389F：推 iamnotgm: → KrisNYC: 要怎麼塞進來可以拿冠軍 你這問題的答案就 02/27 18:59
390F：→ iamnotgm: 是有阿 那你現在的目標到底是天下無敵還是拿冠軍?是前 02/27 18:59
391F：→ iamnotgm: 者的話現在除了瓜有誰能到這高度? 02/27 18:59
392F：推 zwe: 拿過歐冠跟英超跟德甲不敗這不算歷史成就嗎... 02/27 19:00
393F：→ KrisNYC: pogba modric? 這種十年只出34個的人 但至少知道要找什麼 02/27 19:01
394F：→ KrisNYC: 你也是槓精型的嗎 02/27 19:01
395F：→ KrisNYC: 我再解釋一次你也聽不懂? 02/27 19:02
396F：→ zwe: 我對打幾後衛沒有什麼成見啊 反正讓教練用的舒服就好 02/27 19:02
397F：→ zwe: 不是 你不就問三後衛怎麼拿冠軍 我回答你而已... 02/27 19:03
398F：→ KrisNYC: 喔那AVB也拿過啊 結果呢 02/27 19:03
399F：→ KrisNYC: 所以說退一步講 我跳著說 但你倆都沒聽懂阿 02/27 19:03
400F：→ KrisNYC: 我又解釋一次 你倆還是在跳針阿 02/27 19:04
401F：→ KrisNYC: 陣型的天花板 和球員適配程度 是有明確的差異的 02/27 19:04
402F：→ KrisNYC: 433 4231 與其變體絕對是最通用的 3後衛當你人員需要 02/27 19:05
403F：推 iamnotgm: 所以你想要的不是拿冠而是一直拿冠 那你的答案就是只剩 02/27 19:05
404F：→ iamnotgm: 瓜了阿 02/27 19:05
405F：→ KrisNYC: 不管你是什麼理由需要 缺門補洞或有個超強的人需要配合 02/27 19:05
406F：→ KrisNYC: 你們一直在跟我爭執一件事 就是阿毛寧目前這15場 02/27 19:06
407F：→ KrisNYC: 執教是有嚴重問題 非常需要被靠杯的 02/27 19:06
408F：→ KrisNYC: 第一是5場左右應該就知道人員很難支撐343運作 02/27 19:06
409F：→ KrisNYC: 然後玩到12場 戰績也不好 人也傷光光 02/27 19:07
410F：→ KrisNYC: 13 14 15 因為人員真的有狀況 調整成532 02/27 19:07
411F：→ KrisNYC: 我認為一個有能力的教練 你人員不適合 賽制不適合 02/27 19:08
412F：→ KrisNYC: 成績與表現也不適合 你做出調整 成功與否 天知道 02/27 19:08
413F：→ KrisNYC: 但在人員不適合的狀況下堅持到第12場 我真的不接受 02/27 19:09
414F：推 iamnotgm: 我沒有在跟你聊阿毛的執教問題 我論點就只是343沒那麼 02/27 19:11
415F：→ iamnotgm: 垃圾 講的好像踢343就沒未來似的 02/27 19:11
416F：推 KrisNYC: 至於343這個陣型天生就相對冷門 歷史成就相對低 02/27 19:12
417F：→ KrisNYC: 這到底有什麼好爭的 02/27 19:12
418F：→ KrisNYC: 甚至在英超 442可能歷史都比較輝煌? 02/27 19:12
419F：→ KrisNYC: 我接受阿 如果你來5場7場10場 真的我們很適合343 02/27 19:14
420F：→ KrisNYC: 你繼續踢可以啊 但前12場擺在那阿 02/27 19:14
421F：→ KrisNYC: 我等等回去查一下ole 4231連續幾場下課 勝率多少 02/27 19:16
423F：推 football: 半斤八兩的數據 02/27 19:21
424F：推 iamnotgm: 所以我不是說了沒在講阿毛的問題嗎 阿毛這12場只能說明 02/27 19:22
425F：→ iamnotgm: 他來帶現在的曼聯的結果 跟343的成就能到哪沒關係 02/27 19:22
428F：→ iamnotgm: 你要噴阿毛OK 但是你嫌343就是不強即使車子藥廠都奪冠 02/27 19:24
429F：→ iamnotgm: 給你看了 這就硬要嘴而已 02/27 19:24
430F：推 KrisNYC: 這哪叫硬要嘴 車子奪冠squad我貼了 藥廠的你自己去找 02/27 19:25
431F：→ KrisNYC: 那個squad你要拿來當長期建隊標準? 哈囉? 02/27 19:25
432F：推 zwe: 你可以說現在的曼聯不適合3421 那我認同你啊 但真沒必要一直 02/27 19:25
433F：→ zwe: 貶低三後衛 你所謂一閃而逝的成就 這個曼聯也沒達到啊 02/27 19:25
434F：→ KrisNYC: 你的前鋒三個人找人標準是mount werner kai ???? 02/27 19:26
435F：→ KrisNYC: 352也許有比較適合阿 因為343難踢的基礎原因就是中場 02/27 19:27
436F：→ KrisNYC: 跟wing back的需求這個世代沒有理所當然的模板跟人選阿 02/27 19:27
437F：推 zwe: 而且踢幾後衛真的不重要吧 你一直抓著三後衛講 我只希望曼聯 02/27 19:28
438F：→ zwe: 給教練最舒適的環境 這到底哪裡有問題啊？ 02/27 19:28
439F：推 KrisNYC: 有阿 這個教練這15場就是明顯的不及格阿 02/27 19:30
440F：→ KrisNYC: 他在一個補不到人的狀況之下 踢一個不適合的戰術12場 02/27 19:30
441F：→ KrisNYC: 然後成績跟傷病一路累積也不願意改 傷到沒人用才改532 02/27 19:31
442F：推 zwe: 但你可能要繼續看阿毛耶 沒錢炒教練了 換個角度看三後衛不會 02/27 19:31
443F：→ zwe: 比較好嗎 02/27 19:31
444F：→ KrisNYC: 然後說 seems some of our player are more comfortable 02/27 19:31
445F：→ KrisNYC: while playing at low block 然後你說 他只是無奈啊 02/27 19:31
446F：→ zwe: 但他根本沒踢過他想要踢的3421吧 02/27 19:32
447F：→ KrisNYC: 他第六場就改532我不是這個態度阿 02/27 19:32
448F：→ zwe: 這個足球大不是解釋過了嗎 你不認同我講的 你可以看他講的 02/27 19:32
449F：→ KrisNYC: ole被炒掉的11月 他視情況 可能主要pogba在否也踢過352阿 02/27 19:32
450F：→ KrisNYC: 我看過了阿 但不成立阿 02/27 19:33
451F：→ KrisNYC: 你說他那個訪談 說他覺得他如果先妥協了 之後頂多2年 02/27 19:33
452F：→ KrisNYC: 就跟前幾任一樣被炒掉阿 02/27 19:33
453F：→ KrisNYC: 但你15名出發難道會比10 9 8名進夏轉出發更好? 02/27 19:34
454F：→ KrisNYC: 他要這樣講 那是如果他堅持這個陣型能夠正常運轉 02/27 19:34
455F：→ KrisNYC: 不要說比接手13名高啦 跟前6的差距分數不要拉大這麼多 02/27 19:35
456F：→ KrisNYC: 或至少勝率差不多就可以了阿 現在是只有...贏這場前29% 02/27 19:35
457F：→ KrisNYC: 贏這場是35%勝率? 02/27 19:35
458F：推 zwe: 好吧 我只是希望你轉念這樣看球可能會比較開心 你要那麼恨阿 02/27 19:37
459F：→ zwe: 毛的三後衛我也沒辦法 02/27 19:37
460F：→ uranusjr: 他現在這個也不是 352, 仍然是 3421 只是左右不對稱 02/27 19:39
461F：→ uranusjr: 其實他本來在 Sporting 就是這樣踢的 02/27 19:39
462F：推 KrisNYC: 這場我跳著看得不敢說 前兩場我覺得是幾乎全場532了 02/27 19:40
463F：→ KrisNYC: 343一定會有強弱邊 我認為你要先有強邊 再去建隊 02/27 19:41
464F：→ KrisNYC: 比較有可能建得出所謂天下無敵的343 那現在只有Amad算強 02/27 19:41
465F：→ KrisNYC: 以後曼聯要改右強左弱我沒意見 但amad夠不夠強 還要看 02/27 19:41
466F：推 iamnotgm: 15名跟10名進夏天其實沒啥差 但是堅持343 這群人到夏天 02/27 19:46
467F：→ iamnotgm: 就多踢了半季的343 他本來的打算就是爛就算了反正你們 02/27 19:46
468F：→ iamnotgm: 都先給我把343學起來 02/27 19:46
469F：推 zwe: 3421 343 352其實是不一樣的東西 而且我不覺得他有打幾場三 02/27 19:47
470F：→ zwe: 後衛 基本上都是五後衛起手 02/27 19:47
471F：推 KrisNYC: 是 差蠻多的 他想踢的343 應該只有在前幾場稍微有點型狀 02/27 19:48
472F：推 KrisNYC: 有一些是我們沒有翼衛 只能用Dalot 那就是後衛底子 02/27 19:51
473F：→ KrisNYC: 我們就除了Antony /Amad之外沒有wing back 02/27 19:52
474F：→ KrisNYC: 用mazza/ dalot就是後衛 用Garnacho跟Rashford就是前鋒 02/27 19:52
475F：→ KrisNYC: 買了多古也還是沒人替補 一傷一停就是回老路 02/27 19:53
476F：推 zwe: 那就對了啊 他根本沒打幾場 然後你一直噴三後衛這陣型不行不 02/27 19:55
477F：→ zwe: 是很奇怪嗎 02/27 19:55
478F：→ zwe: 而且之前就說了 曼聯這些人不是打幾後衛的問題 打不了高位 02/27 19:56
479F：→ zwe: 沒有跑動 前場把握低下 這些問題 換4後衛也不會改善的 02/27 19:56
480F：推 KrisNYC: 1.換不到這麼多人 2.沒錢 3.就算你有錢你不知道買誰 02/27 20:00
481F：→ KrisNYC: 所以這套沒救了 繼續踢 就是最慢下季 最快4月阿毛掰 02/27 20:00
482F：→ KrisNYC: 我講的就是這樣 你抱著什麼期望都沒用 02/27 20:01
483F：→ KrisNYC: dalot不會因為多踢6個月變成超強的Wing Back 02/27 20:01
484F：→ KrisNYC: 你夏天一次性買到2-3個合用即戰力的機率也非常低 02/27 20:02
485F：→ KrisNYC: 阿毛掰後 下一個教練還是踢3421的機率 嗯..... 02/27 20:02
486F：→ KrisNYC: 我覺得圖禿來也是會調整啦 看狀況吧 02/27 20:03
487F：→ KrisNYC: 沒錢就是用孩子 我們的u21 u18是踢343的? 02/27 20:03
488F：→ KrisNYC: 不是的話你怎麼期待有合用的孩子呢 這裡是英國耶 02/27 20:03
489F：→ s9321312: 只能說滿多人不適合3後衛是明確事實 但踢不好是不是因為 02/27 20:04
490F：→ s9321312: 陣形是主因 就難講了 02/27 20:04
491F：推 KrisNYC: 就說了 連預算跟買不買得到都不管 讓你世界任選4個 02/27 20:09
492F：→ KrisNYC: 你選得出來嗎 02/27 20:09
493F：→ KrisNYC: 就今年夏天 讓你全世界補4個任選 錢都不要管 02/27 20:11
494F：→ KrisNYC: 賣不賣也不要管 但年紀跟競技狀態要管阿 不要跟我說補 02/27 20:11
495F：→ KrisNYC: 25歲的yaya Toure 26歲的伊布 02/27 20:11
496F：推 football: 這要回到更之前Wilcox上任報導 他希望建立一線隊到青訓 02/27 20:14
497F：→ football: 都同樣踢球風格 就算教練更換也能延續 所以沒有阿毛可 02/27 20:14
498F：→ football: 能也繞不過xx總監 當然阿毛意外加速了擔憂 Ineos的折騰 02/27 20:14
499F：→ football: 是另外問題 唯一肯定的是下賽季也不會太好過 02/27 20:14
500F：→ football: (相同風格也許是接近瓜以前風格 這我就不清楚 02/27 20:16
501F：推 ugm0501: 我的想法很簡單 如果以後找教練 未來大清洗完成的阿毛343 02/27 20:16
502F：→ ugm0501: 陣容（預計兩個夏窗） 是有延續性的 那我沒意見了 02/27 20:16
503F：→ ugm0501: 至少8成還是好用 能用 02/27 20:17
504F：推 KrisNYC: 433你補母總哈蘭擇一 Caicedo/MacAllister/吉馬良斯 擇二 02/27 20:18
505F：推 s9321312: 為了兩年後的小英薩吉 讓阿毛先來當犧牲打嗎 哈哈 02/27 20:18
506F：→ s9321312: 這樣只好感謝阿毛了XD 02/27 20:18
507F：→ KrisNYC: 喔還有Gravenberch應該也能用 瓊阿 跟卡碼我不知道 02/27 20:19
508F：→ KrisNYC: Tounali也有點人品問題 但也許可以 總之有點目標 02/27 20:20
509F：→ KrisNYC: 343 讓我全世界隨選心想事成4個來換 兩手一攤 02/27 20:22
510F：→ KrisNYC: Rodri應該百搭吧 然後上面的cdm隨便+1 02/27 20:22
511F：→ KrisNYC: 其他我不知道了 毫無頭緒 02/27 20:22
512F：→ KrisNYC: Wing Back跟邊前腰我都不知道找誰 健康的Mount? 02/27 20:23
513F：推 KrisNYC: 讓阿毛踢343 曼聯離回到強隊的距離就是這麼遠 這麼悲觀 02/27 20:26
514F：→ KrisNYC: 不然我噴成這樣幹嘛 02/27 20:26
515F：推 KrisNYC: 你要說球員爛? 你現在讓白馬拔4個 換我們隊的 尤其防線 02/27 20:33
516F：→ KrisNYC: 魯迪格+米粒陶 換成德胖+馬怪 Davies換Dalot TAA換Mazza 02/27 20:34
517F：→ KrisNYC: 好吧RB先別換 中間維尼/貝林換成大B 會是個保級隊嗎? 02/27 20:35
518F：→ KrisNYC: 我們現在比較強 比較接近"世界級"的是防線耶 02/27 20:36
519F：→ rockmanalpha: 要放棄以前那套跟現代足球接軌才有機會延續 陣式是 02/27 20:53
520F：推 ReevSinistra: 真的轉個念看球 對自己跟大家都好 不然吵這些又在 02/27 20:54
521F：→ ReevSinistra: 戰邏輯 以為先知回來了 02/27 20:54
522F：→ rockmanalpha: 其次 02/27 20:56
523F：→ rockmanalpha: 現在球隊信心問題無解 就是撐到賽季結束 02/27 21:01
524F：推 zwe: 他踢的是3421 不要說隨選四個 他連不可選四個都還沒買來 02/27 21:20
525F：→ zwe: 我相信夏天如果買對四個人 戰績一定會提升的阿 02/27 21:22
526F：→ zwe: 陣型就不是最重要的 我不大懂一直糾結這個是為何 02/27 21:24
527F：推 zwe: 他現在用4231的人打532 但他最擅長的是3421 02/27 21:29
528F：→ zwe: 然後你對他踢343很悲觀? 就很矛盾阿 02/27 21:30
529F：→ rockmanalpha: 其實無意中也清了不少人 師傅東子胖虎愛神L2離開以 02/27 21:30
530F：推 KrisNYC: 還是聽不懂? 踢433 4231 你補4個 目標就是類似上面列的 02/27 21:30
531F：→ KrisNYC: 至少隊伍裡面有56個能用 02/27 21:30
532F：→ KrisNYC: 而且有45個已經接近陣型最佳配置 02/27 21:31
533F：→ KrisNYC: 踢3421 抱歉你連要找什麼人都不知道 而且要換56個以上 02/27 21:31
534F：→ KrisNYC: 這麼簡單的邏輯講了這麼久 你還可以繼續鬼打強 ??? 02/27 21:31
535F：→ KrisNYC: 真的要踢343 東子除非價格很好 不然不適合賣 02/27 21:32
536F：→ zwe: 皇馬換四個嗎 姆總 維尼 貝林 Valverde 這樣可以爭四了吧 02/27 21:32
537F：→ KrisNYC: 他是符合陣型需求的少數國家隊一線隊人選 02/27 21:32
538F：→ rockmanalpha: 後就是考慮要補進什麼人 我們球員素質不差 但這套陣 02/27 21:32
539F：→ KrisNYC: 你姆總是踢ST ? 02/27 21:33
540F：→ zwe: 沒有56個能用.... 踢433 4231 3421 都要換56個以上 02/27 21:33
541F：→ rockmanalpha: 容都是種各種沒有延續性決策中累積下來的 優缺點各 02/27 21:33
542F：→ zwe: 你覺得阿毛踢343很悲觀 我覺得這些人踢甚麼陣型都很悲觀 02/27 21:34
543F：→ rockmanalpha: 異沒有一個大方向 就算是ETH時期買進的也有點被曼聯 02/27 21:34
544F：→ zwe: 這樣可以理解了嗎 02/27 21:34
545F：→ KrisNYC: 你換完後的陣型是 cb 德胖 yoro 馬怪 例碼反正沒變 02/27 21:34
546F：→ rockmanalpha: 這個大染缸同化 所以接下來幾個轉會窗非常關鍵 02/27 21:34
547F：→ KrisNYC: 中場Valverde 貝林 Ugarte 跟誰? 大B? 02/27 21:35
548F：→ KrisNYC: 前場維尼 姆總 Amad ? 02/27 21:35
549F：→ KrisNYC: 你的343 這樣能踢? 02/27 21:35
550F：→ KrisNYC: 中高位逼搶讓姆總跟維尼搶? 02/27 21:36
551F：→ KrisNYC: 中場貝林跟大B兩個旋轉門一左一右? 02/27 21:37
552F：→ KrisNYC: 中間全部放給巴爾偉德跟Ugarte? 02/27 21:37
553F：→ KrisNYC: 還是貝皇站中間巴爾維德去站Wing back ? 02/27 21:38
554F：→ KrisNYC: 你一樣這四個人丟進我們球隊 你會選擇踢343 ??? 02/27 21:39
555F：→ KrisNYC: 這些人有什麼悲觀的 後衛丟4個過去平替白馬後衛了 02/27 21:40
556F：→ KrisNYC: 大B過去也幾乎下位平替貝皇了 還有各種額外選擇 02/27 21:41
557F：→ KrisNYC: 前面是差了點 也不是什麼雜魚爛菜 炒菜的人瞎搞而已 02/27 21:42
558F：推 KrisNYC: 你這四個丟進來 踢433 02/27 21:45
559F：→ KrisNYC: 後衛Mazza 馬怪 德胖 例碼 Yoro Dalot Dorgu 02/27 21:46
560F：→ KrisNYC: 3中場貝皇巴爾維德 武家特 三前場大B 貨輪 Z11 姆總 Aamd 02/27 21:47
561F：→ KrisNYC: 還有小加當殺手 替補都齊了 02/27 21:47
562F：→ KrisNYC: 你硬要踢一個湊不出先發的343 這不是教練腦包是誰腦包 02/27 21:47
563F：推 zwe: 討論皇馬的人來曼聯沒啥意義阿 說實話 02/27 21:48
564F：→ KrisNYC: 我一開始就講了 02/27 21:48
565F：→ KrisNYC: 你連線在全世界範圍隨便你找人你都不知道要找誰來能強 02/27 21:48
566F：→ KrisNYC: 你這條路就是堵死的 02/27 21:49
567F：→ rockmanalpha: 始終覺得曼聯目前是環境問題 東子師傅租出去就能換 02/27 21:49
568F：→ zwe: 你覺得球員沒問題是343的問題 我覺得3421沒問題是球員的問題 02/27 21:49
569F：→ rockmanalpha: 個環境 曼聯換環境需要一半新血 02/27 21:49
570F：→ zwe: 就沒有交集點阿 不是嗎 02/27 21:49
571F：→ KrisNYC: 我特地討論皇馬就是要跟你說 你這批人沒有這麼差 02/27 21:50
572F：→ KrisNYC: 搞成這樣就是教練差 02/27 21:50
573F：→ rockmanalpha: 還有很多場下的部份 球員會有這種表現 內部績效肯定 02/27 21:51
574F：→ rockmanalpha: 也爛透了 02/27 21:51
575F：→ KrisNYC: 因為這批人有5~8個去白馬可以穩先發或至少一線隊平替 02/27 21:51
576F：→ zwe: 你要湊3421嗎 可以啊 中衛利馬約羅辣味 翼衛多古烏拉圭人 02/27 21:52
577F：→ rockmanalpha: 我也覺得球員不差 但很難整合成一支隊伍 目前來說 02/27 21:52
578F：→ zwe: 打錯了 中場烏拉圭人兩個 右翼阿罵 前場 姆總維尼貝林 02/27 21:52
579F：→ KrisNYC: 我在看你湊阿 02/27 21:53
580F：→ zwe: 這樣為啥不行打3421 很強阿 02/27 21:53
581F：→ KrisNYC: 你現在中衛的正面防守偏弱 02/27 21:53
582F：→ KrisNYC: 5+ 巴爾維德 CM 算夠用 02/27 21:53
583F：→ KrisNYC: 那就知道你一樣踢mid low block阿 02/27 21:53
584F：→ KrisNYC: 因為你沒有高位阿 02/27 21:54
585F：→ KrisNYC: 姆總維尼貝林 誰壓迫 誰轉接 02/27 21:55
586F：→ KrisNYC: 你中間少一個轉球的人了大哥 02/27 21:55
587F：推 zwe: 為啥這些人沒辦法踢高位... 02/27 21:55
588F：→ KrisNYC: 喔 可以的嗎??? 原來貝皇姆總維尼會高位壓迫 02/27 21:56
589F：→ zwe: 葡體當初也沒有什麼轉球的人啊 02/27 21:56
590F：→ KrisNYC: 葡體來踢英超能爭四嗎 你想想 02/27 21:56
591F：→ KrisNYC: 我標準放很低了 02/27 21:57
592F：→ zwe: 今年打曼城第一腿後面那幾球都是壓迫拿到的機會啊 02/27 21:57
593F：→ KrisNYC: 我真的不知道你看20年球為什麼一直把一些次級聯賽 02/27 21:57
594F：→ KrisNYC: 低強度聯賽的成就當成救世主 世界之光 02/27 21:57
595F：→ KrisNYC: ETH買一堆藤甲兵我也靠北他 這些人連荷甲都不穩 一兩次 02/27 21:58
596F：→ KrisNYC: 歐戰踢得比較好而已 來英超能怎樣不知道溢價太多 02/27 21:58
597F：→ KrisNYC: 整支甲府搬來踢都不一定能爭冠 喔當初目標是爭冠抱歉 02/27 21:59
598F：→ zwe: Slot也是低級別聯賽來的 Iraola前面也是帶Vallecano 02/27 21:59
599F：→ KrisNYC: slot現在很棒啊 但他有偏離klopp很多嗎 02/27 21:59
600F：→ KrisNYC: 直接換個體系改3421? 02/27 22:00
601F：→ KrisNYC: 舉這種反例有什麼意義嗎 02/27 22:00
602F：→ zwe: Hürzeler德甲都沒帶過 02/27 22:00
603F：→ zwe: 有沒有可能利物浦本身球員底子比我們好很多呢 02/27 22:00
604F：→ KrisNYC: 舉這些人幹嘛 他們拿了3冠王 4年該聯賽冠軍 02/27 22:01
605F：推 rockmanalpha: 有吧 防守跟控制節奏提升不少 雖然渣叔相比多特那時 02/27 22:01
606F：→ KrisNYC: 有沒有可能你舉了一大堆fluke當成寶了? 02/27 22:01
607F：→ KrisNYC: 一直拿覽趴在比雞腿呢? 02/27 22:01
608F：→ zwe: 你不是要講低級別聯賽嗎.... 02/27 22:01
609F：→ KrisNYC: 是你一直舉低級別聯賽的 02/27 22:02
610F：→ KrisNYC: 我一直都是勝率最高化 找名帥 選勝率最高的那條路的擁護 02/27 22:02
611F：→ rockmanalpha: 也理性很多了 但節奏控制還是不太行 02/27 22:02
612F：→ KrisNYC: 鐵頭跟阿毛第一天我就問他的最高成就是什麼 憑什麼 02/27 22:03
613F：→ zwe: 櫻桃跟海鷗的教練是fluke嗎... 02/27 22:03
614F：→ KrisNYC: 我根本不會想考慮小英薩級或阿龍嫂 除非再3-4年穩定輸出 02/27 22:03
615F：→ rockmanalpha: 不過今年利鳥運氣就不錯 傷病比其他對手少 02/27 22:03
616F：→ KrisNYC: 當然是阿 他們穩四奪冠了嗎? 02/27 22:03
617F：→ zwe: 所以你連小因跟龍哥都覺得不行 那比他們更好的教練是? 02/27 22:04
618F：→ KrisNYC: 你沒有英超 西甲 退一步法甲德甲義甲的穩定成績 02/27 22:04
619F：→ zwe: 那請問你心中那麼棒的教練會接手曼聯嗎 02/27 22:04
620F：→ KrisNYC: 根本就沒有資格說是有穩定成績的教練阿 02/27 22:04
621F：→ KrisNYC: 以前有阿 02/27 22:04
622F：→ KrisNYC: 你不要一直混淆觀念 02/27 22:05
623F：→ KrisNYC: 這些跟你一直無厘頭支持少帥沒有關係 02/27 22:05
624F：→ zwe: 我沒有阿 你覺得這些教練都不行 那誰可以呢 02/27 22:05
625F：→ KrisNYC: 什麼阿龍嫂阿毛寧小英薩級都很簡單 再幾年穩定輸出 02/27 22:05
626F：→ KrisNYC: 就可以證實有料 有資格 現在就是不夠格 02/27 22:05
627F：→ zwe: 有穩定成績的教練不會想要接曼聯阿.... 02/27 22:06
628F：→ KrisNYC: 現在找阿毛講難聽點 15場下來就是不如找ole 或卡里克 02/27 22:06
629F：→ zwe: 卡里克叫穩定輸出? 認真的嗎 02/27 22:06
630F：→ KrisNYC: 乾我闢室 我持平看了78場才開始炮傷病問題 12場抓狂 02/27 22:06
631F：→ KrisNYC: 你閱讀能力就有問題啊 02/27 22:07
632F：→ zwe: Ole真那麼棒不會去土超吧 五大聯賽會有人找他阿 02/27 22:07
633F：→ KrisNYC: 我講這句話的意思是阿毛連穩定輸出都沒有 他還不如 02/27 22:07
634F：→ KrisNYC: interim 02/27 22:07
635F：→ KrisNYC: 你可以看成卡里客穩定輸出 02/27 22:07
636F：→ KrisNYC: 你這閱讀能力真的是 呵呵 難怪了 02/27 22:07
637F：→ zwe: 那好吧 你意思就是看不上阿毛 也看不上龍哥跟小因 這閱讀能力 02/27 22:08
638F：→ zwe: 可以嗎 02/27 22:08
639F：→ KrisNYC: 曼聯有幾個interim比阿毛差的 RR有比他爛嗎? 02/27 22:08
640F：→ KrisNYC: RR夠爛了吧 02/27 22:08
641F：→ KrisNYC: 龍哥小因跟阿毛 再幾年穩定輸出都有資格 現在沒有 02/27 22:08
642F：→ KrisNYC: 需要再這樣講一次你才讀得懂嗎 02/27 22:09
643F：→ KrisNYC: 你母語是英文或德文嗎 02/27 22:09
644F：→ zwe: 那我沒意見了 因為我不知道在你心中曼聯應該要找誰 02/27 22:09
645F：→ KrisNYC: 你只是在想辦法辯解你之前講的一大堆無邏輯內容而已 02/27 22:09
646F：→ zwe: 我沒有要辯解什麼.... 我覺得陣型不是最大的問題而已 02/27 22:10
647F：→ KrisNYC: 照你的說法我還要去怪球員 我都不知道你在講什麼 02/27 22:10
648F：→ KrisNYC: 喔這堆球員真是爛 他們都降級貨 幸虧有阿毛才保持15名 02/27 22:11
649F：→ KrisNYC: 你講的意思大概是這樣你知道嗎 02/27 22:11
650F：→ zwe: 你可以覺得阿毛很爛阿 你也可以覺得343很爛 沒問題的 02/27 22:11
651F：→ KrisNYC: 你講了一大堆 類似有沒有可能沒有阿毛 這些人要低於15名 02/27 22:11
652F：→ KrisNYC: 這種話阿 02/27 22:11
653F：→ KrisNYC: 是你一路質疑這些球員爛到連15名都不值阿 02/27 22:12
654F：→ KrisNYC: 不是我耶 02/27 22:12
655F：→ zwe: 我沒這樣講吧 15名是阿毛造成的阿 02/27 22:12
656F：→ KrisNYC: 喔 15名是阿毛造成的 所以這些球員應該幾名呢 02/27 22:12
657F：→ zwe: 你繼續用鐵頭也是 可能10名吧 我覺得10名跟15名 沒啥差 02/27 22:13
658F：→ zwe: 這樣可以嗎 講得夠清楚了嗎 02/27 22:13
659F：→ KrisNYC: 我覺得有差啊 尤其是跟前六的分差有差啊 02/27 22:13
660F：→ zwe: 對阿 你覺得有差 我覺得沒差啊 可以嗎 02/27 22:14
661F：→ KrisNYC: 跟前6差6分 那是差2場 差17分是差6場 02/27 22:14
662F：→ KrisNYC: 那就表達出你的 程度阿 02/27 22:14
663F：→ KrisNYC: 很棒啊 02/27 22:14
664F：→ KrisNYC: 英超勝率6成多很高很高了 02/27 22:15
665F：→ zwe: 那不用說我一直辯解阿 你好奇怪 我完全沒有要說服你的意思 02/27 22:15
666F：→ KrisNYC: 6分 5場可以追 17分你追半季吧y 02/27 22:15
667F：→ KrisNYC: 你就一直在辯解阿 02/27 22:16
668F：→ zwe: 要追甚麼? 我說過很多次了 與其用這些人不上不下 02/27 22:16
669F：→ KrisNYC: 一下誰誰誰成就不高嗎 02/27 22:16
670F：→ zwe: 不如大破大立 02/27 22:16
671F：→ KrisNYC: 一下也許有沒有可能球員就爛 02/27 22:16
672F：→ zwe: 不是阿 你一直貶低其他人的成就阿 02/27 22:17
673F：→ KrisNYC: 喔好啊 有可能一次換多少個球員 給你換4個隨選了 02/27 22:17
674F：→ KrisNYC: 你都換不出一個真的有把握的強隊了嘛 02/27 22:17
675F：→ KrisNYC: 符合我一開始 7小時前就講的 這個343沒有模板 不知道怎買 02/27 22:18
676F：→ KrisNYC: 了吧 02/27 22:18
677F：→ KrisNYC: 我的邏輯沒有跟你一樣一下這樣一下那樣了吧 02/27 22:18
678F：→ zwe: 我從來沒說過下季就會成功吧.... 我希望清洗人然後買對一些人 02/27 22:18
679F：→ zwe: 我希望下季前八就好啦 02/27 22:18
680F：→ KrisNYC: 我一開始是不是說了 全世界十幾年為範圍 你想模板 02/27 22:18
681F：→ KrisNYC: 343 天下無敵的模板給你填 你填一下 02/27 22:19
682F：→ KrisNYC: 然後你想看看這些模板能買到誰 02/27 22:19
683F：→ KrisNYC: 再想想433 天下無敵的模板 02/27 22:19
684F：→ KrisNYC: 讓你隨便填 哪一個簡單一點 02/27 22:19
685F：→ zwe: 我覺得我邏輯一直都很明確就是要清洗人 02/27 22:19
686F：→ KrisNYC: 陣型的優劣 有客觀標準的 唯一例外是球隊球員適合343 02/27 22:20
687F：→ KrisNYC: 現在球隊的成員 不適合 非常明確 02/27 22:20
688F：→ KrisNYC: 你硬要去填343這個模板 就是捨近求遠 02/27 22:21
689F：→ KrisNYC: 而且343的模板 歷史天花板就是沒有433高 02/27 22:21
690F：推 zwe: 你喜歡填什麼模板我不是很在意 現在這些人填什麼模板都一樣 02/27 22:22
691F：→ KrisNYC: 你唯一去選343的理由就是你現在條件適合 但現在不適合 02/27 22:22
692F：→ KrisNYC: 堅持用343 就是失職 腦包 亂搞 沒什麼好解釋的 02/27 22:22
693F：→ KrisNYC: 哪裡不一樣 講這麼久你還看不懂 02/27 22:22
694F：→ zwe: 我個人希望阿毛成功 但他不成功也不等於這些人踢433會成功 02/27 22:22
695F：→ KrisNYC: 這些人填別的陣型1不會傷成這樣 2不需要想保級 02/27 22:23
696F：→ zwe: 我選3421的理由就是阿毛擅長這個 高層應該要給他舒適的環境 02/27 22:23
697F：→ KrisNYC: 這些人踢433的不成功是爭歐戰區不成功 爭四不成功 02/27 22:23
698F：→ KrisNYC: 爭冠不成功 不是保級 02/27 22:23
699F：→ KrisNYC: 你選3421只是因為你想支持阿毛 即使玩到降級也沒關係 02/27 22:24
700F：→ KrisNYC: 反正你想看阿毛 02/27 22:24
701F：→ zwe: 我覺得差不多10名而已 02/27 22:24
702F：→ KrisNYC: 反正你看這些人爭冠爭四幾年失敗你不爽 你想洗掉他們 02/27 22:24
703F：→ zwe: 你很喜歡曲解我的意思 我支持阿毛是因為他是曼聯教練 02/27 22:25
704F：→ zwe: 對阿 我想洗掉他們 這樣可以嗎 我想推倒重來一把 可以嗎 02/27 22:25
705F：→ KrisNYC: 對我來說 就算洗掉 因為過程的問題 踢343也屬萬不得已 02/27 22:25
706F：→ KrisNYC: 洗掉 踢433 451變體 還是路途比踢343短而且明確 02/27 22:25
707F：→ zwe: 我不想這樣不上不下 要痛苦我想一次到底 02/27 22:26
708F：→ KrisNYC: 沒有這種洗掉的過程排名越爛越好 下個教練好做事的邏輯 02/27 22:26
709F：→ zwe: 這樣可以嗎 要踢什麼陣型無所謂 阿毛夏天被炒也可以 02/27 22:26
710F：→ KrisNYC: 我不接受 02/27 22:26
711F：→ zwe: 這些人都要洗掉 可以嗎 因為你找再好的教練配這些人都無法爭 02/27 22:27
712F：→ KrisNYC: 因為會嚴重影響你球隊的招募和名聲 曼聯已經只剩lagacy了 02/27 22:27
713F：→ KrisNYC: 你現在在消耗這個lagacy 02/27 22:27
714F：→ KrisNYC: 要過渡 你中游爭4幾年 等適合的球員教練 02/27 22:27
715F：→ zwe: 你可以不要接受阿 我並沒有要你接受阿 02/27 22:27
716F：→ KrisNYC: 跟你保級在那重新再搞起來 誰會去選保級 02/27 22:27
717F：→ KrisNYC: 你嗎? 02/27 22:27
718F：→ KrisNYC: 你在曼聯版說诶我想 大家保級吧 爛到底吧 通通洗掉吧 02/27 22:28
719F：→ zwe: 我不要阿 可以嗎 已經11年了都這樣 我想要激進一點 02/27 22:28
720F：→ KrisNYC: 我跟你說好喔 讚 你覺得這會發生? 02/27 22:28
721F：→ zwe: 現在不就是這樣的走向嗎 02/27 22:28
722F：→ KrisNYC: 喔 好喔 那你真的 邏輯很特殊囉 02/27 22:29
723F：→ zwe: 對阿 那可以不要再說我辯解了嗎 我真不懂我在辯解甚麼 02/27 22:29
724F：→ KrisNYC: 我看這個球隊 到今年是第24年左右 02/27 22:29
725F：→ zwe: 我的思維一直以來都是這樣的 就像RR說的曼聯需要大手術 02/27 22:30
726F：→ KrisNYC: 從S&S到今天 沒有碰過任何一個球友跟我說 阿很爛 02/27 22:30
727F：→ KrisNYC: 乾脆爛到降級區吧 02/27 22:30
728F：→ KrisNYC: 這24年 最差就是第8 02/27 22:30
729F：→ KrisNYC: 但第8那年有拿冠軍 02/27 22:30
730F：→ zwe: S&S好懷念阿 我歐冠決賽在SS看的 02/27 22:31
731F：→ KrisNYC: 我不知道你這種奇怪的幹爛死了直接爛到降級的邏輯哪來的 02/27 22:31
732F：→ KrisNYC: 我只能說你完全失控了 瘋了 02/27 22:31
733F：→ zwe: 我沒說乾脆爛到降級區阿 我意思是沒有歐戰 第十跟第十五沒差 02/27 22:31
734F：→ zwe: 麻煩注意言詞喔 02/27 22:32
735F：→ KrisNYC: 現在就只是因為降級3隊爛 不然早就降級區了 不明白? 02/27 22:32
736F：→ zwe: 所以我覺得你可以轉念阿 因為看起來高層是打算大手術 02/27 22:33
737F：→ uranusjr: 現在就只是因為英超19隊爛 不然利鳥早就下來了 不明白？ 02/27 22:34
738F：→ zwe: 不要降級就好 沒有甚麼早就如果 02/27 22:34
739F：→ uranusjr: 不是你不能這樣看啊, 有三隊明顯比你爛那就代表不會爛到 02/27 22:34
740F：→ zwe: 你可以覺得小修小補就好 我覺得要大手術就瘋了邏輯很特殊嗎 02/27 22:35
741F：→ uranusjr: 降級啊, 把他們拿掉然後說這不就降級這邏輯就不通啊 02/27 22:35
742F：推 KrisNYC: 你也來亂什麼 利鳥爛了十幾年有爛到15名? 02/27 22:36
743F：→ KrisNYC: 你揮霍遺產來爛 是有下限的 現在遠遠超過下限了 02/27 22:37
744F：→ zwe: 我覺得你特別在意第幾名 對我來講沒有歐戰不會降級其實都一樣 02/27 22:37
745F：→ KrisNYC: 詹俊他老爸等利鳥重返榮耀 等到他去上香說爸我們奪冠了 02/27 22:37
746F：→ KrisNYC: 這...20幾年 利鳥有爛到15 16 17 02/27 22:37
747F：→ KrisNYC: 還說阿還好啦 下面三隊很爛不會降級 02/27 22:38
748F：→ KrisNYC: 唉 可憐阿 02/27 22:38
749F：→ KrisNYC: 現在連老球迷的心態都毫無榮譽感可言了 02/27 22:38
750F：→ KrisNYC: 我真的要笑死 02/27 22:39
751F：推 zwe: 所以如果現在第十名就不會可憐了嗎 02/27 22:39
752F：→ KrisNYC: 一堆十幾年老ID 出來說诶沒降級阿 15跟10沒差多少啊 02/27 22:39
753F：→ zwe: 我沒有甚麼榮譽感耶 我只想贏 我只想拿英超 02/27 22:40
754F：→ zwe: 現在這樣小修小補拿不到英超的 我是這樣覺得 02/27 22:40
755F：→ KrisNYC: 是阿 比第15不可憐很多啊 我之前沒管利鳥最爛幾名阿 02/27 22:40
756F：→ KrisNYC: 但印象就是10名左右吧 02/27 22:40
757F：→ KrisNYC: 你很愛的343模板車子 也是差不多10名左右 02/27 22:41
758F：→ KrisNYC: 沒有去降級區邊緣說 嘿嘿 今年升斑馬垃圾不會降級喔 02/27 22:41
759F：→ zwe: 我沒有很愛343車子 我只是舉例3421也能拿歐冠 02/27 22:42
760F：→ KrisNYC: 我就貼squad給你看了 這是你要的嗎 02/27 22:42
761F：→ zwe: 說真的曼聯要打甚麼陣型我根本沒差 你今天低位反擊能拿英超 02/27 22:42
762F：→ KrisNYC: 隔一兩年就第789名這是你要的嗎 02/27 22:43
763F：→ KrisNYC: 你只是在槓而已 02/27 22:43
764F：→ zwe: 我也可以接受 問題就是不行 Ole告訴你了 02/27 22:43
765F：→ KrisNYC: Ole最差第幾名我忘了 02/27 22:43
766F：→ KrisNYC: Ole前15場勝率多少我也忘了 02/27 22:44
767F：→ KrisNYC: 喔 19連不敗是誰 我也忘了 02/27 22:44
768F：→ zwe: Ole手上的菜應該比阿毛好蠻多的 02/27 22:44
769F：→ KrisNYC: 現在可以拿個15場33%勝率的人去質疑19不敗的名宿了 02/27 22:45
770F：→ KrisNYC: 真是見證奇蹟 02/27 22:45
771F：→ KrisNYC: 對阿ole只會雞湯沒料 奈何勝率.... 02/27 22:45
772F：→ zwe: 我不想要一直789名阿 我覺得小修小補了不起就第八到第六吧 02/27 22:45
773F：→ KrisNYC: 連下課前都遠高於....你現在想支持的開刀少年醫生 02/27 22:46
774F：→ KrisNYC: 所以開刀一次開到人快死 全部都換新會更強嘛你認為嘛 02/27 22:46
775F：→ KrisNYC: 我們看下去嘛 反正沒錢了 02/27 22:46
776F：→ zwe: 曼聯需要大手術是RR說的阿 我認同他的理念罷了 02/27 22:47
777F：→ KrisNYC: 可能地裡會冒出高科技義肢跟器官讓他換上去吧 02/27 22:47
778F：→ zwe: 你可以覺得RR同樣是瘋了 沒關係 02/27 22:47
779F：→ KrisNYC: 曼聯需要大手術ETH就換了56個了 02/27 22:47
780F：→ KrisNYC: ETH也沒有搞到勝率29% 02/27 22:47
781F：→ KrisNYC: 舉RR當例子你最好知道RR的勝率比阿毛高 02/27 22:48
782F：→ KrisNYC: 他也季中 他也買不到什麼人 02/27 22:48
783F：→ KrisNYC: 喔 還是他也剛好人比阿毛好 那還真是剛好 02/27 22:48
784F：推 zwe: 我累了 你覺得阿毛沒料就沒料吧 你覺得3421沒料就沒料吧 02/27 22:49
785F：→ zwe: 你覺得要笑死了 我沒榮譽感 瘋了 失控了 都無所謂 02/27 22:50
786F：→ KrisNYC: 他 不適合現在的曼聯 已經蓋章實槌了 最晚明年11月 02/27 22:50
787F：→ KrisNYC: 最快4月就知道了 02/27 22:50
788F：→ zwe: 我想表達的我覺得我講得非常清楚了 你不認同我也尊重 02/27 22:51
789F：→ zwe: 沒必要一直在那邊酸言酸語 02/27 22:51
790F：→ KrisNYC: 你表達的太扯了 支持阿毛就算他不適合 反正大清洗 02/27 22:51
791F：→ KrisNYC: 只要不降級 搞成怎樣都沒差 因為大破後才能大立 02/27 22:51
792F：→ zwe: 支持阿毛是因為我們沒錢再炒教練了 可以炒但是最好不要 02/27 22:52
793F：→ KrisNYC: 我沒有酸言酸語 我直接告訴你你講的根本不符合邏輯 02/27 22:52
794F：→ KrisNYC: 連利鳥這種爛20幾年的都沒有掉到15名以下過 02/27 22:52
795F：→ KrisNYC: 沒有什麼15跟10沒差多少這種鬼話 02/27 22:52
796F：→ zwe: 只是不符合你的邏輯而已啊 02/27 22:52
797F：→ KrisNYC: 對球員來說 對球迷來說 對一支球隊的底蘊來說 這種排名 02/27 22:53
798F：→ KrisNYC: 本身就是嚴重的惡搞 02/27 22:53
799F：→ KrisNYC: 如果不降級就沒差 現在開始對曼聯球員已經垃圾時間了 02/27 22:54
800F：→ zwe: 曼聯還有甚麼底蘊 2013年的英超冠軍? 02/27 22:54
801F：→ KrisNYC: 但求不受傷 上場當娛樂跟練習復健保持賽感 02/27 22:54
802F：→ zwe: 第八名就滿足了 因為有拿足總杯? 02/27 22:54
803F：→ KrisNYC: 你到底哪裡來的20年球迷 波圖的冠軍是冠軍 藥廠的也是冠 02/27 22:55
804F：→ KrisNYC: 我們的FA cup不是冠軍? 02/27 22:55
805F：→ KrisNYC: 那藥廠有德國足協杯嗎? 02/27 22:55
806F：→ zwe: 拿足總盃冠軍叫底蘊嗎 02/27 22:55
807F：→ KrisNYC: 葡體有葡萄牙超級盃嗎 02/27 22:56
808F：→ KrisNYC: 當然是阿 02/27 22:56
809F：→ KrisNYC: 你質疑加勒保杯聯賽杯 社區頓 我還可以接受 02/27 22:56
810F：→ KrisNYC: 質疑FA cup 你是認真的嗎 02/27 22:56
811F：→ KrisNYC: 20年老球迷耶 02/27 22:57
812F：→ KrisNYC: 你覺得西班牙球迷不在意國王杯嗎? 02/27 22:57
813F：→ zwe: 那我們的榮譽感應該不同 我想拿英超 現在這樣小修小補不可能 02/27 22:57
814F：→ zwe: 與其第八拿足總杯就滿足 那我寧可熬一波大的 02/27 22:58
815F：→ zwe: 你看24年了 竟然拿足總杯就滿足了嗎 02/27 22:58
816F：推 KrisNYC: 我寧可第八+FA Cup 也不要第15 + FA cup可以嗎 02/27 22:59
817F：→ KrisNYC: 畢竟FA Cup還有機會 02/27 22:59
818F：→ zwe: 明年不會15的 放心 02/27 22:59
819F：→ KrisNYC: 還是你覺得第15 16 17+ FAcup比較可以大破大立 02/27 23:00
820F：→ KrisNYC: 喔 那可能要看看教練是誰了 02/27 23:00
821F：→ zwe: 這不是拿第幾名的問題 曼聯應該引進新的人 用新的核心去衝擊 02/27 23:01
822F：→ zwe: 沒關係啊 我說了 你可以討厭阿毛也可以討厭他的三後衛 02/27 23:01
823F：推 zwe: 我希望阿毛成功 但不成功我也沒辦法 但大破大立是必要的 02/27 23:03
824F：推 pusipusibaby: 大破大立很好啊 新教練不給時間,錢和資源就這樣吧 02/27 23:06
825F：→ pusipusibaby: 這季把期望值降低不是什麼壞事 不然總有人要天花板 02/27 23:07
826F：→ pusipusibaby: 來建隊 不是瓜就都是垃圾 02/27 23:07
827F：推 zwe: 我有一個問題就是假設啦 第十名 這樣我說要大破大立是可以嗎 02/27 23:07
828F：→ zwe: 第10名你會甘願大破大立嗎 我很好奇 02/27 23:08
829F：→ pusipusibaby: 鐵頭有著爵爺後匪夷所思的錢 話語權跟耐心 幾年後 02/27 23:09
830F：→ pusipusibaby: 球隊還是這樣所以他就不是那個人 新教練剛來不給 02/27 23:10
831F：→ pusipusibaby: 機會? 其實第十名跟沒降級這季真沒差 有搞出東西 02/27 23:11
832F：→ pusipusibaby: 比較重要 個人期望是比對上季波切 02/27 23:11
833F：→ shargo: 確實沒人在意德國盃 國王盃... 02/28 00:10
834F：推 iamnotgm: 國內杯賽很重要吧什麼沒人在意 尤其國王盃畢竟是西班牙 02/28 00:18
835F：推 zwe: 我沒有不在意足總杯 我意思是第八+足總杯之後 02/28 00:20
836F：推 KrisNYC: 五大聯賽 每個國家都有一個有歷史的杯賽很重要 02/28 00:21
837F：→ zwe: 高層也很自然地在這套陣容上繼續小修小補外加續約鐵頭 02/28 00:21
838F：→ KrisNYC: 五大聯賽之外 說難聽點杯賽不重要 冠軍是誰也不重要 02/28 00:21
839F：→ KrisNYC: 你拿第二第三第四人家也是看你陣容裡的強者在挖 02/28 00:22
840F：→ zwe: 問題我的邏輯就是今天教練是鐵頭還是阿毛或是任何人 02/28 00:22
841F：→ zwe: 要打三後衛還是四後衛都一樣 這套陣容再繼續小修小補不行的 02/28 00:22
842F：→ KrisNYC: 我邏輯就是你換了阿毛這條路更遠了 02/28 00:23
843F：→ KrisNYC: 鐵頭如果換4個可以衝級冠軍 02/28 00:23
844F：→ KrisNYC: 阿毛要換8個 而且8個要換誰 你連名單跟模板都列不齊 02/28 00:23
845F：→ KrisNYC: 因為阿毛他沒有展現出像圖禿一樣的陣型切換能力 02/28 00:24
846F：→ KrisNYC: 以踢343的教練來說 圖禿LVG甚至OLE至少可以切換 02/28 00:24
847F：推 zwe: 所以鐵頭就有展現出切換的能力嗎 02/28 00:24
848F：→ KrisNYC: 他目前15場是一路死嗑 傷5個主力才換532 02/28 00:25
849F：推 ugm0501: 我自己是覺得排名多少也跟收入有關 去年第8轉播權利金大 02/28 00:25
850F：→ ugm0501: 概40m 如果以現在排名大概會少20m 以我們的財政狀況 排名 02/28 00:25
851F：→ ugm0501: 這件事也沒那麼無關緊要 02/28 00:25
852F：→ KrisNYC: 鐵頭第一個賽季是靠切換+買人撐過來的有問題嗎 02/28 00:25
853F：推 zwe: 他換四個可以衝擊冠軍 ok 他今年就買四個了 這不等於換八個嗎 02/28 00:27
854F：推 KrisNYC: 那阿毛給你選八個吧 02/28 00:27
855F：→ zwe: 阿毛不是打了532跟3421還有442切換嗎 02/28 00:28
856F：→ KrisNYC: 你列個能衝級冠軍的來看看 02/28 00:28
857F：→ KrisNYC: 你覺得有切換就切換囉 最後一場我真的快轉的不敢講 02/28 00:28
858F：→ KrisNYC: 之前 ??? 532是有 442 ??? 02/28 00:28
859F：→ KrisNYC: 不是跑一跑中間有442的樣子就叫442吧 02/28 00:29
860F：→ KrisNYC: 而且442 我其實覺得 已經有共識只能踢451 4411 4141吧 02/28 00:30
861F：→ KrisNYC: 實質的442也差不多被時代淘汰了? 02/28 00:30
862F：→ KrisNYC: 喔 瓜踢過4222 02/28 00:30
863F：推 zwe: 之前有人貼郝哥的影片吧? 02/28 00:30
864F：→ KrisNYC: 這種變體是最接近442的 02/28 00:30
865F：→ zwe: 他防線會站成442 鍊式防守阿中衛會頂一個出去阿 02/28 00:31
866F：推 KrisNYC: 不就還是532一個押上 02/28 00:32
867F：→ zwe: 防守切換成442 這樣不算切換喔 02/28 00:33
868F：→ zwe: 3421推進的時候也會變成4231阿 你嘎拉邊 隊長保持在十號 02/28 00:34
869F：→ zwe: 這樣不就是4231嗎 02/28 00:35
870F：推 KrisNYC: 真的要這樣槓嗎 那嘎跑快一點是4222嗎 02/28 00:36
871F：→ KrisNYC: 後面只剩一個cb控球 陣地戰的時候是1234? 02/28 00:36
872F：→ KrisNYC: 你看20年球到底看到哪裡去了我就問阿 02/28 00:37
874F：→ KrisNYC: 所以這場我們也踢了433 這一秒是433嘛 02/28 00:38
875F：推 zwe: 那請問你所謂的切換是甚麼 02/28 00:38
876F：→ zwe: 所謂的切換就是有練過的套路阿 532陣地戰推一個中衛上去變442 02/28 00:39
877F：→ zwe: 這很明顯是有練過的阿 02/28 00:39
879F：→ KrisNYC: 切換當然不是一下下那種的阿 暈倒 02/28 00:40
880F：→ KrisNYC: 好喔 真的是當你看20年球 結果吵了個寂寞? 02/28 00:41
881F：→ zwe: 你那個圖更偏向523吧 多古都在邊路活動阿 02/28 00:41
883F：→ KrisNYC: 敢問以你的切換標準 這種叫什麼 135 ? 02/28 00:42
884F：→ KrisNYC: 235 ? 02/28 00:42
885F：→ zwe: 這邊已經10人了 你不覺得你舉的例子很奇怪嗎... 02/28 00:42
887F：→ KrisNYC: 這就叫2223了吧 02/28 00:43
888F：→ KrisNYC: 你在舉那種站位中戰術押上變體的例子 02/28 00:44
889F：→ zwe: 這邊已經上胖虎變成531了吧 怎麼了嗎 02/28 00:44
890F：→ KrisNYC: 我有什麼好回答你的 02/28 00:44
891F：→ KrisNYC: 一百種特定人站位可能有站到沒站到去押上的例子 02/28 00:44
892F：→ KrisNYC: 你說是4231 02/28 00:44
893F：→ KrisNYC: 誰舉的例 02/28 00:45
894F：→ KrisNYC: 誰在槓 02/28 00:45
895F：→ zwe: 剩下10人 我是覺得討論陣型已經沒太多意義了啦 02/28 00:45
896F：→ KrisNYC: 剩十人 阿毛自己說531 02/28 00:45
897F：→ KrisNYC: 所有狀態都看得出來是531 我不會去抓一個特定點 02/28 00:45
898F：→ KrisNYC: 說诶他押上不就是4231 4230 02/28 00:45
899F：→ KrisNYC: 你剛舉了一個這種例子 需要這樣講才知道你舉了什麼例? 02/28 00:46
900F：→ KrisNYC: 還是你要貼一個gif 45秒以上就好 02/28 00:46
901F：→ KrisNYC: 球隊運行是4231為底的 02/28 00:46
903F：→ zwe: 5分鐘開始的片段 這就是練過的套路阿 02/28 00:47
904F：→ KrisNYC: 你先給個時間好嗎 02/28 00:48
905F：→ zwe: 不是講了五分鐘開始.... 02/28 00:49
906F：→ KrisNYC: 喔 3後衛的德胖出來幫忙頂cdm位置叫做442 02/28 00:50
907F：→ KrisNYC: 頂多久 有沒有45秒 02/28 00:50
908F：→ KrisNYC: 我真的學習了你的程度 02/28 00:50
909F：→ KrisNYC: 主播都說了 五後衛 填補中場空位的跑位 02/28 00:51
910F：→ KrisNYC: 我看你是挑你愛聽的聽 02/28 00:51
911F：推 zwe: 那我真的不懂你所謂切換是甚麼意思了 02/28 00:51
912F：→ zwe: 他後面有說明是442站位吧 02/28 00:52
913F：→ KrisNYC: 基礎站位 4231 cdm墮後補cb 你會說這叫5131嗎 02/28 00:52
914F：→ KrisNYC: 那一瞬間站成442 02/28 00:52
915F：→ zwe: 還是你能舉例鐵頭所謂切換陣型是甚麼意思 我程度不好 02/28 00:53
916F：→ KrisNYC: 就叫442 那我上面貼的全部都成立阿 你拿雞毛當令箭? 02/28 00:53
917F：→ KrisNYC: 看球20年 02/28 00:53
918F：→ KrisNYC: 你是真的程度很存疑阿 02/28 00:53
919F：→ KrisNYC: 喔我433為底 但陣地戰的時候只留一個cb 叫145囉 02/28 00:54
920F：→ zwe: 對阿 所以我虛心求教阿 02/28 00:54
921F：→ KrisNYC: 5個押在禁區一條線 4個禁區後5~10碼接應 只有一個cb在中 02/28 00:54
922F：→ KrisNYC: 這每天在發生嘛 你這影片邏輯這樣叫切換442 02/28 00:55
923F：→ KrisNYC: 那我們每天陣地戰都在145 235阿 02/28 00:55
924F：→ KrisNYC: 你到底知不知道你在講什麼 02/28 00:55
925F：→ KrisNYC: 喔我們被反擊的時後也常常235 3241呢 02/28 00:56
926F：推 zwe: 還是你可以舉例Ole跟+2所謂的切換陣型呢 02/28 00:57
927F：→ KrisNYC: 你是真不懂還假不懂 b站主播說明的就是5後衛但有一個補空 02/28 00:58
928F：→ KrisNYC: 短暫時間內會站得像標準442 沒了 也就持續幾十秒 02/28 00:58
929F：→ KrisNYC: 就像你進攻 被反擊 會有那麼幾十秒 陣地戰會幾分鐘 02/28 00:59
930F：推 zwe: 不就陣地戰防守會切換成442嗎 就像鐵頭的4141 隊長會推上去啊 02/28 00:59
931F：→ zwe: 這樣會變成4231阿 還是這也不算 02/28 00:59
932F：→ KrisNYC: 看起來站位依戰術布置長得像什麼235 1342 但那不是陣型 02/28 00:59
933F：→ KrisNYC: 你持續保持這個基礎站位像slot的利鳥就常常是4141 02/28 01:00
934F：→ KrisNYC: 不會有人說4141是三小阿 02/28 01:00
935F：→ KrisNYC: ........228真的是個奇妙的日子 02/28 01:01
936F：→ zwe: Slot是4141嗎 我怎麼覺得是433 02/28 01:01
937F：→ KrisNYC: 你說他是433 4141切換我沒意見阿 說451我也覺得通阿 02/28 01:02
938F：→ zwe: 我不大理解所謂站位依戰術布置跟陣型這兩者有何差別 02/28 01:02
939F：→ KrisNYC: 除非球員的戰術紀律很差 或是教練直接說free form 02/28 01:03
940F：→ KrisNYC: 你們就相對站位 不然基礎陣型是會很明顯的 02/28 01:03
941F：→ KrisNYC: 阿毛的基礎陣型是防守532 進攻343 02/28 01:04
942F：推 zwe: 你很有程度 但拜託他是打3421 02/28 01:05
943F：→ KrisNYC: 中間的相對跑位 要講成陣型切換 要有一段時間的邏輯變動 02/28 01:05
944F：→ zwe: 343會更利用兩個邊鋒去拉開寬度 3421寬度是翼衛維持的 02/28 01:06
945F：→ KrisNYC: 喔 3421 amad受傷前是吧 02/28 01:06
946F：→ zwe: 你很有程度應該完全可以理解 343跟3421還有352完全是三種東西 02/28 01:06
947F：→ KrisNYC: 所以他改532我接受 我覺得早就該改了 02/28 01:07
948F：→ KrisNYC: 你一直瞎扯我不喜歡3cb我就覺得你在說什麼 02/28 01:07
949F：→ zwe: 他早就改了阿 他根本沒打過幾次3421 02/28 01:07
950F：→ KrisNYC: 甚至熱刺的532踢不好我覺得很挫折因為我覺得應該要適合 02/28 01:08
951F：→ zwe: 你不喜歡三後衛阿 你覺得三後衛沒有甚麼歷史成就阿 02/28 01:08
952F：→ KrisNYC: 屁 15場 就熱刺到今天這三場是532 02/28 01:08
953F：→ KrisNYC: 之前只是鬧事 02/28 01:08
954F：→ KrisNYC: 3421沒什麼歷史成就是客觀事實阿 02/28 01:09
955F：→ zwe: 防守落位是532 但陣地戰會增加中場人數來到四人啊 02/28 01:09
956F：→ KrisNYC: 你怎麼舉就是幾個特例vs 往前看30年 25年以上主要榮譽 02/28 01:10
957F：→ zwe: 所以你不喜歡這你自己講的阿 02/28 01:10
958F：→ KrisNYC: 都是4後衛的事實就客觀事實 我們的後衛也是4後衛出身的 02/28 01:10
959F：→ KrisNYC: 第一 客觀事實3後衛榮譽少於4後衛 第二 我們最強的兩個 02/28 01:10
960F：→ KrisNYC: CB 甚至把替補算上 都是踢四後衛比較強 沒了 02/28 01:11
961F：→ zwe: 因為過去足球風潮就是433然後4231阿 02/28 01:11
962F：→ KrisNYC: 你不可能一次換4個CB 主戰替補都換掉 註定你踢3CB卡住 02/28 01:11
963F：→ KrisNYC: 那你硬要踢343的邏輯是啥 你只會343 ? 02/28 01:12
964F：→ zwe: 你講那麼多這不等於你不喜歡三後衛喔 02/28 01:12
965F：→ zwe: 對阿 他只會3421 02/28 01:12
966F：→ zwe: 夏天有錢的話可以找一個踢四後衛的教練 02/28 01:13
967F：→ zwe: 我是不理解你硬要他踢4後衛的邏輯在哪裡 02/28 01:14
968F：→ KrisNYC: 我講完了阿 你後衛是Gatuso Zambrotta Nesta 02/28 01:14
969F：→ KrisNYC: 你要踢3後衛我雙手贊成阿 02/28 01:14
970F：→ KrisNYC: 你後衛現在是 馬怪 得胖 Mazza Yoro 洛夫 Evans阿 02/28 01:15
971F：→ KrisNYC: 你不如告訴我 現代足球 加禿 贊布洛塔 馬特拉齊 內斯塔 02/28 01:16
972F：→ KrisNYC: 這些人的平替在哪裡? 02/28 01:16
973F：→ KrisNYC: 天花板我知道在哪裡啊 但先不要講規則上 這樣行不行 02/28 01:17
974F：推 zwe: 可是問題是進不了球阿... 02/28 01:17
975F：→ KrisNYC: 這些人有平替的現代選手嗎 本隊裡不要說全部替代 有1個? 02/28 01:17
976F：→ zwe: 你不如告訴我 為甚麼改踢4後衛就會開始進球了好嗎 02/28 01:17
977F：→ KrisNYC: 你有看版主的數據嗎y 02/28 01:18
978F：→ KrisNYC: 掉球還變多了呢 02/28 01:18
979F：→ KrisNYC: 可以說人話嗎 02/28 01:18
980F：→ KrisNYC: xG變少你要說現在進球有變多 可能人自由了就能進了 02/28 01:18
981F：→ KrisNYC: 我當做不是運氣問題 我接受 02/28 01:18
982F：→ KrisNYC: 被進球怎麼變多了呢? 02/28 01:18
983F：→ zwe: 你有看曼聯的進球數嗎 02/28 01:19
984F：→ zwe: 39球是有很差嗎 我不大理解 02/28 01:20
985F：→ KrisNYC: 我說了阿 xG變少 進球變多 我當作人free了 球進多了阿 02/28 01:20
986F：→ zwe: 進33球是真的非常差 02/28 01:20
987F：→ KrisNYC: 那為什麼被進球變多 02/28 01:20
988F：→ KrisNYC: 多一個cb很礙手礙腳嗎? 02/28 01:21
989F：推 zwe: 我不知道也 但曼城其實也丟37顆 我不覺得39顆是很差的數據 02/28 01:24
991F：→ KrisNYC: 我重貼一次吧... 02/28 01:26
992F：推 zwe: 你沒發現xGc其實是差不多的嗎 02/28 01:32
993F：→ zwe: 下三項的防守數據都是更好的阿 02/28 01:33
994F：推 zwe: 你很有程度應該看得懂你很有程度應該看得懂防守差距不大的吧 02/28 01:35
995F：推 KrisNYC: 是阿 防守差距不大 但被進多40% 02/28 01:36
996F：→ KrisNYC: 進攻期望值比較小 但是多進了40% 02/28 01:36
997F：→ zwe: 預期丟球1.7實際丟球1.2 VS 預期丟球1.6 實際丟球1.7 02/28 01:36
998F：→ KrisNYC: 看來運氣再爛一點 排名還可以更低 現在已經運氣很好了? 02/28 01:36
999F：→ zwe: 所以問題不就是進球嗎 我上面不是講了嗎 02/28 01:37
1000F：→ zwe: 你是不是看錯了邊阿 預期丟1.6球 實際丟1.7 你說運氣很好? 02/28 01:38
1001F：→ zwe: 所以從數據看踢3後衛5後衛4後衛防守都差不多阿問題是進不了阿 02/28 01:40
1002F：推 KrisNYC: 場均被進 ETH 1.2 阿毛1.7 02/28 01:40
1003F：→ KrisNYC: .....你在講啥 02/28 01:40
1004F：→ zwe: 鐵頭預期被進是1.7 你有看到吧..... 02/28 01:41
1005F：→ KrisNYC: xG per Shot conceded就是防守綜合數據了 0.15 vs 0.14 02/28 01:42
1006F：→ zwe: 你不能進球看xG 丟球不看xGc吧 02/28 01:42
1007F：→ KrisNYC: 但結論阿毛被進1.7 ETH被進1.2 02/28 01:42
1008F：→ KrisNYC: 我有看阿 我說他命不好xG高這麼多但進得比較少阿 02/28 01:43
1009F：→ KrisNYC: 或是可能人自由跑就是會進 不自由就是不會進阿 02/28 01:43
1010F：→ KrisNYC: 但反正阿毛結論來說 進球>xG 這是他運氣好沒問題吧 02/28 01:44
1011F：→ zwe: 所以防守數據不是差不多嗎 不然昨天多古那球難道也要怪阿毛嗎 02/28 01:44
1012F：→ KrisNYC: 他xG per shot conceded跟ETH差0.1 但多丟0.5球 02/28 01:44
1013F：→ KrisNYC: 這不是代表運氣再差一點 他還要進更少 掉更多球? 02/28 01:45
1014F：→ zwe: 不是阿 哪來大於阿 不是都1.2嗎 02/28 01:45
1015F：→ KrisNYC: 你到底什麼狀況得出你的結論? 我真的講了78小時越發好奇 02/28 01:45
1016F：→ KrisNYC: Goals conceded 場均 ETH 1.2 阿毛1.7 02/28 01:46
1017F：→ KrisNYC: 你以為阿毛這麼爛的戰績怎麼來的... 02/28 01:46
1018F：→ zwe: 阿毛到底哪裡進球大於xG 我不懂你從哪裡得出阿毛好運的結論 02/28 01:46
1019F：→ KrisNYC: 原來你不會看數據? 02/28 01:47
1020F：→ KrisNYC: ETH xG 1.6代表理論上 他可以進1.6 但只進了0.89 02/28 01:47
1021F：→ zwe: 鐵頭預期丟球是1.7 實際丟1.2 你怎不說阿毛比較衰 實際沒丟1. 02/28 01:48
1022F：→ KrisNYC: 這是進球上面鐵頭非常衰 這也是共識 02/28 01:48
1023F：→ KrisNYC: 相對應阿毛是xG 1.2進球1.2 就是符合預期 02/28 01:48
1024F：→ zwe: 問題鐵頭預期丟1.7實際丟1.2 這時候你怎麼不拿出來講呢 02/28 01:48
1025F：→ KrisNYC: 因為那個要看xGper shot conceded阿 02/28 01:49
1026F：→ zwe: 所以阿毛到底哪裡進球大於xG呢 請問 02/28 01:49
1027F：→ KrisNYC: 沒有冒犯的意思 你是文組的吧 02/28 01:49
1028F：→ KrisNYC: 你現在問的問題完全透露出為什麼你會有這麼多奇怪問題了 02/28 01:50
1029F：→ KrisNYC: ........ 02/28 01:50
1030F：→ KrisNYC: 我只講一次 xG 是理論上你一場能進幾球 對應實際進幾球 02/28 01:50
1031F：→ zwe: 不是阿 他預期進球1.2 實際進球1.2 哪裡有問題啊 02/28 01:51
1032F：→ KrisNYC: xG per shot conceded對應進球數 02/28 01:51
1033F：→ zwe: 我看得懂英文好嗎 你是理組的 你上面英文都打錯耶 02/28 01:51
1034F：推 KrisNYC: xG conceded 是預期被進球數 他們兩個 是1.7 vs 1.6 02/28 01:53
1035F：→ zwe: xG per shot conceded是預期是預期每腳射門的丟球數 02/28 01:53
1036F：→ KrisNYC: 實際被進球數是1.2 vs 1.7 02/28 01:53
1037F：→ KrisNYC: 分兩段 一個是我講錯的部分 我道歉 02/28 01:54
1038F：→ zwe: 你全部都講錯了 還冒犯我 真的有趣XDDDD 02/28 01:55
1039F：→ zwe: 沒有冒犯的意思 你先查好英文的部分再來講好嗎 02/28 01:55
1040F：推 KrisNYC: 該進的球 鐵頭1.6-0.89=0.71 阿毛1.2-1.2=0 02/28 01:56
1041F：→ zwe: 扣除扣除場數跟控球率 上面四項是進攻項 下面四項是防守項 02/28 01:56
1042F：→ KrisNYC: 該被進的球 鐵頭1.7-1.2= 0.5 阿毛1.6-1.7 =-0.1 02/28 01:57
1043F：→ zwe: 那你怎麼不說該丟的球一個是 +0.5 一個是-0.1呢 02/28 01:57
1044F：→ KrisNYC: 鐵頭0.71-0.5=0.21 阿毛 0- -0.1= 0.1 鐵頭還是>阿毛 02/28 01:58
1045F：→ zwe: 那請問你從哪裡得出阿毛進球大於xG而且運氣比較好的結論呢 02/28 01:58
1046F：→ KrisNYC: 我算給你了阿 02/28 01:58
1047F：→ KrisNYC: 雖然我實話說這數據低於我印象與第一時間看到 02/28 01:58
1048F：→ zwe: 0.21大於0.1 這就是阿毛運氣比較好的結論嗎 02/28 01:59
1049F：→ KrisNYC: 事實如此 02/28 01:59
1050F：→ zwe: 沒有冒犯的意思 這就是理組的數學嗎 02/28 01:59
1051F：→ KrisNYC: 除非你要說阿毛賽程比較硬 02/28 01:59
1052F：→ KrisNYC: 我目測比賽內容就是ETH>>>>>於阿毛 02/28 01:59
1053F：→ zwe: 所以不就是防守都差不多 問題就是進不了球嗎 02/28 02:00
1054F：→ KrisNYC: 勝率也是 但數據確實顯示只有多0.11 這確實有點意外 02/28 02:00
1055F：→ KrisNYC: 小樣本 最後這場應該補很多 我相信這場3球xG都很低 02/28 02:01
1056F：→ zwe: 阿毛預期丟球比實際丟球還少 你說他運氣很好 那我也是無言了 02/28 02:01
1057F：→ zwe: 比賽內容鐵頭當然比較好啊 他磨合了多久 花了多少 02/28 02:02
1058F：→ zwe: 這樣比你覺得有公平嗎 02/28 02:02
1059F：→ KrisNYC: 當然有 因為換帥不是一個必須的選項 02/28 02:02
1060F：→ KrisNYC: 而且如果換了 他就必須得做得好很多 尤其接手是13名 02/28 02:03
1061F：→ zwe: 那你應該怪高層不是怪阿毛吧.... 02/28 02:03
1062F：→ KrisNYC: 如果他接手是第56 掉到第十 不要離前四 7分以上 02/28 02:03
1063F：→ KrisNYC: 各自有該負責的問題 02/28 02:04
1064F：→ zwe: 反正我說了阿 假設現在第十 說要大破大立你就可以接受嗎 02/28 02:04
1065F：→ KrisNYC: 高層不該換 阿毛不應該玩到勝率這樣還傷成這樣 02/28 02:04
1066F：→ zwe: 會不會只是你從頭到尾都無法接受大破大立而已 02/28 02:05
1067F：→ KrisNYC: 你名次跟內容比ETH好 勝率也比較高 無可奈何 02/28 02:05
1068F：→ KrisNYC: 不是 我不能接受你這條路是目測就死路的大破大立 02/28 02:06
1069F：→ zwe: 既然都要大破大立 第十跟第十五到底有啥差別 02/28 02:06
1070F：→ KrisNYC: 說兩次了 一個是錢差20M 一個是隊伍的吸引力 02/28 02:06
1071F：→ zwe: 置死地於後生阿 目測就死路完全是你個人的想法而已 02/28 02:06
1072F：→ zwe: 今年第八都能買到四個不錯用的人了呢 車車第十有影響買人嗎 02/28 02:07
1073F：→ KrisNYC: 去年七月就講過一次了 少帥 要賭 賭輸了會爆炸 02/28 02:07
1074F：→ zwe: 錢差20M 你開掉阿毛變差40M 02/28 02:07
1075F：→ KrisNYC: 曼聯現在有想 還能夠分十年期買人嗎? 02/28 02:07
1076F：→ zwe: 只能分五年了 現在 02/28 02:08
1077F：→ KrisNYC: 然後還能夠淨投入200M嗎? 02/28 02:08
1078F：→ KrisNYC: 所以你舉車子第十名 隊比我們大概會15名做收 意義是? 02/28 02:09
1079F：→ zwe: 我只知道你夏天開掉阿毛會再少20M 02/28 02:09
1080F：→ KrisNYC: 告訴大家我們如果收第十名 比15高一點 但還是窮買不起? 02/28 02:09
1081F：→ KrisNYC: 然後收第15再少20M 02/28 02:09
1082F：→ zwe: 就是沒有歐戰不會影響你買人的 真的想多了 02/28 02:10
1083F：→ KrisNYC: 什麼邏輯.... 02/28 02:10
1084F：→ KrisNYC: 有歐戰連薪水低都有人願意去了 你在說什麼 02/28 02:10
1085F：→ zwe: 英文比較好的文組邏輯 02/28 02:10
1086F：→ zwe: 鐵頭不下課也不一定會有歐戰打的 02/28 02:11
1087F：→ KrisNYC: 你還是祈禱阿毛歐霸跟FA cup用532拿點成績吧 02/28 02:12
1088F：→ KrisNYC: 都當了史上聯賽玩得最黃的教練了 02/28 02:12
1089F：推 zwe: 我就說了第十名就絕對捨不得大破大立了 02/28 02:14
1090F：→ zwe: 阿毛不一定會成功 但他跟鐵頭已經處理掉很多毒瘤 這是好事 02/28 02:15
1091F：推 zwe: 我更正錯誤阿 車車22/23是12名收尾 23夏窗買了泡沫凱賽多 02/28 02:30
1092F：→ zwe: Lavia 還有很多喔 所以你說12名的吸引力很差嗎 我不覺得 02/28 02:31
1093F：→ zwe: 當然車車比我們有錢很多 也是事實 02/28 02:32
1094F：→ pusipusibaby: 照某人邏輯應該續用范尼 這季屌打鐵頭阿毛 02/28 03:37
1095F：推 zwe: 是說我怎麼想都想不出來我們這批人有5-8個在皇馬打首發或平替 02/28 03:45
1096F：推 KrisNYC: 我認真認為范尼雖然小樣本 但繼續帶也不會勝率30% 02/28 10:29
1097F：→ KrisNYC: zwe就算了 反正他認為第15 16跟第10也沒啥差 拆了比較好 02/28 10:32
1098F：→ KrisNYC: 多爛一年也沒差什麼的 02/28 10:32
1099F：→ KrisNYC: 講了100句現在真的爛得很誇張也沒意義 02/28 10:34
1100F：推 MacMac: 說真的投入那麼多轉會費還不能穩前四本身問題就很大了， 02/28 10:57
1101F：→ MacMac: 排名在哪根本沒什麼差 02/28 10:57
1102F：推 zwe: 但范尼昨天又輸了說 02/28 12:04
1104F：推 zwe: 高層如果想要繼續用這些人打4231 就會范尼打到底了 02/28 12:09
1105F：推 hbk520: 范尼是帶曼聯輸成這樣嗎? 不是阿,那拿來嘴是什麼意思? 02/28 12:09
1106F：推 zwe: 不過反正我講很多次了 你也覺得應該讓阿毛打4231 02/28 12:13
1107F：→ zwe: 如果范尼真有東西就不會輸成這樣吧？ 02/28 12:14
1108F：推 hbk520: 你是對的,瓜來帶國家隊 ,我們早就拿世界盃門票跟面紙一樣 02/28 12:18
1109F：推 zwe: 你是說瓜願意帶台灣嗎 那很好啊 02/28 12:32
1110F：→ leejoin: 大家吵的點看起來不一樣 但各自提出的觀點都挺有趣 02/28 12:45
1111F：推 iamnotgm: 根本問題是老闆找阿毛到底是希望win now還是希望陪他打 02/28 12:51
1112F：→ iamnotgm: 造一個新球隊 前者那根本選錯人 後者那現在不降級都沒 02/28 12:51
1113F：→ iamnotgm: 差 要看的是給他夏天買人訓練後能帶出什麼 如果覺得這 02/28 12:51
1114F：→ iamnotgm: 個球隊踢4後衛才對當初就不該找一個靠343成功的人 期待 02/28 12:51
1115F：→ iamnotgm: 靠343複製成功 結果沒訓練沒補人 輸幾場就受不了覺得不 02/28 12:52
1116F：→ iamnotgm: 行我們要踢4後衛 這就只是在重建和win now之間反覆橫跳 02/28 12:52
1117F：推 iamnotgm: 如果認同曼聯確實需要大手術 那其實沒什麼既要還要的空 02/28 13:00
1118F：→ iamnotgm: 間 所謂重建的過程不會那麼順利的 "你之所以這麼痛苦 02/28 13:00
1119F：→ iamnotgm: 是因為你想過兩種人生" 02/28 13:00
1120F：→ leejoin: 這個問題我覺得不能二分法 02/28 13:23
1121F：→ leejoin: 也許老闆覺得阿毛打343很成功，而認定阿毛是好教練 02/28 13:23
1122F：→ leejoin: 但可能也因為認為阿毛是好教練 而不只是會343 02/28 13:24
1123F：→ leejoin: 因為認為阿毛是好教練 所以也許老闆期待阿毛打出更多變 02/28 13:26
1124F：→ leejoin: 畢竟現在要一套打天下是不可能了 02/28 13:27
1125F：推 KrisNYC: 問題在於保持5678名重建現在突然很奢求了？ 02/28 14:43
1126F：→ KrisNYC: 以前多少教練邊重建 邊保持2-8名 偶爾拿冠 02/28 14:44
1127F：→ KrisNYC: 都被炒了 說不符需求 02/28 14:44
1128F：→ KrisNYC: 現在原來拆了直接第15會更好 這什麼邏輯 02/28 14:44
1129F：→ KrisNYC: 還不能說教練爛 我真的學習了 02/28 14:45
1130F：→ KrisNYC: 炒了ETH的邏輯是他無法邊重建邊穩四偶爾拿冠 02/28 14:46
1131F：→ KrisNYC: 現在換一個保級的 說請有信心 請支持 哈哈哈 02/28 14:47
1132F：→ KrisNYC: 這種標準的改變 我真是抱歉無法接受 02/28 14:48
1133F：→ KrisNYC: 我的底限就是車子 搶手 利鳥 02/28 14:48
1134F：→ KrisNYC: 那一支這20年玩到15 16 17？ 02/28 14:48
1135F：→ KrisNYC: 這麼簡單還可以討論這麼久 我真的黑人問號 02/28 14:49
1137F：推 football: 我的想法跟先前版主的文章是相對接近 02/28 15:06
1138F：推 zwe: 誰邊重建邊保持2-8偶爾奪冠 麻煩你講一個人好嗎 02/28 15:11
1139F：→ zwe: 我從來沒說你不能說教練爛 但你用所謂的理組數學算出0.21>0. 02/28 15:12
1140F：→ zwe: 1 所以鐵頭大於阿毛？ 02/28 15:13
1141F：推 zwe: 我說過很多次 02/28 15:17
1142F：→ zwe: 清洗才是重中之重 教練是阿毛還是鐵頭 踢三後衛四後衛 重要 02/28 15:18
1143F：→ zwe: 嗎 02/28 15:18
1144F：推 zwe: 不好意思 我實在說不出這支曼聯有5-8人可以在皇馬首發這種逆 02/28 15:20
1145F：→ zwe: 天言論 02/28 15:21
1146F：推 ugm0501: 我自己是覺得10-12左右心情還能平穩的看球 現在這個排名 02/28 15:22
1147F：→ ugm0501: 我的想法就變成 真的要花大錢買他要的人嗎 如果之後不幸 02/28 15:23
1148F：→ ugm0501: 又要提早換教練 能延續嗎 大概是這樣 02/28 15:23
1149F：推 zwe: 偶爾奪冠是什麼 足總杯跟聯賽嗎 這時候又是冠了 歐冠冠軍跟 02/28 15:26
1150F：→ zwe: 德甲不敗奪冠 被你講成一閃而逝的成就 02/28 15:26
1151F：推 football: 所以每個人的體感認知不同 要說排名沒差我是說不出口 02/28 15:29
1152F：推 zwe: 當然可以對排名不滿意啊 說的好像我很滿意一樣耶 但我前面問 02/28 15:30
1153F：→ zwe: 過大家的 假設10-12名 你們就覺得阿毛有料 真的可以花大錢買 02/28 15:30
1154F：→ zwe: 他要的人嗎 02/28 15:30
1155F：推 football: 就跟不同想法共處 盡量取最大共識 02/28 15:32
1156F：→ zwe: 如果沒辦法直接推倒重建的想法 我覺得你第十名就會想凹 就像 02/28 15:33
1157F：→ zwe: 鐵頭第八 自然會希望前六前四 問題從勝率到數據 都證明了教 02/28 15:33
1158F：→ zwe: 練跟陣型都是差距不大吧 02/28 15:34
1159F：→ leejoin: 阿毛有沒有料可以先假設這群球員可能的排名 02/28 15:34
1160F：推 ugm0501: 我覺得可以啊 對我來說那個排名他至少初步對球隊跟對英超 02/28 15:36
1161F：推 zwe: 我很尊重大家吧 問題你數據都看錯的人 說我瘋了 跟我戰邏輯 02/28 15:36
1162F：→ ugm0501: 賽場有了些認識跟基本的掌握度 02/28 15:36
1163F：→ zwe: ？曼聯有5-8人可以在皇馬打首發這很有邏輯？ 02/28 15:36
1164F：推 zwe: 但現在跟12名只差三分吧 一場球的勝負耶 02/28 15:40
1165F：推 ugm0501: 我不太明白以現有的陣容如果第10=不能推倒重建就會想凹這 02/28 15:40
1166F：→ ugm0501: 個邏輯 意思是先把標準拉到最低不要降級就好 下一年還可 02/28 15:41
1167F：→ ugm0501: 以在10來名？ 02/28 15:41
1168F：推 ugm0501: 其實簡單就是你可以接受保級 但我覺得看到那個排名搭配上 02/28 15:44
1169F：→ ugm0501: 內容會不爽 就這樣而已 02/28 15:44
1170F：推 football: 一直在大破沒立吧 覺得先發換4個就大破了 要換更多不僅 02/28 15:45
1171F：→ football: 補不足 下季依舊過度賽季 要再展望下下季教練都換了 02/28 15:45
1172F：推 zwe: 我們高層從以前到現在就很愛凹啊 Ole拿歐霸亞軍 其實還可以 02/28 15:46
1173F：→ zwe: 再投入吧 第八+足總杯 不如先續約吧 02/28 15:46
1174F：→ zwe: 問題根基不行的狀況 再添磚添瓦 不會穩的 反正我是這樣想 02/28 15:48
1175F：推 football: 第8名我就覺得很垃圾但有歐霸勉勉強強 14名下課也是無 02/28 15:48
1176F：→ football: 話可說 中途接手有同情還是14跟16差一分 87%當16(x 02/28 15:48
1177F：→ zwe: 沒有大破啊 因為沒出掉該出掉的人吧 換四個先發 後面就會慢 02/28 15:49
1178F：→ zwe: 慢被毒瘤感染 02/28 15:49
1179F：推 ugm0501: 對他來說排名多一名是一名吧 收入加減拿 畢竟現在要儘量 02/28 15:49
1180F：→ ugm0501: 賣人盡量湊錢 在歐霸看能不能使用陽壽之力 讓夏窗多點預 02/28 15:50
1181F：→ zwe: 阿毛最低標準下季第八吧 反正鐵頭第八都能續約了 標準一樣啊 02/28 15:50
1182F：推 football: 順帶一提 我不認同魚缸論 所以想法基礎不同論點也不同 02/28 15:51
1183F：推 ugm0501: 算 以現況來說至少清掉了兩個麻煩人物了 02/28 15:51
1184F：推 ugm0501: 下季的標準 先看看夏窗怎麼搞吧XD 02/28 15:53
1185F：→ football: ETH有獎盃才會續留 還要考量制服組還沒完整上任 阿毛就 02/28 15:53
1186F：→ football: 盡量不被炒就好 他終歸會被掉求歐霸資格 如果財務預算 02/28 15:53
1187F：→ football: 是這樣設計 02/28 15:54
1188F：→ zwe: 在保級無憂的狀況下 就是看球員能吸收多少戰術啊 排名當然是 02/28 15:54
1189F：→ zwe: 能高最好 曼聯窮到沒錢吃飯了 02/28 15:54
1190F：→ zwe: 我也不認同魚缸論 樂子人玩玩梗而已 02/28 15:55
1191F：→ football: 沒關係繼續看啦 他現在都沒人無法討論要不要譙堅持 02/28 15:55
1192F：→ football: 能帶一堆技術普通漢草來抵的 應該是要保歐戰沒錯 02/28 15:59
1193F：→ rockmanalpha: CEO是阿毛忠實粉絲 但老闆沒要炒教練就不會有現在這 02/28 16:02
1194F：→ rockmanalpha: 齣了 也許他認為換個教練就能拼歐戰席次 但賭博有輸 02/28 16:03
1195F：推 zwe: 還有別再說什麼曼聯球員可以去皇馬打首發了 皇馬的首發球員 02/28 16:06
1196F：→ rockmanalpha: 有贏 反正也沒錢炒教練 都認同師傅出清了那現在前場 02/28 16:06
1197F：→ zwe: 只會打低位+四後衛嗎這很有邏輯？ 02/28 16:06
1198F：→ rockmanalpha: 剩一堆有天賦但還沒兌現能力的 那就降低期望 先買進 02/28 16:08
1199F：→ rockmanalpha: 一堆年輕有活力的 現在這批球員都輸到心態炸裂了糖 02/28 16:10
1200F：→ rockmanalpha: 糖這個上半場那種基本傳接球表現已經跟什麼賽前部署 02/28 16:11
1201F：→ rockmanalpha: 戰術打法完全無關 能做的就是新球員進來 每場選幾個 02/28 16:14
1202F：→ rockmanalpha: 位置讓現有球員在場上抓感覺 短期目標讓球員習慣寧 02/28 16:17
1203F：→ rockmanalpha: 願多做多錯也比你行你上少做少錯來得好 02/28 16:18
1204F：→ rockmanalpha: 唯獨前鋒要找個有經驗的 02/28 16:27
1205F：推 zwe: 認同 阿毛這套確實需要一個前鋒當核心吧 02/28 16:30
1207F：→ zwe: 有興趣可以自己去留言 02/28 21:12
1208F：推 KrisNYC: 你又在鬼打牆了 有4-5個可以去白馬平替 你翻譯成5-8個 02/28 21:17
1209F：→ KrisNYC: 誰邊重建但是一路保持 2-8偶爾奪冠我還需要舉例 ? 02/28 21:18
1210F：→ KrisNYC: 你隨便找一張曼聯教練meme圖 裡面通通都是好嗎 02/28 21:18
1211F：→ KrisNYC: 即使我目測體感有錯 請問0.21是有小於0.1 ? 02/28 21:19
1212F：→ KrisNYC: 你知道要機八點0.21跟0.1是105%差別嗎 02/28 21:20
1213F：→ KrisNYC: 你的邏輯是與其拿第10第8不如爛到底 多爛一下重建 02/28 21:21
1215F：→ zwe: 這是你自己打的吧.... 02/28 21:21
1216F：→ KrisNYC: 阿毛即使勝率比添財還低 也要支持 你不覺得奇怪就真算了 02/28 21:22
1217F：→ KrisNYC: 先發-一線隊平替 02/28 21:22
1218F：→ zwe: 看來我們對重建的定義不一樣啊 英超要怎麼邊重建邊奪冠？ 02/28 21:22
1219F：→ KrisNYC: 我上面推文你讀了嗎 我舉了5個了吧 02/28 21:22
1220F：→ KrisNYC: ETH沒重建嗎? 沒奪冠嗎 OLE沒嗎 木鳥沒嗎 LVG沒嗎 02/28 21:23
1221F：→ KrisNYC: 你這不是定義問題 是不知道在講什麼的問題吧 02/28 21:23
1222F：→ zwe: 對啊 去平替？ 所以皇馬誰只能打低位跟四後衛？ 02/28 21:24
1223F：→ KrisNYC: 瞎扯又來了 我們去平替跟只能打低位有什麼關係 02/28 21:24
1224F：→ KrisNYC: 他家的教練會看情況高低位切換 你家的不會 才是問題阿 02/28 21:24
1226F：→ zwe: 笑了 我們不會切換高低位 那4-0打贏太妃不是高位？ 贏曼城槍 02/28 21:26
1227F：→ zwe: 手不是低位？ 02/28 21:26
1228F：→ zwe: 所以你講的例子誰邊重建拿了英超？ 02/28 21:27
1229F：推 zwe: 5-8個穩先發或平替明明你自己打的 然後現在又變成4-5個平替 02/28 21:30
1230F：→ zwe: 這是誰瞎扯？ 那你知道5個到8個是160%的差別嗎 02/28 21:30
1231F：推 KrisNYC: 又開始瞎扯 拿了不管歐霸 FA 聯賽杯 社區盾 2-8名 02/28 21:35
1232F：→ KrisNYC: 一邊處理陣型人員 往爭冠穩四前進 這麼多個人 02/28 21:35
1233F：→ KrisNYC: 你視而不見 02/28 21:35
1234F：→ KrisNYC: 會切換的定義不是人打低位比較舒服 玩15場勝率30% 02/28 21:36
1235F：→ KrisNYC: 出來說 诶 好像有些人低位比較舒服 這樣叫會/能切換 02/28 21:36
1236F：→ KrisNYC: 你知道一線隊有25個 先發只有11個嗎 02/28 21:37
1237F：→ KrisNYC: 五個平替我之前列了 我額外想了嘎 amad 利馬可以替補 02/28 21:38
1238F：→ KrisNYC: Onana可以站正門不影響 還沒算R10 這樣沒有8個嗎 02/28 21:38
1239F：→ KrisNYC: 我連他們賣過來的胖虎都沒算了 02/28 21:39
1240F：→ KrisNYC: 你不是很愛說西甲很養老 很農場 胖虎難道不能踢? 02/28 21:39
1241F：→ KrisNYC: 連Antony都可以5場3球2助攻 2mvp我都沒算了 02/28 21:40
1242F：→ KrisNYC: 不講人話還這麼理直氣壯 你直接說你超愛阿毛就好了 02/28 21:41
1243F：→ KrisNYC: 你這個阿毛現在就算拿了歐霸 他也是保級+歐霸 懂嗎 02/28 21:42
1244F：→ KrisNYC: 照你的10~17都沒差理論 他聯賽現在通通可以亂踢了 02/28 21:43
1245F：→ KrisNYC: 全力拚你看不起的FA跟歐霸就好了 02/28 21:43
1246F：→ KrisNYC: 這種邏輯還能笑 確定一下你的笑容是正常的? 02/28 21:44
1247F：推 KrisNYC: 還是你覺得白馬現在後防換馬怪德胖MazzaDalot 中場上大B 02/28 21:50
1248F：→ KrisNYC: 門將換Onana就會變成第15 16 名 保級全砍掉也沒差 02/28 21:50
1249F：→ KrisNYC: 然後利馬安東尼小嘎R10 Amad連去替補也會炸球隊? 02/28 21:51
1250F：→ KrisNYC: 舉白馬當例子是告訴你這種全隊砍掉的邏輯很糟糕 02/28 21:52
1251F：→ KrisNYC: 他們爛是2-8偶爾拿冠無法穩前四的爛 變成保級是教練更爛 02/28 21:53
1252F：→ KrisNYC: 教練有料 但不會也不願意正常使用這群人 02/28 21:54
1253F：→ KrisNYC: 不會or不願意 隨便吧我不知道是哪一個 02/28 21:54
1254F：→ KrisNYC: 你喜歡舉現在執教很爛的范尼來當例子也可以 三場你都看了 02/28 21:55
1255F：→ KrisNYC: 這群人爛到保級嗎? 弱范尼是我啊罵等級 他勝率30%了嗎 02/28 21:56
1256F：推 KrisNYC: 看不出來這15場的勝率真的是一個阿罵去說你們自己協調 02/28 21:59
1257F：→ KrisNYC: 隨便踢吧都不會30%嗎? 02/28 21:59
1260F：→ rockmanalpha: 嘎問題不大 能感覺他有那團火比之前死氣沉沉好 02/28 22:38
1261F：推 KrisNYC: 嘎的腦子跟實力都還有成長空間 但鬥志應該有頂級 02/28 22:51
1262F：推 football: 他的確是過人屢敗屢戰的代表 只是之前更強烈一點 02/28 23:00
1263F：推 zwe: 那皇馬可以買東子啊 好好笑 曼聯的問題是進攻不是防守 數據 03/01 01:17
1264F：→ zwe: 都跟你說了 鐵頭時期的預期丟球跟阿毛時期的預期丟球 其實是 03/01 01:17
1265F：→ zwe: 差不多的 那你怎麼不說皇馬前場換成曼聯五個會第幾名呢 03/01 01:18
1266F：推 zwe: 三場我都看了啊 贏兩場狐狸平一場車車嘛 然後呢 鐵頭本季勝 03/01 01:28
1267F：→ zwe: 率是33% 你怎麼不講 對啦 33%>31% 33% 球員沒那麼差 31%就 03/01 01:28
1268F：→ zwe: 變成教練不願意正常使用這些人 10-15沒差 但在保級無憂的狀 03/01 01:28
1269F：→ zwe: 況下 我希望熟悉戰術的情況下 排名多往前 可以賺錢啊 我上面 03/01 01:28
1270F：→ zwe: 有講吧 我到底哪裡說過我看不起足總盃跟歐霸 麻煩你找出來好 03/01 01:28
1271F：→ zwe: 嗎 我想要英超 這些人要怎麼邊重建邊拿英超啦 03/01 01:29
1272F：→ zwe: 我說過不只一次現在這個名次阿毛也有責任吧 我推過啥網路都 03/01 01:40
1273F：→ zwe: 能找吧 那我再說一次好嗎 不管鐵頭還是阿毛 三後衛還是四後 03/01 01:40
1274F：→ zwe: 衛我都不在意 因為重點是我希望優先點是清洗 我希望阿毛成功 03/01 01:40
1275F：→ zwe: 因為沒有再20m洗教練了 但他如果失敗我也沒辦法 這樣就變成 03/01 01:41
1276F：→ zwe: 我超愛阿毛？今天鐵頭還在任 我一樣支持他繼續清洗 因為我希 03/01 01:41
1277F：→ zwe: 望曼聯是一個跑動拉滿 能打高位也能打低位的球隊 英超要能爭 03/01 01:41
1278F：→ zwe: 冠 誰不是能跑又能高位跟低位的球隊呢 我覺得這些球員踢起來 03/01 01:41
1279F：→ zwe: 就是不行 跟陣型還有教練關係不大 你覺得球員很強 都是教練 03/01 01:41
1280F：→ zwe: 的問題 那我尊重你啊 你自己講話反覆就算了 幹嘛一直扣我帽 03/01 01:42
1281F：→ zwe: 子啊 03/01 01:42
1282F：推 zwe: 一直解釋我沒有說過的話真的好累啊 不然你手機黑名單我好了 03/01 01:44
1283F：→ zwe: 這樣好嗎 03/01 01:44
1284F：推 blackrx: 熟悉的既視感又浮現了XD 03/01 05:51
1285F：推 hbk520: 因為zwe很愛辯,覺得別人都錯的,還有種優越感(理性&資深?) 03/01 09:14
1286F：推 hbk520: 每次討論說不下去就放大絕"我沒要說服別人"打最多字就你啊 03/01 09:21
1287F：推 brianng: 既視感 XD 03/01 10:35
1288F：推 ReevSinistra: 這部我前幾個月看過 03/01 10:53
1289F：→ leejoin: Z大一直是堅持這批球員不行 這點從ETH到現在都一樣 03/01 11:17
1290F：→ leejoin: 始終如一絕對是respect 這群球員確實不是頂尖 03/01 11:18
1291F：→ leejoin: 但有沒有爛到15名 或是怎麼會爛到15名 這個就可以質疑了 03/01 11:19
1292F：推 iamnotgm: 我覺得靠杯現在的名次其實就好像學騎車騎沒多久就摔倒 03/01 12:44
1293F：→ iamnotgm: 出車禍了 於是就哭著說走路就好了不騎車了 這些人根本 03/01 12:45
1294F：→ iamnotgm: 還沒學到阿毛要踢的東西就在嫌阿毛爛不踢他的戰術了 03/01 12:45
1295F：推 iamnotgm: 就是覺得現在的球員和戰術拿不到冠軍才要找教練找新球 03/01 12:55
1296F：→ iamnotgm: 員帶新戰術進來 結果每個教練都改造到一半戰績下滑就嫌 03/01 12:55
1297F：→ iamnotgm: 不是對的人把人家炒了一切重來一次 難道這樣會比較接近 03/01 12:55
1298F：→ iamnotgm: 冠軍? 03/01 12:56
1299F：推 KrisNYC: 因為阿毛是歷史最爛 爛出新高度了 從競技到經營角度都爛 03/01 13:07
1300F：→ KrisNYC: 你要清洗 請問是一次11個 兩年22個這樣洗? 03/01 13:08
1301F：→ KrisNYC: 就算一次11個 你是幫球員爭取身價 之後比較好賣還是這樣 03/01 13:09
1302F：→ KrisNYC: 全部玩到黃掉好賣? 03/01 13:09
1303F：→ KrisNYC: 當你開口說你要它們多練半年阿毛球就代表你也知道 03/01 13:09
1304F：→ KrisNYC: 基本上洗不了幾個人 現在先發的幾乎名年都還是要繼續踢 03/01 13:10
1305F：推 KrisNYC: 那 這些人 明年勝率是要30%進步到40% 我獻上掌聲這樣? 03/01 13:14
1306F：→ rockmanalpha: 沒有那麼兩極 師傅東子能賣出去 L2愛神合約走完 03/01 13:16
1307F：推 KrisNYC: 心裡有數啦 就是合約走完2個 賣3~4個 買3~4個 03/01 13:17
1308F：→ rockmanalpha: 最難搞就胖虎 其他本來就要買人的 中前場本來都缺人 03/01 13:17
1309F：→ KrisNYC: 才會一開始我就提出 全世界隨你選4個買 你能買誰的問題 03/01 13:17
1310F：→ rockmanalpha: 現在這些人當然是要用的 但就是混著用 現在是替補沒 03/01 13:18
1311F：→ pusipusibaby: 就很多人現在還是只看名次阿 其實都很爛有差嗎? 03/01 13:18
1312F：→ rockmanalpha: 人 首發能調整的空間根本不多 03/01 13:19
1313F：推 KrisNYC: 首發很難調整是陸續傷出來的阿 鐵頭把人玩傷了可以罵 03/01 13:19
1314F：→ KrisNYC: 阿毛把人玩傷了就不能罵? 03/01 13:20
1315F：→ rockmanalpha: 現在新高層省錢是要空出現金流 這對接下來買人有幫 03/01 13:20
1316F：→ pusipusibaby: 史上最差絕對是鐵頭阿 歷任所有教練有他的資源跟支 03/01 13:20
1317F：→ pusipusibaby: 持度絕對不會比他差 現在就是在還季前續他的債 03/01 13:21
1318F：→ rockmanalpha: 助 只是另一邊付錢炒總監炒教練就讓自己逆風 03/01 13:21
1319F：推 KrisNYC: 就各自要負責各自的問題 高層瞎搞有共識不用吵 03/01 13:22
1320F：→ pusipusibaby: 阿毛方面最沒搞懂的是冬窗沒租到打工仔保底 大扣分 03/01 13:22
1321F：→ KrisNYC: 阿毛這個要踢到第12場傷5個才願意改532的鍋也要背 03/01 13:22
1322F：→ rockmanalpha: 傷病一回事 前場是租了兩個沒人進來 就算沒傷前場那 03/01 13:23
1323F：→ rockmanalpha: 陣容也是非常單薄 03/01 13:23
1324F：→ KrisNYC: 阿毛可能沒什麼轉會話語權 他只是head coach不是manager 03/01 13:23
1325F：→ rockmanalpha: 現在教練就是head coach 轉會問題就怪高層吧 03/01 13:24
1326F：→ pusipusibaby: 其他就看到季末吧 那時候情況會比現在清楚一點 03/01 13:24
1327F：→ KrisNYC: 我只對他炒菜的炒功有意見 搞不到食材別人的鍋 03/01 13:25
1328F：→ rockmanalpha: 他可能想把錢留給夏窗 反正現在戰績差就接受砲火吧 03/01 13:25
1329F：→ pusipusibaby: 去年波切被罵一整季 結果季末就是大哥我錯了 03/01 13:25
1330F：→ KrisNYC: 他現在能做的大戰略很清晰阿 聯賽省力苟分 拼足總歐霸 03/01 13:26
1331F：→ KrisNYC: 聯賽其實應該用來試陣 找出能拚FA/歐霸的方程式 03/01 13:27
1332F：→ KrisNYC: 他前五場各種換來換去 我也沒說他怎樣吧 就應該的阿 03/01 13:27
1333F：→ KrisNYC: 6~12 中間不只我啊 你們也都有出來說這樣踢有些人會傷 03/01 13:28
1334F：→ KrisNYC: 陣眼只有特定人 爆發只有特定人 那果然嘛 就傷了不是 03/01 13:28
1335F：推 iamnotgm: ETH也給了你聯賽杯足總杯 足總杯還是幹掉隔壁拿的 你說 03/01 13:29
1336F：→ iamnotgm: 他最爛我是不太同意 對啦以重建角度他是真的很糟因為終 03/01 13:29
1337F：→ iamnotgm: 究還是在苟活才苟到了兩個杯賽冠軍 所以阿毛來時就說我 03/01 13:29
1338F：→ iamnotgm: 不苟活了直接開始治療 治療期間你會痛的要死請忍耐一下 03/01 13:29
1339F：推 rockmanalpha: 經歷季中那個炒總監操作現在只怕大方向改來改去 03/01 13:32
1340F：推 KrisNYC: 話講在前面 我不喜歡ETH的球 只是他的球有清楚的成功路線 03/01 13:32
1341F：→ rockmanalpha: 高層跟阿毛現在處境類似 可能像Glazers那樣不管不去 03/01 13:33
1342F：→ KrisNYC: 確實看得出來把隔壁的某些球員塞進來就保底跟隔壁一樣強 03/01 13:33
1343F：→ KrisNYC: 當然他花了超額的錢 端出來的結果差強人意也是事實 03/01 13:34
1344F：→ rockmanalpha: 改變可能反彈還比較少 只是某天就會突然死亡這樣 03/01 13:34
1345F：推 hbk520: ETH苟活沒錯,但架構跟球員進步都是肉眼可見,這沒什麼不好 03/01 13:34
1346F：推 iamnotgm: 結果還是傷到逼他開苟就是另外的事了 他大概想曼聯不會 03/01 13:35
1347F：→ rockmanalpha: 阿毛目前出來的結果當然是比預想差的 但改變這種東 03/01 13:35
1348F：→ iamnotgm: 健康管理和球員素質比葡體差吧 然而 03/01 13:35
1349F：→ KrisNYC: 而且ETH是真的踢了非常久的他不想踢的球 請走無心的CR 03/01 13:35
1350F：→ hbk520: 更別說上賽季的恐怖傷病潮,他還能撐著戰績跟拿冠軍 03/01 13:36
1351F：→ rockmanalpha: 西沒有說得準 尤其中球還是11人運動 反正老闆沒錢或 03/01 13:36
1352F：→ hbk520: 所以這賽季突然換他,我只覺得是CEO在玩政治鬥爭建立派系 03/01 13:36
1353F：→ rockmanalpha: 經不起輿論再炒教練 那教練狠一點也是一個選擇 03/01 13:37
1354F：→ rockmanalpha: ETH踢兩場就轉向看似能活 最後也是慢性死亡 03/01 13:38
1355F：推 KrisNYC: 其實我最進交手很多7x歲的老經理人 老老闆 03/01 13:38
1356F：→ rockmanalpha: *足球還是 03/01 13:38
1357F：→ KrisNYC: 我傾向現在的狀況就是拉爵老番顛 03/01 13:38
1358F：→ rockmanalpha: *沒有人能說得準 03/01 13:41
1359F：推 KrisNYC: 嗯 ETH還卡世界盃年我記得 03/01 13:45
1360F：→ KrisNYC: 世界盃年真的很討人厭 球員的心和體能調節都不在聯賽 03/01 13:45
1362F：→ football: 要是杯賽全丟 新低點16名就隨時重啟 各方論點都講的很 03/01 16:36
1363F：→ football: 清楚 只是誰也說服不了誰 最終還是看球員教練如何自救 03/01 16:36
1364F：→ football: 以及制服組之後做不做人 (不過熱鬧還是不錯啦x 03/01 16:36
1365F：推 KrisNYC: zwe不會崩潰跟亂咬 雖然他現在認同的路線我覺得有問題 03/01 17:02
1366F：→ KrisNYC: 他也沒有打算接受我說的這些有問題的點 但這有討論空間 03/01 17:02
1367F：→ KrisNYC: 勝率低不一定不發生 這邏輯和先知包牌還是不一樣 03/01 17:03
1368F：→ KrisNYC: 這麼長的篇幅 簡化下來就是他想全部打掉重來 兩三年沒差 03/01 17:04
1369F：→ KrisNYC: 我認為全部打掉 一樣給3年那個難度更高 教練更不適任而已 03/01 17:04
1370F：推 brianng: 大家被虐的耐受程度不同罷了 03/01 20:46
1371F：推 moksonline: 貝蒂斯贏皇馬耶 真的扯 東哥繼續好表現給我們加錢 03/02 08:58
1372F：→ KrisNYC: 圓神理論上應該合用啊。是跟amad卡位置？ 03/02 11:16
1373F：推 football: 我有看這場 雨很大Isco很罩 安東尼一般 有一腳很漂亮的 03/02 11:50
1374F：→ football: 傳球 隊友放槍 體感西甲傳接球要求高很多但上身體很少 03/02 11:50
1375F：推 football: 整體穿插跑位更靈活 自然安東尼的機會更多了 03/02 11:54
1376F：推 kodo: 覺得拉爵老番癲的，應該是還沈迷在豪門夢裡。醒醒吧，我們 03/02 12:27
1377F：→ kodo: 的球迷底蘊這幾年黑化很嚴重，單論財政狀況已經不容樂觀了 03/02 12:27
1378F：推 zeal63966: 安東尼有六次搶斷跟不錯的傳中 03/02 13:28
1379F：→ zeal63966: 季末很不準，很多球隊開始練兵了，大多都在試驗 03/02 13:30
1380F：→ giancarlo82: OLE再貝西克塔斯6連勝 XD 03/02 16:33