作者LiamTiger (Liam)
看板ManUtd
標題Re: [討論] Amorim的期中閒聊
時間Tue Feb 18 20:25:07 2025
我這篇不想聊期中，而是要聊接下來的樣子
背景：PSR這三年虧損3億，夏天過完可以先擺脫第一個虧損年，所以夏天過完後經濟狀況會
好一點。
https://i.imgur.com/yrXliKO.png
https://i.imgur.com/2HKWgnt.jpeg
https://i.imgur.com/sPjSAvr.jpeg
https://i.imgur.com/A8V7qrP.jpeg
https://i.imgur.com/kJbSEAF.png
https://i.imgur.com/QMLmCfU.jpeg
先把官網一線隊拉出來看一眼
完整名單32人，扣掉目前出租後剩26人我們可以假定現在出租的6人基本上走定了。
這個夏天愛神林德囧尼約滿走人，希頓我記得也是約滿走人，剩22人。
這22人中在這十幾場以後，你能確定沒有問題會留下來的：
後衛:Mazraoui, Dorgu, Yoro, Dalot, Haven， Maquire，利馬（但受傷一年88不能算了）
中場:Ugarte, B Fernandes, Mount(沒受傷應該會愛用）
前鋒：Amad
———
看完上面人數真的比較穩的是幾個人呢？11人。
所以不加上外租的，有11個人是不符合戰術/想賣的。加上外租的…
有沒有印象瓜前幾天說了什麼？他覺得現在這樣下去一線隊沒有個40人沒辦法支撐這種高強
度的比賽狀況。
假定12個人運氣很好都能在夏天賣掉，預計大概多少錢呢？
算一算貨輪企鵝Mainoo小嘎師傅加上桑喬可能3億吧，但曼聯夏天有那個能量賣這麼多人嗎
？
我是不相信，所以保守一點，嘎+師傅桑喬加一加1.3億左右。
但要符合阿毛的體系補的人，這夏天2億也要了吧（前鋒+中場+後衛）
但上面看了一眼，人數根本不足以支撐之後的賽程。
加上看看拉爵現在的轉會要求：
年輕有潛力，有轉賣價值的他才願意買，太老的不要，太貴的不要，薪水太高的不要。
我的想法就是，教練不妥協，那這些人只會因為你現在踢這鳥樣子，賣不出去or賣一個爛價
格，讓自己夏天的預算越來越低，所以為什麼上一篇我會說幹嘛要堅持自己的戰術。
要堅持沒問題，但現在這個堅持只是兩敗俱傷，場上的球員信心持續不足，表現越差。
自己被更多人質疑343是不是不適合英超，畢竟整體環境打法跟葡超差異很大，球員不符合
他的要求是理由沒有錯，但踢到爛成這樣，你無法避免被質疑會不會根本是戰術就是不適合
英超而不是這些球員的問題。
而且現在又卡到一個問題，曼聯建隊的思維到底是什麼？
你現在為了阿毛的體系買人了，結果這個戰術確實不適合英超，又要換教練，那這些球員怎
麼辦？是不是又要一波大清洗了？
終究還是要回到曼聯未來十年二十年的打法到底是什麼？
是不是接下來二十年不管教練是誰都要貫徹343的打法了？
不然又會跟過去十年一樣
先是找一個傳統英式打法，結果垮了以後換歐陸打法傳控足球流的+2，踢不起來換來一個防
反的穆，結果又倒了換成…爵爺風的Ole，繼續倒了又換成了另一種高壓傳控的ETH，現在又
換一個完全不同打法的教練
每一個教練踢法不同，需要的球員不同，所謂的大清洗永遠都洗不完。
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※ 編輯: LiamTiger (203.121.252.32 臺灣), 02/18/2025 20:36:19
1F：推 football: 這邊要再加一個變因 開始蓋球場之後會更吃土 依這種鳥 02/18 21:07
2F：→ football: 樣 教練應該要簽球員出售可以分紅 這樣會輪流擺上貨架 02/18 21:07
3F：→ football: 特定設定發揮x 真藍黑教練有這條 02/18 21:07
4F：推 football: 我現在有一點點擔心的是管理層全洗 三年內又踢回四後衛 02/18 21:10
5F：推 rockmanalpha: 所以這時不重建更待何時 反正以前那套盤子買人已經 02/18 21:19
6F：→ rockmanalpha: 走到盡頭 現在就是態度比能力重要 機體又比技術優先 02/18 21:20
7F：推 football: 聽起來好適合純粹英式足球(天才表示 02/18 21:21
8F：→ rockmanalpha: 把大錢花在一兩個目標身上大概率也是爛在手裡 因為 02/18 21:21
9F：→ rockmanalpha: 環境實在太糟 倒不如平鋪買一堆能跑能衝能撞的下去 02/18 21:22
10F：→ rockmanalpha: 亂踢也好 我們現在根本沒到討論陣式戰術的時候 02/18 21:22
11F：→ rockmanalpha: 沒人知道什麼時候好起來 要有當好中游甚至下游的準 02/18 21:23
12F：→ rockmanalpha: 備 始終覺得降級是不至於 就是浮浮沉沉 就算曼聯家 02/18 21:25
13F：推 KrisNYC: 唉 02/18 21:25
14F：→ rockmanalpha: 底真的耗得差不多 但球迷基數還是很大 距離我們這批 02/18 21:26
15F：→ rockmanalpha: 死掉應該還有幾十年時間(? 所以不要犯蠢至少財務應 02/18 21:27
16F：→ rockmanalpha: 該會慢慢變好 到時再看看我們踢現代足球的階段到哪 02/18 21:29
17F：推 football: 不抱持美麗足球 五木這兩季足夠參考了降級區球隊要怎麼 02/18 21:32
18F：→ football: 跑到上位 但那應該是真的威一季而已 多線穩崩 夏窗四進 02/18 21:32
19F：→ football: 是上限 前鋒/邊後衛/中場/中衛 但制服組真的能為教練買 02/18 21:32
20F：→ football: 人嗎 還是為他們想像的體系買人 要看長期就是短線崩潰 02/18 21:32
21F：→ football: 也不保證長期 然後教練免洗 制服組的藍圖很值得擔憂 02/18 21:32
22F：推 moksonline: 找個波特來帶卡在8-12幾年慢慢重建還比較實在 02/18 22:17
23F：→ moksonline: 繼續吊在阿毛身上參考版主說的 你得換掉一半的人太難 02/18 22:18
24F：→ moksonline: 輸成這樣甚至覺得如果南門來會比現在更慘嗎? 02/18 22:20
25F：推 zwe: 考慮未來十年二十年那都太遠了 拉爵還能不能活十年都不知道 02/18 22:52
26F：→ zwe: 所以才有所謂任務21 完成不了或是沒有一個進度 應該會再調整 02/18 22:53
27F：→ zwe: 這樣也很符合足球大說的三年後 高層全洗 回頭四後衛 02/18 22:53
28F：→ rockmanalpha: 覺得這已經不算考慮了 只是用時間去耗 目前球隊這個 02/18 22:57
29F：→ rockmanalpha: 處境 已經很難說做什麼算對或錯 就都試試看吧 而且 02/18 22:59
30F：→ rockmanalpha: 只能限制在很有限的資源去試 02/18 22:59
31F：推 zwe: 什麼十年二十年都是本身有餘裕才要思考的問題 現在高層想的 02/18 23:00
32F：→ zwe: 是三年計畫 不然依照板主的說法 就不應該找踢三後衛的教練啊 02/18 23:00
33F：→ zwe: 這個問題找阿毛之前不就應該想好了嗎 02/18 23:00
34F：→ rockmanalpha: 就CEO很看重他 既然現在沒人知道老闆怎麼想那就不去 02/18 23:01
35F：→ rockmanalpha: 想啊 想了也沒用 就當自己很穩繼續激進試錯 真被炒 02/18 23:02
36F：→ rockmanalpha: 了還能領錢這樣 02/18 23:02
37F：→ leejoin: 應該就是管理層跟阿毛都覺得三中衛英超可行 02/18 23:02
38F：→ leejoin: 但現在是被現實狠狠打臉 02/18 23:03
39F：→ zwe: 被打臉目前還可以甩給鐵頭 但如果盃賽都沒有 聯賽15-17 實在 02/18 23:04
40F：→ zwe: 不好說 02/18 23:04
41F：→ rockmanalpha: 覺得大多不是3人還4人防線問題 除非改踢4人防線就龜 02/18 23:05
42F：→ rockmanalpha: 在後面只打反擊 02/18 23:05
43F：→ zwe: 問題是進攻啊 只進28球是要怎麼贏啦 難道打4後衛就會瘋狂進 02/18 23:06
44F：→ zwe: 球 02/18 23:06
45F：→ zwe: 但阿毛會龜阿 打曼城跟槍手都是靠龜不是嗎 他懂龜的 問題進2 02/18 23:09
46F：→ zwe: 8球的前場要靠反擊 這點蠻荒謬 02/18 23:09
47F：→ rockmanalpha: 就先不講進球了 反正現在怎麼踢怎麼排都是進不了球 02/18 23:09
48F：推 zwe: 總之本質上我覺得這些人不大行 當然你可以說是陣型不對 信心 02/18 23:15
49F：→ zwe: 不夠 到頭來還是要打反擊 但進不了就是進不了 而且紅利都給 02/18 23:15
50F：→ zwe: 范尼用光了 02/18 23:15
51F：推 KrisNYC: 你來大改然後說紅利被interim的吉祥物用光了 02/18 23:26
52F：→ KrisNYC: 到底為什麼這樣講話 02/18 23:27
53F：→ KrisNYC: 你看著就有在贏球 可以不要一來就大改阿 02/18 23:27
54F：推 zwe: 不是啊 確實換帥紅利用在范尼身上 這又不對了喔.... 02/18 23:28
55F：→ KrisNYC: 是有人說你來了不改 我就炒你嗎 02/18 23:29
56F：→ KrisNYC: ETH來的時候們將是DDG CB隊長是馬怪 02/18 23:29
57F：→ KrisNYC: 他有第一場就說好DDG跟馬怪立刻開始出球後場build? 02/18 23:30
58F：推 football: 其實是有 然後慘敗兩場 馬上縮起來變大腳XDD 02/18 23:30
59F：推 zwe: 有啊 藤第一場打海鷗被幹爆 你忘了嗎.... 02/18 23:30
60F：→ zwe: 然後第二年就買娜娜然後叫馬怪去替補 02/18 23:31
61F：→ football: 先求活命但活了之後 下一季就飄拉 好不容易熬到第三季 02/18 23:31
62F：→ leejoin: 我也記得有 然後DDG不符合現代足球就被放大了 02/18 23:32
63F：→ football: 下課在奇怪時候 但阿毛現在要為理想獻身就是挨罵而已 02/18 23:32
64F：→ football: 他就沒贏 贏了大家就忍耐排名 所以總是期望下一場吧 02/18 23:32
65F：→ football: 不過ETH有完整季前賽 也不能怪他想試一下 02/18 23:33
66F：→ zwe: 鐵頭就一直苟飄苟飄來回切換 當然結論來看 他不茍 應該活不 02/18 23:33
67F：→ zwe: 到第三年 也沒有獎盃 02/18 23:33
68F：→ leejoin: 但ETH改的快 阿毛就是賭到底 然後球迷就賭爛到底 02/18 23:33
69F：推 hbk520: 結果買了Onana進攻沒幫助多少.倒是防守低級失誤直接失球 02/18 23:34
70F：→ football: 阿毛這個是前面制服組挖坑 後面他把旁邊的土拿來埋自己 02/18 23:34
71F：→ football: 要去脈絡每一任教練都接近失敗 還是拉回現在吧 02/18 23:35
72F：推 zwe: 但娜娜去年其實蠻carry的啊 不過真不用花那麼多錢買門將其實 02/18 23:35
73F：推 hbk520: 理想化的ETH戰術是需要Onana的腳法進攻,但在曼聯沒踢過 02/18 23:36
74F：推 KrisNYC: 不影響結論吧 爛兩場一邊改一邊把羅總清掉嘛 02/18 23:37
75F：→ KrisNYC: 他怎麼不靠北一下沒吃到羅總紅利 02/18 23:37
76F：推 zwe: 因為他後面為了活命又苟了嘛 02/18 23:37
77F：→ hbk520: 優點沒發揮,但缺點常出包,門將基本功不做好,就是失敗 02/18 23:37
78F：→ zwe: 羅總第二年歐冠最後那場放成那樣 我實在不覺得有什麼紅利耶 02/18 23:38
79F：→ zwe: 這裡不會有人還覺得不應該清羅總吧 02/18 23:39
80F：推 football: 直接去脈絡 反正踢的鳥 臭阿毛的欲望會越來越強烈 02/18 23:42
81F：→ football: 然後夏天最多4進隨便出 還是無人可用 還是阿毛執教 02/18 23:42
82F：推 hbk520: 我只會覺得阿毛很可憐,我的氣都在管理層上 02/18 23:43
83F：推 Afafa: 如果對鐵鎚那場嘎哥不放槍 前天對熱刺嘎哥也不放槍 我們應 02/18 23:43
84F：→ Afafa: 該不會走到這局面 嘎哥放槍實在離譜到了家 如果不是嘎哥狂 02/18 23:43
85F：→ Afafa: 放槍我們不用在這裡擔心 02/18 23:43
86F：→ hbk520: 他還是孩子啊,理論上是上個20分鐘替補,杯賽偶而先發來養的 02/18 23:44
87F：→ football: 同情到最後終究會全都怪的 每個人可接受下限不同 02/18 23:44
88F：→ football: 沒有如果 我們就到這了 其實真的很難怪單一的人 02/18 23:45
89F：→ football: 帶了14場後的15名 很難說支持但要說炒掉也還沒 02/18 23:45
90F：推 zwe: 嘠跟阿嬤還有梅努本來就不應該一直首發的 問題都是累積而成 02/18 23:46
91F：→ zwe: 的 02/18 23:46
92F：→ football: 就是有點擔心阿毛往毀滅自己的路上前進而已 02/18 23:46
93F：→ hbk520: 阿毛上來後我發覺最大改變,是看比賽時根本提不起勁來討論 02/18 23:46
94F：→ hbk520: 現在看起來他沒有ETH 這麼堅強的心理素質 02/18 23:47
95F：→ zwe: 對啊 不用勉強自己找罪受阿 哈哈 02/18 23:47
96F：→ zwe: 不過他記者會表現都蠻好的說 對自己沒信心的人不會接曼聯的 02/18 23:49
97F：→ zwe: 啦 02/18 23:49
98F：推 football: 反正下場要是沒贏正在上升趨勢的太妃糖 這些再重複一遍 02/18 23:49
99F：推 zwe: 我覺得覺得阿毛帶的差 希望他改變 可以理解 我也希望他改變 02/18 23:50
100F：→ zwe: 可能只是在不同的基礎上 02/18 23:50
101F：→ zwe: 天才很強啊 Beto好像換一個人一樣 瘋狂進 而且加納進步不少 02/18 23:51
102F：→ zwe: 又一個離開曼聯進步的孩子 02/18 23:51
103F：推 football: 改成阿毛真的蠻差的 但我還是支持他可能會好一點(並不是 02/18 23:51
104F：→ football: 相信給他完整的季前賽一切都會變好 現在就是挨罵(這樣 02/18 23:52
105F：推 rockmanalpha: 應該是因為ETH在進攻上更激進 他確實是上追求極速攻 02/18 23:53
106F：→ rockmanalpha: 轉守 就算最後變成20分鐘高強度模式再到互爆然後變 02/18 23:54
107F：推 zwe: 總之堅持吧 至死地而後生 但還要死多久不知道 02/18 23:55
108F：→ rockmanalpha: 被爆 至少在有限時間內是能做出進攻機會 相比阿毛確 02/18 23:55
109F：推 football: 不要堅持吧 堅持就是一直鬼打牆的說不在一起 02/18 23:55
110F：→ zwe: 回頭看鐵頭好像只有一檔跟五檔 02/18 23:55
111F：→ football: 等阿毛變好了 可以截圖當先知這樣 哈哈 02/18 23:56
112F：→ rockmanalpha: 實較有娛樂性 阿毛少打很多轉換 然後這球隊陣地戰老 02/18 23:57
113F：→ zwe: 我覺得有自己的想法很好啊 還留著的人 都是真心愛曼聯的 激 02/18 23:57
114F：→ zwe: 烈溝通一下沒問題的 只是感覺打完糖糖又要激烈溝通了X 02/18 23:57
115F：→ rockmanalpha: 問題 場面打不開有點像在看+2後期比賽 02/18 23:57
116F：→ rockmanalpha: *打錯 追求極速守轉攻 02/18 23:58
117F：推 football: 要說回正賽 還是那句 任何以團隊跟紀律為基礎的陣型 02/18 23:58
118F：→ football: 在曼聯都會是地獄開局 沒有紀律也沒有團隊落位 02/18 23:58
119F：→ football: 要被這些摘掉就剩下單兵爆破 歡迎來到大小寶的世界 02/19 00:00
120F：推 zwe: 如果被壓迫一下就掉 防守都用碰瓷的 前場瘋狂放 那其實幾後 02/19 00:00
121F：→ zwe: 衛都差距不大的 02/19 00:00
122F：→ football: Amad受傷是悲劇 利馬就算不會休這麼久是可見會爆 02/19 00:01
123F：推 rockmanalpha: 雖然胖虎確實不行了但這支球隊就是習慣讓別人刷屁股 02/19 00:01
124F：→ football: 前面說沒有完整訓練課 現在兩週過去倒了四個 還有兩週 02/19 00:02
125F：→ rockmanalpha: 掉球後兩個10號沒馬上落位幫忙中路 翼衛又站太後面 02/19 00:03
126F：→ football: 再兩週後 如果球員們在跑動上還是茫然踢不明白 也沒贏 02/19 00:03
127F：→ rockmanalpha: 沒上前封鎖邊路 你就算是5+在看似場面還算可以 02/19 00:04
128F：→ rockmanalpha: 其實就只是把個別球員當耗材 02/19 00:04
129F：推 zwe: 說實話也是蠻玄 傷的這四個 除了梅努 基本上都是鐵頭不用的 02/19 00:05
130F：推 football: 我想反彈聲會比現在更加倍 但到時更難做什麼陣型調整 02/19 00:06
131F：→ rockmanalpha: 很多時候看隊長用球確實很燥 但也是其他隊友很多時 02/19 00:06
132F：→ rockmanalpha: 候想都不想就無腦球給隊長 02/19 00:07
133F：→ football: 就祝福拉 沒有想看到記者會王者 但也沒想看記者會自白 02/19 00:07
134F：推 zwe: 應該這樣說好了 就算你打4231 在胖虎不行的情況下 5+不管配 02/19 00:08
135F：→ zwe: 誰打後腰 他跟利馬爆炸只是時間的問題 02/19 00:08
136F：→ zwe: 其實記者對阿毛都不錯 他確實跟媒體關係比較好 02/19 00:09
137F：推 rockmanalpha: 大家都在拼進攻防守流動性 有人做得不夠就要其他隊 02/19 00:10
138F：推 zwe: 胖虎就是被鐵頭操爛掉 5+繼續這樣用 也很危險 02/19 00:11
139F：→ rockmanalpha: 友內補 然後就是等著看那些幫刷屁股的人爆炸 02/19 00:12
140F：→ rockmanalpha: 所以球隊都搞成這樣我是不太想怪隊長至少他總能上場 02/19 00:13
141F：→ rockmanalpha: *來補 02/19 00:13
143F：→ blackeagle: 中提到本場Z11其實表現非常好，後退拿球後屢屢能傳出 02/19 07:19
144F：→ blackeagle: 超漂亮的直塞。其實去年暑假我們早就知道此子的戰術特 02/19 07:20
145F：→ blackeagle: 點並非是頂在最前面的橋頭堡、而是略為後撤的中路持球 02/19 07:21
146F：→ blackeagle: 者；但明知他的特點卻往往沒讓他踢最舒服的位置。我們 02/19 07:23
147F：→ blackeagle: 本季有多少次看到原本預期的「Z11稍靠後拿球、R10左路 02/19 07:24
148F：→ blackeagle: 高速插上接獲Z11的直塞」？當然R10的狀態是個問題，但 02/19 07:24
149F：→ blackeagle: 我們壓根沒有幾次用好過Z11...甚至連讓他還在適應期的 02/19 07:25
150F：→ blackeagle: 時候就開始覺得買錯了、冬天該甩賣之類的。我總覺得情 02/19 07:26
151F：→ blackeagle: 願老闆完全不懂球、全部授權專業團隊去做；最怕拉爵這 02/19 07:27
152F：→ blackeagle: 種懂一半卻事事要插手的老闆。有這種老闆我實在無法對 02/19 07:27
153F：→ blackeagle: 未來樂觀啊...... 02/19 07:27
154F：→ vanPersie20: 我還是要提醒一件事情，阿毛怎麼樣都是季中接手的， 02/19 08:41
155F：→ vanPersie20: 有沒有料、戰術適不適合，蓋棺論定真的大旱 02/19 08:41
156F：推 qf852741963: 好奇就問，其他隊沒有這種換教練就換打法換球員的問 02/19 09:01
157F：→ qf852741963: 題嗎 02/19 09:01
158F：→ qf852741963: 曼聯跟其他人不一樣的地方在哪呀 02/19 09:02
159F：推 allenp: 我沒整場看完 跳著看都覺得Z11表現不錯 02/19 09:28
160F：→ LiamTiger: 其他隊很早就開始有所謂的總監負責買人，所以很多時候 02/19 09:28
161F：→ LiamTiger: 風格都不會差太多 02/19 09:28
162F：→ LiamTiger: 跳最多的可能就皇馬跟車，但他們有錢買最好的球員，而 02/19 09:29
163F：→ LiamTiger: 我們則是有錢但買不到最好的 02/19 09:29
164F：推 KrisNYC: Z11那一大堆二夾三夾中接應擺脫都是非常非常罕見的技術 02/19 09:55
165F：→ KrisNYC: 尤其它應用在英超 而且不是一兩次一兩場而已 02/19 09:56
166F：→ KrisNYC: 所以說看了很痛苦阿 這麼強的球員 兩個教練都用成大便 02/19 09:56
167F：推 KrisNYC: 但邏輯上z11需要後撤和持球 就是只能踢雙前鋒 還排擠b費 02/19 10:02
168F：→ KrisNYC: 套433或343都會需要戰術傾斜 02/19 10:03
169F：→ KrisNYC: 可能只有451 352或532算直接套 02/19 10:03
170F：推 football: 企鵝前期連球都拿不住 後來很吃隊友跑位 這場可說是觸 02/19 10:04
171F：→ football: 球狀態來到巔峰 但這種要雙前鋒的配置 還是阿毛妥協下 02/19 10:04
172F：→ football: 的結果 一旦有一個能扛人還能貢獻射門的鋒線人選 企鵝 02/19 10:04
173F：→ football: 又會沒機會 掛前鋒名 沒進球當然也就一起被罵 02/19 10:04
174F：→ football: 要讓一個人踢得舒服 就要讓其他三四個不舒服 這陣容就 02/19 10:06
175F：→ football: 這樣 目前都是湊合用 但避不開的還是湊合用到接近降級 02/19 10:06
176F：→ football: 區 真的沒問題嗎 02/19 10:06
177F：→ football: 健康阿芒 大概場面上會很有幫助 但射門靠天吧 02/19 10:06
178F：推 moksonline: 關於企鵝的踢法真的適合英超 就算球會調也是遠離本方 02/19 10:48
179F：→ moksonline: 只是他不能射門這件事讓他必須轉型成類似中轉點的角色 02/19 10:49
180F：→ moksonline: 看看他跟貨輪再一起先發幾場會不會好一點 02/19 10:49
181F：→ moksonline: 貨輪就是很早期沒被開發的哈蘭德 你應該把它當跑鋒用 02/19 10:50
182F：→ moksonline: 應該讓B費的開始固定踢在中場的位置來調動球隊 02/19 10:51
183F：→ moksonline: 只要他還能跑是能用覆蓋去解決它防守不好的問題 02/19 10:51
184F：→ moksonline: 前場的要能拿球不然跟本推進不了大禁區就別想進球了 02/19 10:52
185F：推 KrisNYC: 沒人去把兩個CB扯開 跑鋒其實也不太好做事 02/19 11:11
186F：→ KrisNYC: 哈蘭的作法好像是自己站中間貼cb但常常無球跑位爭取空間 02/19 11:12
187F：→ KrisNYC: 因為瓜瓜反而是希望他扯開中間cb讓其他人可以鑽空 02/19 11:13
188F：推 football: 左路進攻是間歇性配合 但自己又踢不進的時候 整體就卡 02/19 11:17
189F：→ football: 貨輪只是身材像 踢法越來越沒有相像之處 知道他背身不 02/19 11:18
190F：→ football: 但弱到比企鵝還沒貢獻 真的要加油了 我還是覺得他是真貨 02/19 11:19
191F：推 football: 不過還是要特定打法 例如要正面衝刺才比較威 02/19 11:21
192F：→ football: 硬要說是不躲身體碰撞的卡庫吧 那都要有強邊路吸人才行 02/19 11:21
193F：推 football: (補充真貨定義能到60M就很好了 也就是說一開始就溢價買 02/19 11:25
194F：推 KrisNYC: 唉 難怪前幾天沒事幹突然重播Cavani精華 02/19 11:59
195F：推 zwe: 企鵝一直有東西的 但他跟隊長一起上就會蠻尷尬 不是教練用成 02/19 12:16
196F：→ zwe: 大便的問題 隊長就適合配能幫他擦的人跟跑狗 企鵝不是這兩種 02/19 12:16
197F：→ zwe: 類型的 02/19 12:16
198F：推 zwe: 但其實還是中前場每個人各自都有非常明顯的問題 而且是缺點 02/19 12:21
199F：→ zwe: 大於自身優點的那種 02/19 12:21
200F：推 iamnotgm: 其實阿毛到底要不要妥協踢4後衛又是回到老問題 到底是 02/19 13:01
201F：→ iamnotgm: 要建立體系還是贏球 你之所以痛苦是因為你想過兩種人生 02/19 13:01
202F：→ rockmanalpha: 覺得已經沒有不打體系就能贏球這條龍 看看中前場現 02/19 13:05
203F：→ rockmanalpha: 在還有誰可以Carry進球的 02/19 13:06
204F：→ rockmanalpha: *這條路 02/19 13:06
206F：推 moksonline: 感覺要讓隊長處理球變少 大家都太依賴他了 02/19 13:32
207F：推 football: R10聯賽應有4球1助攻 沒在表上 02/19 13:32
208F：→ moksonline: 多一個人能處理球也是幫他分擔被壓迫的力度 02/19 13:32
209F：→ moksonline: 不然對面都知道球到隊長腳下 你們才會開始進攻太好猜 02/19 13:32
210F：→ rockmanalpha: 以往就是你行你上 8+10行就讓他們專心去搞進球 02/19 13:33
211F：→ moksonline: 又想到OLE的冤枉 想讓桑喬來多的邊路組織 結果巨嬰 02/19 13:34
212F：→ rockmanalpha: 同意 覺得球到哪都好像對面人比較多 除了對手很會跑 02/19 13:36
213F：→ rockmanalpha: 以外 其實是傳球線路太好猜 02/19 13:37
214F：推 zwe: 但其實很兩難就是你不讓隊長處理球 說實話他在場上就會很雞 02/19 14:21
215F：→ zwe: 肋 02/19 14:21
216F：→ zwe: 但我們如果能買到有跑動有覆蓋還能處理球的人 基本上不需要 02/19 14:22
217F：→ zwe: 討論保級吧 02/19 14:22
218F：→ zwe: 上面有貼的影片 就是企鵝卸球給胖虎 再一腳給隊長 然後過頂 02/19 14:24
219F：→ zwe: 給嘠 02/19 14:24
220F：→ zwe: 問題影片提到的前面兩個 都沒防守跟覆蓋啊 哈哈 02/19 14:26
221F：→ rockmanalpha: 但真正的改變應該是你爛但還是得做 而不是因為做得 02/19 14:36
222F：→ rockmanalpha: 不好或覺得自己做不來就交給別人去做 02/19 14:36
223F：→ rockmanalpha: 很多球員都有這種傾向 就是以往踢球的慣性吧 02/19 14:36
224F：推 zwe: 確實 有習慣性依賴吧 後場也會找利馬阿 02/19 14:37
225F：→ rockmanalpha: Mainoo明明背身拿到球身後都沒人 硬是要回敲給B費 02/19 14:37
226F：→ rockmanalpha: 貨輪後場拿到球 前場就有人站在空位了硬要傳給人堆 02/19 14:38
227F：→ rockmanalpha: 中的隊長 02/19 14:38
228F：→ rockmanalpha: 要說隊內比較有承擔的除了利馬5+隊長就真的是馬怪了 02/19 14:40
229F：→ rockmanalpha: 雖然處理球還是慢一點 但看到中路能傳就會傳 沒在怕 02/19 14:41
230F：→ rockmanalpha: 傳丟的 02/19 14:41
231F：→ rockmanalpha: 辣味不是個人能力很突出的球員 但對不同位置的理解 02/19 14:44
232F：→ rockmanalpha: 也是隊內少有的 02/19 14:45
233F：推 football: 看了上面影片只覺得全體要站位防守的 從前場害到後面阿 02/19 16:18
234F：推 football: 就算把勝負拋開 接下來兩個月 至少大家走位要提升才行 02/19 16:22
235F：→ football: 基本都有做到 創造絕對機會 最後射門不進那就認了 02/19 16:22
236F：→ football: 懶惰跟茫然還是看的出來的 希望這中間後衛別再爆了 02/19 16:23
239F：→ football: 有興趣的可以找TA報導來看 整篇算是蠻中性的 02/19 16:44
240F：推 legend1125: 先不說要打什麼體系了，真心覺得我們球員的基本工很差 02/19 17:17
241F：→ legend1125: 長傳/短傳/停球不到位，防守壓迫對手也能輕易的找出缺 02/19 17:18
242F：→ legend1125: 口，可怕的是不管對手是誰都是這鳥樣 02/19 17:18
243F：推 zwe: 不只是球迷吧 過去十年高層就一直在逃避這件事 踢的不好 我 02/19 17:40
244F：→ zwe: 們夏天就買big name吧 02/19 17:40
246F：→ zwe: 崩潰的金橋其實這段蠻中肯的 自媒體就一直放消息 球迷就會興 02/19 17:42
247F：→ zwe: 奮起來 但曼聯的問題不是買幾個big name就能解決的 02/19 17:42
248F：推 football: 以這個時間點我持反向意見 馬金橋這人甚至可以應人廢言 02/19 17:57
249F：→ football: 根本不需要每一個什麼奇怪消息就隨之起舞 都這麼多年了 02/19 17:58
250F：→ football: 跟著被煽動的球迷 自己不需負點責任嘛.... 02/19 17:58
251F：→ football: 每個雞毛蒜皮都要拿出來做直播要流量 那是他的工作 02/19 17:59
252F：推 zwe: 對啊 他其實就是始作俑者之一 但我意思說這段談話本身思路應 02/19 18:00
253F：→ zwe: 該是對的 至於他裡面說什麼一年曼聯就能恢復 我是不信啦 02/19 18:00
254F：→ zwe: 但高層感覺跟球迷一樣容易被煽動啊 所以才笑說是網紅球隊 都 02/19 18:01
255F：→ zwe: 看風向做事 02/19 18:01
256F：推 football: 講很多話的時候 再糟糕的預測也是會對個幾句的 02/19 18:03
257F：→ football: 曼聯問題是什麼 又或者什麼才沒問題 每個人認知大概不同 02/19 18:04
258F：推 rei1980: 其實曼聯也沒什麼問題，就只是不會贏球而已吧？ 02/19 18:13
259F：→ rei1980: 多拿幾次聯賽冠軍跟歐冠什麼的，心裡就踏實了 02/19 18:14
260F：推 football: 想幫你按讚 追求不到聯賽冠軍 達不到頂端跌落(然後重複 02/19 18:23
261F：推 zwe: 哈哈 其實還好啦 又不是輸球就不看了 02/19 18:26
262F：推 iamnotgm: 這季才把兩年兩個冠軍的教練炒了 在跟他續約的兩個月後 02/19 19:28
263F：→ LiamTiger: Varane採訪內容讓我想起+2 XD 02/19 20:14
264F：推 zwe: 沒想到他對鐵頭怨恨那麼深啊 02/19 21:20
265F：推 ReevSinistra: 荷蘭教練這方面真的蠻像的XD 02/19 21:36
266F：推 football: 引進Ashworth付了約￡ 3m 跟他分手花了￡ 4.1m 02/20 02:19
267F：→ football: 昂貴的159天 02/20 02:19
268F：推 ugm0501: 成績好壞都有流量 真棒 02/20 09:04
270F：推 blackeagle: 咦，所以原本還在試用期嗎？ 02/20 16:04
271F：推 zwe: 原本算是短約 Kone跟Leon應該都是他簽的 多古不確定 02/20 16:05
273F：推 KrisNYC: 聽聽老人講幹話蠻紓壓的 02/20 16:27
275F：→ KrisNYC: 幹話但好像有點道理p2 02/20 16:31
276F：推 zwe: 不知道在曼聯的第三賽季是不是他worst season as footballer 02/20 16:49
277F：推 KrisNYC: 33歲5個歐冠在身 他介意嗎 02/20 17:10
278F：推 KrisNYC: 他的意思跟木鳥差不多 就是我覺得弄到這樣很Carry了 02/20 17:11
279F：→ KrisNYC: 曼聯歷史上 有3個聯賽冠軍 5個歐冠 4個FA cup的球員/教練 02/20 17:13
280F：→ KrisNYC: 要不要試著舉舉看有沒有勉強能碰邊的有哪幾位 02/20 17:14
281F：推 zwe: 呃 他介意不介意我不知道 但你講的榮譽多數都不是在曼聯拿的 02/20 17:29
282F：推 zwe: 但曼聯歷史上應該沒有在隊拿到五個歐冠的 02/20 17:30
283F：推 zwe: 查了一下 羅總生涯也只拿過一個足總盃而已 02/20 17:38
284F：推 iamnotgm: 所以就說跟木鳥意思一樣阿 即使人家來之前都拿過這麼多 02/20 17:43
285F：→ iamnotgm: 冠軍了 都覺得把曼聯凱瑞到第二是他生涯最大成就 你就 02/20 17:43
286F：→ iamnotgm: 該知道原來這俱樂部狀況這麼糟 02/20 17:43
287F：推 zwe: 我沒有不認同胖虎講的啊XD 只是想說我也回一個幹的阿 02/20 17:46
288F：→ iamnotgm: 卡胖第一年只拿第三和聯賽杯依然認為這是他最佳賽季 反 02/20 17:49
289F：→ iamnotgm: 過來說就是要帶曼聯到這比他拿那堆獎盃還難的意思 02/20 17:49
290F：推 zwe: 胖虎第一年很棒啊 無可挑剔了 但他週薪35萬 合約到26/6/30 02/20 17:54
291F：→ zwe: 第一年踢的好是事實啊 第三年踢的不好也是事實啊 02/20 17:55
292F：推 football: 插播：Mainoo目前看3月國際賽週後歸隊 那應該也4月了 02/20 18:01
293F：→ football: Avram Glazer被問到是否會出售曼聯 他回了No 02/20 18:02
294F：推 zwe: Glazer's 看看美墨世界盃之後會不會放手吧 不過是我也不賣 02/20 18:04
295F：→ zwe: 不用被罵 借的錢也不用還 還有人自願管理 02/20 18:04
298F：推 zwe: 有個好爸爸很重要的 02/20 18:08
299F：→ zwe: 補充資訊 凱的週薪是28+5萬 02/20 18:09
300F：推 football: 不查資料的話 這三個裡面凱應該也是進最多的吧 02/20 18:11
301F：→ football: 他的心理健康擺一邊 他也可以說自己都沒踢到適合位置? 02/20 18:12
302F：推 zwe: 但我總覺得貨輪如果去槍手 要進球應該比在曼聯容易很多... 02/20 18:13
303F：→ zwe: 但貨輪在我心中是遠勝水哥啦 02/20 18:13
304F：→ plug: 貨輪射術好，就拿不到/拿不住球無從發揮 02/20 19:33
305F：→ iamnotgm: 要拿貨輪來比較前提是他有同等的支援 現在這樣根本看不 02/20 20:51
306F：→ iamnotgm: 出來貨輪到底能幹嘛 02/20 20:51
307F：推 KrisNYC: 說多了都是淚 魚缸有毒萬解 02/20 21:02
308F：推 s9321312: 貨輪也沒有到射術好吧...我們這隊就沒有射術好的人 02/20 21:10
309F：推 KrisNYC: 我不知道他射術好不好 畢竟他也沒射幾次門 02/20 21:15
310F：推 football: 教練都沒有要幫前鋒做戰術 前鋒背身扛人轉傳成功率可能 02/20 21:29
311F：→ football: 20% 吃較多戰術紅利的邊路又不進球 貨輪的優點是會搶點 02/20 21:29
312F：→ football: 但跑位也是不行 希望未來他至少先卡位再持球吧 02/20 21:29
313F：→ zwe: 貨輪是有卡位的意思 但沒有卡位的技巧 上面郝哥那影片有講到 02/20 21:39
314F：→ zwe: 一點 正常你卡位手要張開 他好像都沒有 還有就是first touch 02/20 21:39
315F：→ zwe: 不夠細膩 這個不知道怎麼練了 02/20 21:39
316F：推 KrisNYC: 第一點觸球幾乎都是天分 很多看小妖的影片都著重在遠球 02/20 21:44
317F：→ KrisNYC: 高球 快速來的球能夠秒停在30~50cm內直接控下來 02/20 21:44
318F：→ KrisNYC: 很大的原因就是這個扣掉什麼胸部卸球 幾乎全看天分 02/20 21:45
319F：→ KrisNYC: 貝爾這種被靠北停球都1M外的 但他能夠配合人球分過 02/20 21:46
320F：→ KrisNYC: 爆發衝刺 也是能有一片天 算是更奇怪的特殊種 02/20 21:46
321F：推 football: 細一點來說是動態觸球傳球 職業球員理論上的的靜態觸球 02/20 21:46
322F：→ football: 傳球都會有一定水準的 02/20 21:46
323F：推 football: 不過現在比賽這麼多 天份很容易因為傷病炸了 02/20 21:49
324F：→ football: 別想太遠 漢草優先糙哥就多無法兩得 02/20 21:49
325F：→ KrisNYC: 英超不知道會不會 西甲你30碼以上高球過來 停得漂亮 02/20 21:50
326F：→ KrisNYC: 觀眾真的就起立鼓掌了 02/20 21:51
327F：推 football: 講關鍵字應該沒關係吧 現場看過馬塔接球 真的很滑順 02/20 21:55
328F：推 KrisNYC: 那個是真的某個程度以上 天分沒有就沒有了 02/20 21:56
329F：→ KrisNYC: 所以Rodri這種才這麼稀有 其實企鵝有類似的資質 02/20 21:57
330F：→ KrisNYC: 他的來球處理也是我有限知識裡的目前世界前10 02/20 21:57
331F：→ KrisNYC: 可能有一些身材加成就是了 畢竟他還能扛 02/20 21:58
332F：→ KrisNYC: 把能扛英超加進來 現在25歲以下 多半是世界前3 02/20 21:58
333F：→ KrisNYC: 一個大致上可以在b2b區域三夾之內皆空檔處理球的192cm 02/20 22:00
334F：→ KrisNYC: 雖然他沒有pogba的中長傳能力 但玩到好像很難用要甩賣 02/20 22:00
335F：→ KrisNYC: 我也是只能覺得很惋惜 02/20 22:00
336F：推 football: 評價真高 一場觸球巔峰是不是常態還要觀察 但他能透過 02/20 22:05
337F：→ football: 節奏 不用背身跟防守球員糾纏進而控球 這點球商一定是 02/20 22:05
338F：→ football: 高的 要找個能搭節奏的人 才更能突顯價值 02/20 22:05
340F：推 football: 有夠長 但想知道Ineos這一年為節省支出做了哪些事可看 02/20 22:33
341F：→ s9321312: 這籤運...... 02/21 20:27
342F：→ s9321312: 早點結束這賽季的幻想也好XD 02/21 20:27
343F：推 zwe: 抽這個是不是要倒了啊 02/21 20:38
345F：推 hbk520: 左邊是什麼xx天堂嗎? 02/21 20:39
346F：推 zwe: 左邊有法蘭克福跟Lazio 也是蠻硬的啊 02/21 20:47
348F：推 rockmanalpha: 踢誰都差不多啦 搞不好歐戰踢起來還比較順 02/21 21:37
349F：推 KrisNYC: 踢強隊的話 還針對這群人沒有失去信心 02/21 21:42
350F：→ KrisNYC: 但走下去 是皇社 里昂 羅馬/畢爾包 02/21 21:43
351F：→ KrisNYC: 決賽該不會碰到雅典... 02/21 21:44
352F：→ KrisNYC: 雖然理論上最容易碰到熱刺 拉齊奧吧 02/21 21:44
353F：推 football: 很難說曼聯現在的實力在什麼地方 02/21 22:00
355F：推 zwe: 希望這季能把內鬼真的抓出來啊 02/22 01:09
357F：推 TomBrady: Big chances missed by MU so far this season are 49 X 02/22 12:04
358F：→ TomBrady: DD 好慘烈... 02/22 12:04
359F：推 iamnotgm: 英超官方的統計Big chance missed曼聯應該是43 排第六 02/22 14:04
360F：→ iamnotgm: 第一是利物浦的60 不知道水哥佔了幾個 (X) 02/22 14:05
361F：→ iamnotgm: 發現球員也有統計 意外其實Nunez才4次 薩拉14次 Jota9次 02/22 14:07
363F：推 KrisNYC: 來吧 真的需要你了 02/22 15:16
365F：推 zwe: Kone看起來有進大名單 02/22 18:57