作者football ( la pasión )
看板ManUtd
標題[討論] Amorim的期中閒聊
時間Mon Feb 17 17:28:51 2025
老樣子推文很難推，又有點鬼打牆了，新開一篇推文用
考量帶了14場，還有13場聯賽，現在做個中期驗屍x應該還行
但開始說之前，先表明態度，Ineos是目前我最想責怪的對象
Amorim接手背景：
在葡體20/21賽季拿下聯賽冠軍前，上一次的聯賽冠軍已經是01/02賽季，
把葡體帶到重返榮耀，幾乎是各大豪門替代人選，無法避開的對象
收到了Ineos的邀約，他是想要接手完整賽季的，
但Ineos給他的選項是，你現在不答應，我們就去找別人~
於是勇者阿毛登場
在這個時間點曼聯很不怎樣，輸了一場VAR誤判
https://i.imgur.com/S9q18xt.png 14名，離第六名5分，離降級區7分
這個背景下換教練，不免認為Ineos一直在等換教練的時間點，
夏天迫於輿論猶豫不決，10月初還有一個國際賽週也就這樣過去，
11月國際週好像抓到了一個機會，總之也不太精明的樣子
更換教練成本落在￡21m多，客觀環境還是曼聯很窮，沒錢又沒PSR額度，
但為了未來好，要迎向新未來，更換鉅資還是花了！
當同步完這個前言之後，大家可以回想一下，縱使半途上任開拼裝車很慘，
可以接受的表現到什麼程度
中期答案揭曉~~~~不管願不願意接受，現在長這樣
https://i.imgur.com/cr7f1P3.png 15名，離第六名14分，離降級區12分
https://i.imgur.com/upTfmUW.png
成績的組成有很多因素，把握能力不足，佈陣失效，根本就沒人可以佈陣...等等
https://i.imgur.com/1xVmU16.jpeg
但亮出來真的好難看
不過阿毛講的話大多沒什麼錯，像是去年接手初期說過:
"We have 2 ways — forget the new idea and try to cope, and next year we'll
be here with the same problems.
"Or we start NOW — risk and suffer a little bit, and we'll be better in the
next year."
可以就當前問題應對，但明年還會遇到相同的問題，
或是現在開始冒險進行新想法，會遭受一些痛苦，然後明年會做的更好
目前最新的是
“I have a lot of problems, my job is so, so hard here.
But I stick with my beliefs.
經過很多賽前賽後的發言，以及真實比賽所展現的樣子
我覺得的阿毛是這樣 (人人都有自己覺得的阿毛，沒問題的
-臨場調整靈活，勇於更動陣容/賽前佈陣因不熟悉而無法避免的佈陣失誤
-堅持自己的信念/就算踢不起這陣容還是堅持
-用人很有自己想法/就算踢無可踢但沒有貿然讓孩子上來被撞
整體層面，曼聯現在狀況不該歸因於他，
Ineos放任他走向滅亡更該責怪，
但三個月看下來，的確會產生很多疑問的部分，於是罵不到管理層只能唸他。
雖然同情但一場場看下來，有再多的同情跟緩衝，最終都會先同情看球的自己
他也知道自己的堅持沒有戰績支撐，會受到多少批評，
既然決心為理想而獻身X那球迷也該成全他
於是輸球有三個情緒去處，可參考並用，畢竟情感是很複雜的
1.持續支持阿毛→罵Ineos，更有可能的夏天也給不了多少支援
2.覺得他需要時間但也太菜/太鳥/太超出預期了吧→已經失去罵他的最好時機
(就是我，現在這陣容怎麼罵，只好挑些過往不甘心的念一下
3.曼聯誰來都沒用→那每場都看是不是內建自虐因子XD 很容易會變成一種病，放過自己吧
現在才二月，不確定阿毛要怎麼求生，但球迷需要求生
還是要假理智一下，保級9分，覺得本季應該38分就夠了
https://i.imgur.com/1VCWe6X.png 但是吼，這賽程要說能穩拿下的，還兜不出9分
沒有利馬控球傳球，沒有Amad的逼搶最後破門，更別提歐霸還沒被淘汰有比賽要踢
還在等誰可以跳出來，雖然暫時等到的只有一週一賽然後訓練倒四個的消息...
如果本月拿到6分，那這篇就沒用啦
要是3分都拿不到，挖幹那就會很有意思了.....
不過就算保級，那才是清算的開始，真的拿到那些分數，
卻還是常常輸球，沒有顯著好轉，對阿毛的疑問會更擴大些
眾多緩頰理由也就只能用在這賽季，他要的人夏天不可能補到位，
不管是持續在位或是換一個新的誰，現在更懷疑制服組的藍圖。
但也不排除管理層在下一盤大棋，對阿毛使出"你沒問題"的雞湯招數...
B爵有一個我記不得口號的計畫，反正就是讓
*曼聯再次榮耀之類的吧
他在自行車界有一個有名的論點，雖然有些人不以為然，還是分享一下
In reference to the success, Brailsford noted: "The whole principle came from
the idea that if you broke down everything you could think of that goes into
riding a bike, and then improved it by 1%, you will get a significant
increase when you put them all together.
(把自行車替換成足球或任何事物)
關於成功，把你所能想到關於XX的一切細分，再改善每一點的1%，那全部合在一起
就會得到顯著的提升
理想很美好，但現實還沒看到，也不知道等不等的到
給大家最合適的建議就是保持健康，維持身心平和，想要看到下個聯賽冠軍，
很容易就會變成有生之年系列，活得久就什麼都看的到，總是能努力活得比拉爵久X
*Mission 21 第21座聯賽冠軍
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看球大絕不外乎，不爽不要看，活得久就什麼都看的到
這麼早就走到這，我也是有點意外，Ineos厲害
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1F：推 PSY5566: 個人淺見，還請小力鞭 02/17 17:33
2F：推 zwe: 我是悲觀的覺得現階段誰來都沒用所以才應該支持阿毛 02/17 17:33
3F：→ PSY5566: 從爵爺退休後，每個教練上任到下台幾乎都是差不多的劇本 02/17 17:34
4F：→ zwe: 至死地而後生 我是這樣想 但要死多久我不知道 02/17 17:34
5F：→ PSY5566: 一開始風生水起，第二年出現危機，第三年崩盤換人 02/17 17:35
6F：→ PSY5566: 所以覺得就相信阿毛吧，再爛應該也就這樣吧 02/17 17:36
7F：推 zwe: B爵那個理論套用在曼聯身上就是我們什麼都差人一點累積起來 02/17 17:38
8F：→ zwe: 就是差很多 02/17 17:38
9F：→ PSY5566: 覺得更大的問題是高層和部分球員，這樣一直換帥，買來的 02/17 17:38
10F：→ PSY5566: 球員就只是台拼裝車，每個部份分開看都可以 02/17 17:39
11F：→ PSY5566: 湊在一起就無法發揮最大效能 02/17 17:39
12F：推 rockmanalpha: 能接受不降級就好 高層看來是想藉換帥衝歐冠區但ETH 02/17 17:42
13F：→ rockmanalpha: 被炒時就覺得8-12差不多 現在比預期糟一點不過結果 02/17 17:43
14F：→ rockmanalpha: 應該都一樣 02/17 17:43
15F：推 zwe: 夏天的事情夏天再說了 現在應該是撐過去 我很希望可以給阿毛 02/17 17:43
16F：→ zwe: 時間 但15-17 夏天要動手也可以理解 不要明年季中又換 我真 02/17 17:43
17F：→ zwe: 的會吐血 02/17 17:43
18F：→ zwe: 曼聯的問題不是小修小補可以處理了 這也是為啥我支持rebuild 02/17 17:44
19F：推 KrisNYC: 先推驗屍 02/17 17:45
20F：→ zwe: 就像第八收尾 球迷會期望爭四的 那不如破罐摔爛 重新來 02/17 17:46
21F：→ KrisNYC: 真的已經差不多是條屍體了 02/17 17:46
22F：推 rockmanalpha: 不管怎麼看菜下飯 在決定清洗師傅東子等人後 前場就 02/17 17:47
23F：→ rockmanalpha: 剩青訓拉上來的孩子跟買來要養的孩子 進球問題無法 02/17 17:49
24F：→ rockmanalpha: 短期內改善 02/17 17:50
只要同意阿毛應該能做的更好，也就是現在差強人意
他並不是毫無責任，這應該就能取得最大共識了
(我其實覺得一路走到季末還一樣，排名上他至少會有一半責任...現在大概三成
至於支不支持的，Ashworth的等待到快速分手，在在說明拉爵在足球上的荒唐
只能希望阿毛不要給人炒掉他的機會，
目前希望換他的聲音還是非常少數，這邊應該沒有?
反正看遠，我可以等兩年半，雖然不知道該怎麼忍受這種比賽內容到季末就是XD
※ 編輯: football (118.167.6.91 臺灣), 02/17/2025 18:16:39
25F：推 zwe: 拉爵炒人根本不用理由啊 哈哈 要靠ceo怎麼安撫他老人家 02/17 18:25
26F：→ rockmanalpha: 教練要為戰績負責這點應該沒人反駁 但這支球隊要個 02/17 18:34
27F：→ rockmanalpha: 別挑出來究責實在太累 02/17 18:35
28F：→ Layase: 不用太緊張啦 拿不到9分 也要降級隊突然發神威才會擠下去 02/17 19:24
29F：推 ssp8507: 覺得現在不該換阿毛的理由跟當初覺得不該換ETH的理由是一 02/17 19:33
30F：→ ssp8507: 樣的 02/17 19:33
31F：推 KrisNYC: 其實現在靠北阿毛套343理由跟當初靠北鐵頭硬要套阿甲戰術 02/17 19:34
32F：→ KrisNYC: 還把舊將買了7788也是一樣的 阿毛可以的話一定也想買舊將 02/17 19:35
33F：推 ssp8507: 阿毛應該沒得買舊將了，這方面比ETH慘 02/17 19:37
34F：→ football: 有錢的話會有 舊將有年輕好變賣的 02/17 19:40
35F：推 aimar21: 當初直接一直用邱森萬說不定比現在好太多，還省下一堆解 02/17 19:50
36F：→ aimar21: 約金 02/17 19:50
37F：→ football: 這就太前面了XDDD 跟現在比應該是什麼都比較好啦 02/17 19:52
38F：推 KrisNYC: 我本來要直接說不可能的 但想想添財好像也不會帶到第15 02/17 19:54
39F：→ KrisNYC: 邏輯上阿毛寧應該是比添財好兩三梯的教練 但結果不好說 02/17 19:55
40F：推 shargo: 阿毛這個是新劇本吧XD 之前每個都有段蜜月期，他直接跳過 02/17 20:25
41F：→ shargo: XD 02/17 20:25
42F：推 Afafa: 阿毛戰績這麼差就明知這些人不會踢三後衛還是硬上 一般是 02/17 20:51
43F：→ Afafa: 先踢4231先穩住戰績再慢慢學習343 老闆如果有耐心給他三年 02/17 20:51
44F：→ Afafa: 沒問題 怕就是老闆沒耐心 然後更衣室爆炸 教練再有料也沒 02/17 20:51
45F：→ Afafa: 用 拉爵有耐心嗎？ 02/17 20:51
46F：推 iamnotgm: 如果認同這群人踢不動343且真的沒錢買人(事實上也真的 02/17 21:08
47F：→ iamnotgm: 只買了多古)那阿毛其實沒啥錯 當然這局面是因為他因為 02/17 21:08
48F：→ iamnotgm: 他只踢343 不踢其實也沒啥意義找他 但他能做的就是現在 02/17 21:08
49F：→ iamnotgm: 這樣以賽代練看什麼時候才練得起來 既然是在練根本不可 02/17 21:08
50F：→ iamnotgm: 能期待啥名次資格獎盃 這過程會很痛苦 而且可能要持續 02/17 21:08
51F：→ iamnotgm: 很久因為看起來夏天也沒啥錢 02/17 21:08
52F：推 KrisNYC: 之前足球大有貼他剛來講的話 意思大概是 微調的話 02/17 21:13
53F：→ KrisNYC: 就會跟以前一樣 第一年不錯 第二年泥沼 第三年散夥 02/17 21:14
54F：→ KrisNYC: 所以他要一路走他認為對的路 跟得上的留 跟不上就換 02/17 21:14
55F：→ KrisNYC: 所以他沒有不能梯4後衛的問題 是刻意這樣選這樣做的 02/17 21:15
56F：→ KrisNYC: 但我覺得戰績和傷病應該是有超過他的想像下限 02/17 21:15
57F：推 moksonline: 這篇講到心坎裡沒什麼好補充的 我就是不想但是一直看 02/17 21:18
58F：→ moksonline: 看到後來真的覺得找罪受 但只能說支持一個隊就是這樣 02/17 21:18
59F：→ moksonline: 可能去看看別的項目會好過一點 足球就先放著吧 02/17 21:19
60F：推 rockmanalpha: 其實以後是不是阿毛真的沒差 但現在要打掉的不只是 02/17 21:27
61F：推 Afafa: 我現在也幾乎只看英超精華XD 以賽代訓越看血壓越高 等到阿 02/17 21:30
62F：→ Afafa: 毛成功了再來看全場 02/17 21:30
63F：→ rockmanalpha: 打法跟陣容 更重要的是重建這支球隊的文化 把以前的 02/17 21:31
64F：→ rockmanalpha: 曼聯忘掉 要踢現伐足球不是隊內找幾個大哥凱瑞然後 02/17 21:33
65F：→ rockmanalpha: 自己打混就好 戰術絕律 體能跟對抗強度這些真的是靠 02/17 21:35
66F：→ rockmanalpha: 時間洗出來 現在的人或多或少都有各自的問題 能用但 02/17 21:36
67F：→ rockmanalpha: 可能不能同時用太多 就靠買人賣人讓他們在大環境中 02/17 21:37
68F：→ rockmanalpha: 同化 一個反向排毒的過程 02/17 21:37
69F：→ rockmanalpha: *紀律 02/17 21:38
70F：→ rockmanalpha: 還有球員心理也是 常常被進球就慌了太玻璃心 02/17 21:43
71F：推 zwe: 確實阿 其實鐵頭當初也討論過基本上一樣的話題 但情況又更艱 02/17 21:59
72F：→ zwe: 難了 好處是不可能再花一個億買東子了 壞處就是真的沒錢了 02/17 21:59
73F：推 zwe: 很認同rock講的文化 現在這些人是沒機會了 真的要打掉再重新 02/17 22:00
74F：→ zwe: 建立曼聯的贏球文化 02/17 22:00
75F：→ zwe: 我記得有看分析說阿毛這套優點是不需要靠單一大牌carry 只要 02/17 22:03
76F：→ zwe: 運作起來的話 很容易套球員進去 但我們以往太習慣靠一個人去 02/17 22:03
77F：→ zwe: 扛勝負了 這套優點在曼聯反而變成致命傷 02/17 22:03
78F：推 ugm0501: ETH的遺產大概是更衣室沒以前那麼容易崩盤了 02/17 22:07
79F：→ ugm0501: 總之希望阿毛不要下課 但至少偶爾給點一線曙光 02/17 22:08
球隊文化是蠻有意思的議題，現在的困境是管理層大概也沒想過所謂的曼聯文化
他們承襲的是新曼城的建隊成功經驗+Ineos的化學帝國經驗
目前大致會尊重教練想要或不想要，但活著=PSR優先，盡力清人尋求最好的條件，
於是引援沒有在管球隊已崩潰，磨到最後一刻，
只要不死，真不好說制服組很差但真的也沒有好
回到文化，現在貌似要塑造努力就會有機會，可是努力了效果微乎其微(沒贏)
球員會懷疑自己，懷疑教練的戰術，目前還是有操守還願意茫然跑，
等到教練可能會被炒，說不定下一個教練又變4231呢，真的還需要過度努力嗎
制服組的態度會決定下面的走向，但沒人願意保證15名教練沒事的
要走到能正常運作的未來，阿毛需要很多運氣
更直白的說，這麼爛的現在，只能靠相信，阿毛相信他能做到，
那其他人相不相信他能做到，近乎不理智的信仰才能度過
相信會有力量，但要怎麼拋棄理智，得靠雞湯了
※ 編輯: football (118.167.6.91 臺灣), 02/17/2025 22:15:37
81F：→ zwe: 我覺得凱文講的很好 唉 02/17 22:16
82F：→ zwe: 說實話也只能催眠自己了 02/17 22:17
83F：→ rockmanalpha: 輸球不可怕 但老闆把省下來的錢拿去炒教練更可怕 02/17 22:19
84F：→ rockmanalpha: 以前有錢加上比別人有錢很多所以能買得比別人好 02/17 22:21
85F：→ rockmanalpha: 現在沒錢還被PSR卡脖子根本就沒有回頭路 02/17 22:22
86F：推 kodo: 現實情況就是，你真的覺得曼聯還賺錢嗎？除了台灣撿特價買 02/17 22:55
87F：→ kodo: 的路人，還有老古董球迷，曼聯球衣真的是能見度大減，去國外 02/17 22:55
88F：→ kodo: 看踢球的小朋友們，幾乎看不到曼聯球衣了！這種情況下還不 02/17 22:55
89F：→ kodo: 選擇大破大立的重建，那我不知道來這邊討論有何意義了。 02/17 22:55
90F：推 maverik: 現況就是阿毛只能頭洗下去硬踢343 和球員能不能適應體系 02/17 23:59
91F：→ maverik: 已經無關 是沒有給他回頭的時間 他再換陣我看是真的要降 02/17 23:59
92F：→ maverik: 級了 但是現在這名次拉爵有這種耐心嗎？高層和教練都被他 02/17 23:59
93F：→ maverik: 洗過一輪了 02/17 23:59
95F：推 blackrx: 現在戰績爛倒是有可能用合理價位入手XD 02/18 07:56
96F：推 moksonline: 卡達那邊應該快笑死了 弄不好只剩他們可以接手 02/18 08:35
97F：→ moksonline: 到時候價錢打五折買都有可能 現在財政這麼差估值也掉 02/18 08:36
98F：→ moksonline: 拉爵最近不是大砍旗下其他項目的支出 光自己就快倒了 02/18 08:37
99F：→ moksonline: 格雷澤其他人應該傻眼 拿大股份給(自以為)專業的經營 02/18 08:38
100F：→ moksonline: 準備重返榮耀躺著數錢 搞到準備要降級比原本的還扯 02/18 08:39
101F：→ bluenight251: 反正也沒錢再換教練 死馬當活馬醫 不降級就好zzz 02/18 08:45
102F：推 KrisNYC: 搞爛然後引進油王資本清洗格雷澤 下賽季突然滿手錢這樣? 02/18 09:25
103F：→ KrisNYC: 這種策略可能要出自三德這種美國投行背景 02/18 09:26
104F：推 rei1980: 我不太懂PSR的遊戲規則，換油王接手額度就會比較多嗎？ 02/18 09:28
105F：推 brianng: 有錢的話，至少硬體設施可以換，搞不好對球員恢復也好 02/18 09:39
106F：→ brianng: 不過這麼早就談換老闆了嗎XD 02/18 09:40
107F：推 KrisNYC: 曼城一路都靠賣贊助給油王相關企業賺錢啊 一定範圍內合法 02/18 09:41
108F：→ KrisNYC: 他們球場都直接叫伊蒂哈德球場 進場 頒獎都空姐領頭 02/18 09:42
109F：→ KrisNYC: 雖然他們搞到最後是有官司 但一樣的操作 02/18 09:43
110F：→ KrisNYC: 我們的合法空間絕對比較大 因為本來的營收就大 02/18 09:43
111F：→ KrisNYC: 如果本來估值6B這樣搞最後4B拿下 算得過? 02/18 09:45
112F：推 KrisNYC: 講到精神 雞湯教練之王Ole土耳其執教一個月回顧 02/18 10:07
113F：→ KrisNYC: 六場四勝一敗一和 只輸了一場歐戰 02/18 10:08
114F：→ football: 換人接手額度不會變高 但帳上現金可能會多吧 02/18 10:23
115F：→ football: 以及那消息沒任何記者跟進 自己樂就算了別太相信 02/18 10:25
117F：推 KrisNYC: 不知道是不是真的 02/18 12:48
118F：→ football: 多半後製的 02/18 13:15
119F：推 zwe: 油王那就給球迷希望而已 不確定到底有沒有賈西姆這個人 02/18 13:20
121F：→ football: 面的笑聲聽起來也是對得上XD 02/18 13:21
122F：推 KrisNYC: 靠邀 是槍手的 02/18 13:39
123F：推 s9321312: 上面有人突破盲點了 會不會一直以來賈西姆都是假的XDDD 02/18 14:14
125F：→ football: 牌的阿毛 (2025.02 02/18 17:01
126F：推 zwe: 真沒錢再洗教練了 你洗一個教練的成本就跟買一個多古一樣 02/18 17:12
127F：→ football: 這個嘛 大家都不是第一年看球了 就隨意聽聽吧 02/18 17:13
128F：→ football: 當下結果不一定跟普遍意願絕對相關 像是ETH夏天的留任 02/18 17:28
129F：推 rockmanalpha: 今天堅定支持明天果斷分手OK的 省錢就是為了炒教練 02/18 17:38
130F：→ rockmanalpha: 自由不被綁架 X 02/18 17:38
131F：推 simonohmygod: "管理層支持教練" 這句話 很熟悉啊 02/18 17:44
134F：推 KrisNYC: 笑死 歐比王... 02/18 19:31
135F：→ KrisNYC: 那我就立個旗 Antony絕對是真貨 sancho就 呵呵 02/18 19:32
136F：→ KrisNYC: 青木應該沒爭議了 Martial反正也要老了 就不討論吧 02/18 19:32
137F：推 hbk520: 反正現在曼聯已經在地獄了,直接找回青木救世界吧 02/18 19:53
138F：推 moksonline: 青木喔 人家搞不好還不想回來耶 02/18 20:25
139F：推 s9321312: 青木回來也救不了我們 他要做的就是讓自己被賣出1.2億+ 02/18 20:30
140F：推 rockmanalpha: 青木賣個好價比較好 現在回來也是浪費 02/18 20:32
142F：→ zwe: 又來了 02/18 20:35
143F：推 KrisNYC: 這不叫又來了 這次是跟你說經紀人也有意見了 02/18 20:37
144F：推 zwe: 能不能讓這些人滾阿 真的看了很痛苦 02/18 20:37
145F：→ KrisNYC: 你這種體系足球如果成功了 那對現在曼聯球員價值的提升 02/18 20:38
146F：→ KrisNYC: 是微乎其微或不存在在 02/18 20:38
147F：→ KrisNYC: 這些球員早就證明自己有85分 不管是墊腳灌水怎樣來的 02/18 20:38
148F：→ KrisNYC: 這個體系 對球員價值提升沒什麼幫助的 02/18 20:39
149F：→ zwe: 所以有那個曼聯球員價值是比來之前提升的嗎 02/18 20:39
150F：→ KrisNYC: 有阿 只是我們習慣用到壞掉優退而已 02/18 20:40
151F：→ KrisNYC: 反正我很早就立旗了 四個同時傷=更衣室爆炸 02/18 20:40
152F：→ KrisNYC: 你熱刺再輸這種不知道踢什麼的球 就是多丟幾顆炸彈 02/18 20:41
153F：推 LiamTiger: Mazra啊，在拜仁被臭幹到不到20M，現在要賣可以賣個25 02/18 20:41
154F：→ LiamTiger: M-30M吧，還特別健康 02/18 20:41
155F：→ KrisNYC: 阿毛能撐超過4月我都會覺得很意外 理由 上略200行 02/18 20:41
156F：推 zwe: 你一直要陰謀論 我也沒辦法說啥... 02/18 20:41
157F：→ football: 不過郵報那個來源 從以前就覺得很惡意 不要管那個看場 02/18 20:41
158F：→ football: 上就好了 是蠻相信球員會有點疑惑但要再多 感覺也沒有 02/18 20:41
159F：→ KrisNYC: 其實Dalot可能也比買來貴 02/18 20:42
160F：→ KrisNYC: 企鵝有點微妙 但買得不貴 02/18 20:42
161F：→ KrisNYC: 要講還是有一些 02/18 20:42
162F：→ zwe: 那為啥其他隊的經紀人不會有意見 好奇怪 02/18 20:42
163F：→ KrisNYC: 雖然我覺得那根本不是重點 不知道為什麼要問這個 02/18 20:42
164F：→ KrisNYC: 其它隊的經紀人有意見你不太會看到而已 02/18 20:43
165F：→ KrisNYC: 誰叫你麼衰 要這幾年支持曼聯 02/18 20:43
166F：→ zwe: 因為我不懂你站在經紀人角度講什麼提升價值有啥意義啊 02/18 20:43
167F：→ zwe: 我看二十一年了 老哥.... 02/18 20:44
168F：→ zwe: 球隊贏球 球員價值自然就會提升 喔 輸球都是教練不會用 經紀 02/18 20:46
169F：→ zwe: 人這藉口看11年了 這就是上面的文化問題啊 就很toxic 02/18 20:46
170F：→ football: 大概上兩個教練輪迴看到這個是覺得又來了 現在只覺得抱 02/18 20:47
171F：→ football: 怨一定有 但記者會寫得很誇張並聳動下標 別一直咬餌啊 02/18 20:47
172F：→ football: 就徒增困擾而已 看球就夠沒意思了 週中隨意看看就可以 02/18 20:47
173F：推 KrisNYC: 你到底在講什麼.... 02/18 20:47
174F：推 LiamTiger: 經紀人當然幫球員講話啊 02/18 20:47
175F：推 LiamTiger: 對經紀人來說當然是教練不會用 02/18 20:47
176F：推 zwe: 所以我說了 這其實就是文化重塑的問題啊 02/18 20:49
177F：推 KrisNYC: 看21年那前8年曼聯沒虧欠你啊 02/18 20:49
178F：→ KrisNYC: 就後面13年算你衰吧 02/18 20:49
179F：→ zwe: 我不會覺得曼聯虧欠我 也不覺得我很衰啊 02/18 20:51
180F：→ KrisNYC: 你就在窮了人又不合用 又要賣人才有錢買人 02/18 20:51
181F：→ KrisNYC: 提升價值有什麼錯嗎 02/18 20:51
182F：→ football: 我是相反 他帶不完剩下賽季我才會傻眼 制服組蕩生/CP值 02/18 20:51
183F：→ football: 優先又CEO力保 會給他一個轉會窗啦 02/18 20:51
184F：→ KrisNYC: 我都已經不知道要回答你什麼了 02/18 20:51
185F：→ KrisNYC: 這個轉會窗 含賣掉安東尼跟桑橋進帳 能花到一億嗎? 02/18 20:52
186F：→ KrisNYC: 現在這狀態 一億能補幾個洞 02/18 20:52
187F：→ KrisNYC: 這問題開放的阿 343要買人我連有前都不知道要買誰 02/18 20:53
188F：→ KrisNYC: 遑論沒錢還要買在刀口 02/18 20:53
189F：→ KrisNYC: 我看阿毛舊將買兩個差不多可以下班了 02/18 20:53
190F：推 LiamTiger: 說到補人我剛剛發一篇ㄌ啊，自己去看看一線隊名單 02/18 20:54
191F：→ KrisNYC: 你覺得葡體完全體踢英超+3~4線能什麼成績 02/18 20:54
192F：→ KrisNYC: 現在如果是2008 你有整大票義大利人可以買 02/18 20:55
193F：→ KrisNYC: 踢3421我覺得ok 聖誕樹嘛 大家都熟悉 02/18 20:55
194F：→ KrisNYC: 2025 3421 哈囉? 02/18 20:55
195F：→ KrisNYC: 一個陣型 都不要管錢 給你隨便全世界塞11個人進來 02/18 20:57
196F：→ KrisNYC: 你都不覺得他能是世界前五前六強 02/18 20:57
197F：→ KrisNYC: 然後你去相信一個踢這個陣型的42歲少帥 02/18 20:58
198F：→ KrisNYC: 這個少帥來了還完全沒有要調整的意思 天下地下我最強 好 02/18 20:58
199F：推 zwe: 聖誕樹是4321吧 02/18 20:58
200F：→ KrisNYC: 那得出這種14場29%勝率有什麼好奇怪的 02/18 20:59
201F：→ KrisNYC: 06義大利冠軍前後 3後衛是顯學 02/18 20:59
202F：→ zwe: 讓他打4231就會提升價值喔 要提升價值租出去不是更快 02/18 21:00
203F：→ KrisNYC: 會踢三後衛與其各種變體的滿地跑 02/18 21:00
204F：推 LiamTiger: 問題是不能整隊出租啊老哥 02/18 21:00
205F：→ KrisNYC: 你考慮租出去幹嘛 為什麼不考慮讓我隊成績提升一點 02/18 21:00
206F：推 zwe: 你不是要提升價值.... 02/18 21:01
207F：→ KrisNYC: 經紀人抱怨對我的考量點是 更衣室又更接近群體爆炸 02/18 21:02
208F：→ KrisNYC: 不是他們抱怨的內容好嗎 02/18 21:02
209F：→ zwe: 從15名提升到12名 價值會比現在東子在西甲風生水起高嗎 02/18 21:02
210F：→ zwe: 欸欸 更衣室爆炸完全是你個人推斷吧 02/18 21:03
211F：→ KrisNYC: 所以再租5個出去 你還有誰幫你踢比賽 02/18 21:03
212F：→ KrisNYC: 你到底在講什麼 02/18 21:03
213F：→ KrisNYC: 可以看一下版主文章算一下人頭嗎 知道現在連12個成年人 02/18 21:03
214F：→ leejoin: 我是覺得根本沒人想到會踢到15名 02/18 21:04
215F：→ KrisNYC: 都快湊不出來了嗎 02/18 21:04
216F：→ KrisNYC: 熱刺這場板凳上有幾個17歲你要不要算一下 02/18 21:04
217F：→ leejoin: 季初再爛應該都覺得會回到6-8 不然最爛也會10名內 02/18 21:05
218F：→ KrisNYC: 就有人一直跳針說eth離隊是14th 問題那個14th離第四名 02/18 21:06
219F：→ KrisNYC: 只差6分還7分阿 02/18 21:06
220F：→ KrisNYC: 然後還是看球2x年 02/18 21:06
221F：推 zwe: 不是 你先說要提升價值的 那要提升價值最快的方式就是租出去 02/18 21:09
222F：推 KrisNYC: 第一 我說了 根本上我沒有看不起ETH的球 因為我覺得 02/18 21:10
223F：→ zwe: 然後你們期待一個生涯都踢3421的教練改踢4231能提升球員價值 02/18 21:10
224F：→ zwe: ？ 02/18 21:10
225F：→ KrisNYC: ETH的球 差不多是瓜球變體 我不欣賞但我可以填出兩套 02/18 21:10
226F：→ KrisNYC: 可以踢出鐵頭最佳表現的陣容 那他的球我願意期待 02/18 21:11
227F：→ KrisNYC: 第二 我疑惑阿毛的球 因為全世界這5年 343最強的就是葡體 02/18 21:11
228F：→ KrisNYC: 最高成就就那樣 填不出11個適合的球員 但可能我越看越少 02/18 21:12
229F：→ KrisNYC: 是我的問題 02/18 21:12
230F：→ KrisNYC: 找阿毛來 前五六七場已知轉不動 後五六七場操爆核心 02/18 21:13
231F：推 zwe: 我其實不大懂你一直忽略同樣打三後衛的藥廠跟國米是為什麼 02/18 21:13
232F：→ KrisNYC: 現在這狀態 你說他單純受害者 我不接受 02/18 21:13
233F：→ KrisNYC: 藥廠國米來英超踢四線 你認為落點在哪 02/18 21:14
234F：→ KrisNYC: 你去羨慕藥廠跟國米 學習藥廠跟國米幹嘛 02/18 21:14
235F：→ KrisNYC: 國米現在最強的某兩個球員是誰 要不要講講是誰 02/18 21:14
236F：→ zwe: 還有就是到底為何對阿毛踢4231有如此大的信心啊？ 02/18 21:16
237F：推 KrisNYC: 那個信心跟教練根本無關 02/18 21:16
238F：→ zwe: 巴雷拉跟勞塔羅啊 02/18 21:16
239F：→ KrisNYC: 是他還沒來之前 只是當吉祥物的范尼示範過的 02/18 21:16
240F：→ KrisNYC: 巴斯托尼呢 02/18 21:17
241F：→ KrisNYC: 這幾個來英超夠人撞嗎 02/18 21:17
242F：推 iamnotgm: 你講的踢343最強的就葡體 人家只是跟你講藥廠也是343 02/18 21:18
243F：→ KrisNYC: 阿腦都在那邊替補呢 02/18 21:18
244F：→ iamnotgm: 你假設藥廠來英超幹嘛 現在是誰在跳針 02/18 21:18
245F：→ leejoin: 跟4231信心無關，是343現在這批人就是踢不起來 那要不嘗 02/18 21:18
246F：→ leejoin: 試看看調整看看 02/18 21:18
247F：→ leejoin: 不過他要繼續鐵 我也是繼續挺而已 02/18 21:19
248F：→ zwe: 我從來沒說他單純是受害者啊... 02/18 21:19
249F：→ KrisNYC: 他舉的藥廠跟國米 那這兩隊來英超踢四線好踢嗎 02/18 21:19
250F：→ KrisNYC: 我就這樣的邏輯問為什麼要踢這麼相對稀有的戰術阿 02/18 21:19
251F：→ KrisNYC: 當年ETH我也問過他整隊巔峰阿甲搬過來都不見得能奪冠阿 02/18 21:21
252F：→ KrisNYC: 後來瓜連霸我閉嘴嘛 至少天花板確立 02/18 21:21
253F：→ iamnotgm: 343這些球員踢不起來 阿毛就帶得起4後衛嗎 都過3個月了 02/18 21:21
254F：→ iamnotgm: 如果他認為這樣情況就會改善他早就換4後衛了吧 02/18 21:21
255F：→ KrisNYC: 14場 你隨便人員充足時有嘗試我都可以參考 02/18 21:22
256F：→ KrisNYC: 試都不試然後一路往地心衝 現在傷到剩13/14個人 02/18 21:23
257F：→ KrisNYC: 還能覺得這教練很棒應該支持到底我黑人問號 02/18 21:23
258F：→ KrisNYC: 我不相信我是唯一一個看得出來利馬跟五加只要缺陣 02/18 21:27
259F：→ KrisNYC: 整個343連正常運轉都會出問題的人 02/18 21:27
260F：→ KrisNYC: 也不是唯一一個看出這兩個人前幾場就過度使用的人 02/18 21:27
261F：→ KrisNYC: 調整方式呢? 操到受傷 呵呵 02/18 21:27
262F：推 hbk520: zwe其實你跟你心心念念的先知是同一種人 02/18 21:29
263F：→ hbk520: 你真不該痛下殺手讓他被BAN,這樣你少了一個旗鼓相當的對手 02/18 21:30
264F：→ football: 名義三中衛 比賽中很常切換成四後衛 但不是傳統的那種 02/18 21:41
265F：→ football: 反正現在記憶洗得很快 下一場有贏就沒事了 沒有贏就繼 02/18 21:41
266F：→ football: 續抓著排名問阿毛你調整一下啊(沒人啊 那你之前為什麼 02/18 21:41
267F：→ football: 不調整走到現在這樣 我們球迷就是這樣簡單了XD 02/18 21:41
268F：推 hbk520: 熬夜整場看完 ,連討論都說不出話來了,就這樣默默的去睡 02/18 21:43
269F：→ hbk520: 兩天整理思緒,我確認曼聯有負靈氣壟罩,國家隊都判若兩人 02/18 21:44
270F：→ hbk520: 連Antony的進球,姿勢美感都令人讚嘆,你說聯賽強度有差,OK 02/18 21:45
271F：→ hbk520: 但也沒差這麼多吧 02/18 21:45
272F：→ hbk520: 然後新管理層除了拉爵,每個都是名聲戰功顯赫的行內人 02/18 21:46
273F：→ hbk520: 阿怎麼營運起來差這麼多,隔壁曼城冬轉買的前鋒,hat trick 02/18 21:47
274F：推 KrisNYC: 不需要我自己去抓著前面推文靠北吧 02/18 21:48
275F：→ KrisNYC: 五加跟利馬過載都超過3場了 02/18 21:48
276F：→ KrisNYC: 就真的沒有替代品阿 沒有替代品也不是繼續操到爆炸吧 02/18 21:49
277F：推 hbk520: 要不要操到爆炸,以他的處境真是教練的兩難,但賽後加操 02/18 21:52
278F：→ hbk520: 這個就太過了?又不是eth那種場上不跑,賽後加跑的精神訓練 02/18 21:53
279F：→ football: 這就是陣眼 ETH也有 這真的就是賭運氣 他前面真的蠻有 02/18 21:53
280F：→ football: 在調整的 最近不知道 02/18 21:53
281F：→ zwe: 不是 他就不會啊 我舉個例子好了 一個泰國菜餐廳 老闆找了一 02/18 21:54
282F：→ zwe: 個做韓餐的 東西不好吃 因為食材不對 然後這時候你跟主廚說 02/18 21:54
283F：→ zwe: 你這樣食材會掉價 反正食材都是魚露香茅那些 不然還是煮泰國 02/18 21:54
284F：→ zwe: 菜吧 但他就做韓餐的 真要做泰國菜 把之前副主廚留下不就好 02/18 21:54
285F：→ zwe: 了嗎 02/18 21:54
286F：推 KrisNYC: 然後你也貼了一個大數據圖說這個做韓餐的是最佳選呢 02/18 21:55
287F：→ zwe: 而且有數據可以佐證這個韓餐主廚做的泰國菜是能吃嗎 沒有啊 02/18 21:55
288F：→ KrisNYC: 別鬧了好嗎 02/18 21:55
289F：→ KrisNYC: 我不知道他是堅持或是有特定任務目標 但他這14場就是 02/18 21:56
290F：→ KrisNYC: 來炸球隊的 沒什麼好解釋的好嗎 02/18 21:56
291F：→ zwe: 你想說的不就是他343踢不出來應該踢4231看看嗎 02/18 21:56
292F：→ KrisNYC: 套句某版友的話 找個阿罵去當總監 隨便踢都不是這結果 02/18 21:56
293F：→ KrisNYC: 你真的覺得eth下課那天起算 通通換u21來踢 會比這差? 02/18 21:57
294F：→ KrisNYC: 29%勝率阿大哥 02/18 21:57
295F：推 zwe: 他3421現在踢的差是事實沒錯 但這不等於你要他改踢4231就會 02/18 21:58
296F：→ zwe: 好轉吧 02/18 21:58
297F：→ KrisNYC: 至少你試3場踢不好我死心囉 02/18 21:58
298F：→ KrisNYC: 而不是把利馬跟五加跟Mainoo跟Toby跟Amad一起玩壞囉 02/18 21:59
299F：→ KrisNYC: 3/14 要求很過分嗎 02/18 21:59
300F：→ KrisNYC: 中間換個20 30分鐘陣型也可以啊 02/18 22:00
301F：→ KrisNYC: 有考慮試過嗎 試一下至少也許有機會減輕力馬5+負擔阿 02/18 22:00
302F：→ KrisNYC: 為什麼對其它教練的時候減負換陣都是基本要求 02/18 22:01
303F：→ KrisNYC: 變成阿毛的時候你只有同情了? 02/18 22:01
304F：推 zwe: 他比賽中很常轉打4後衛的.... 02/18 22:01
305F：→ KrisNYC: 當年天才把rio跟evra操爆的時候你是怎麼想的 02/18 22:01
306F：→ KrisNYC: 他的四後衛用誰去補 然後你有沒有靠北那個補位的人 02/18 22:02
307F：→ zwe: 因為他季中來的啊 然後食材就不是做韓餐的 要怪應該是老闆為 02/18 22:02
308F：→ zwe: 啥要季中找個做韓餐的啊 02/18 22:02
309F：→ KrisNYC: 我不是針對你 是真的有點想針對你 02/18 22:02
310F：→ KrisNYC: 因為太多不自洽的話了 2x年我不知道 1x年是應該有 02/18 22:03
311F：推 ReevSinistra: 這一連串的回覆就是在針對吧 是吃到炸藥是不是 02/18 22:03
312F：→ KrisNYC: 真的覺得有點問號 02/18 22:03
313F：推 zwe: 我只是不理解他教練生涯踢四後衛的場次少的可憐 然後你希望 02/18 22:04
314F：→ zwe: 他試試4231 02/18 22:04
315F：推 KrisNYC: 我解釋很多了 你看一下前14名踢4後衛的球隊球員 02/18 22:05
316F：→ KrisNYC: 教練 02/18 22:05
317F：→ KrisNYC: 和他們怎麼踢的 你就知道四後衛 我們的球員讓阿罵去帶 02/18 22:05
318F：→ KrisNYC: 都不應該14場後13名變15名 離前四 6分變15分 02/18 22:06
319F：→ zwe: 真的要繼續泰國菜 可以留下副主廚 而不是叫一個做韓餐的試試 02/18 22:06
320F：→ zwe: 看泰國菜 他之後韓餐做的不好吃 可以走 我沒意見 02/18 22:06
321F：→ KrisNYC: 是你貼了一張大數據說這大數據 不是你硬要支持白種元的 02/18 22:07
322F：→ KrisNYC: 抱歉我沒看什麼大數據 他剛來我希望他新木鳥看了十幾場 02/18 22:08
323F：→ zwe: 所以我貼的大數據難道是他做泰國菜的數據嗎... 02/18 22:08
324F：→ KrisNYC: 前幾場五加利碼都過載我也推文都有說 會出事 02/18 22:08
325F：→ KrisNYC: 然後他就直接一路韓國菜玩到你只剩13個一線隊員了 02/18 22:08
326F：→ KrisNYC: 謝謝我沒辦法講他好話 太離譜 02/18 22:09
327F：→ zwe: 但利馬過載的問題 之前泰國主廚就有過了啊 02/18 22:09
328F：→ KrisNYC: 歷史上 被叫來煮不合專長菜的很多 他是最糟糕的一個 02/18 22:09
329F：→ zwe: 所以他做泰國菜就不會受傷了嗎 去年也是傷一堆啊 不是嗎 02/18 22:10
330F：→ KrisNYC: 泰國主廚有用50M大猩猩門將解決問題啊 02/18 22:10
331F：→ KrisNYC: 去年搞泰國菜的被迫滾蛋 你就可以變本加厲亂搞嗎 02/18 22:11
332F：→ zwe: 現在菜很難吃是事實沒錯 但真的不等於你叫他去做泰國菜就會 02/18 22:11
333F：→ zwe: 好吃 02/18 22:11
334F：→ KrisNYC: 你是小學生嗎 他講話我要講更大聲不然不公平? 02/18 22:11
335F：推 moksonline: 怎麼突然變黑白大廚XDD 02/18 22:11
336F：→ KrisNYC: 他來之前有一個工讀生雖然人老又帥但是擺著就好吃示範了 02/18 22:12
337F：→ KrisNYC: 為什麼要問這種智障問題 全隊都是世界級 不用教練是拿不 02/18 22:12
338F：→ KrisNYC: 太到冠軍 但至於保級嗎? 02/18 22:12
339F：→ zwe: 不是啊 這邊你就矛盾了啊 有沒有可能主廚知道他泰國菜更難吃 02/18 22:13
340F：→ zwe: 所以只能硬著頭皮用魚露香茅做韓食 02/18 22:13
341F：推 hbk520: 因為ETH跟Amorim都是極有自信的人.但ETH夠聰明很快妥協 02/18 22:13
342F：→ leejoin: K大就是氣阿毛不願意嘗試 然後搞到現在這樣 02/18 22:14
343F：→ hbk520: 知道這洞太大了,要慢慢重新建立,好不容易有曙光了,就被開 02/18 22:14
344F：推 LiamTiger: 但你可以做一次看看好不好吃，而不是說我就是堅持不做 02/18 22:14
345F：→ zwe: 問題泰國主廚妥協的下場就是味道還是不到位啊 不然怎麼會滾 02/18 22:14
346F：→ zwe: 蛋 02/18 22:14
347F：→ zwe: ok 這我可以接受 如果你們就希望他做一次試試看的話 那我能 02/18 22:15
348F：→ zwe: 理解 02/18 22:15
349F：→ leejoin: 只要是曼聯特教練我都支持 但我也覺得阿毛應該嘗試調整一 02/18 22:15
350F：→ leejoin: 下 02/18 22:15
351F：推 LiamTiger: 今天你要做的事情應該是：贏球、讓球員有辦法賣出去。 02/18 22:16
352F：→ LiamTiger: 結果實際上發生的：堅持自己的信念，然後球員踢得更爛 02/18 22:16
353F：→ LiamTiger: 沒價，自己焦頭爛耳。 02/18 22:16
354F：→ hbk520: Amorim現在就是把氣發在自己跟訓練上 02/18 22:16
355F：→ leejoin: 試了不行就再試試其他方法 阿毛是343試到底 02/18 22:16
356F：→ zwe: 但他廚師生涯開始就因為泰國菜做太難吃才轉做韓餐的 02/18 22:16
357F：推 ugm0501: 真的只是希望他試試看 看能不能讓一些人自信長回來一點吧 02/18 22:17
358F：→ ugm0501: 硬要踢343破壞大部分人的信心 我是真的不理解.. 02/18 22:17
359F：→ ugm0501: 那他現在做的難吃了她是不是該試試看別的 ？ 02/18 22:17
360F：推 LiamTiger: 他自己都說了，訓練時間不夠，如果給他一個夏天他相信 02/18 22:17
361F：→ LiamTiger: 有機會踢得出來他要的東西，但你可以夏天的時候好好從 02/18 22:17
362F：→ LiamTiger: 頭訓練，然後現在已經知道情況了可以不用完全堅持，該 02/18 22:17
363F：→ LiamTiger: 醜陋的時候醜陋贏球，而不是以賽代訓結果兩頭空 02/18 22:17
364F：→ ugm0501: 還是你覺得現在這個狀況還不夠爛？還行？ 02/18 22:18
365F：→ zwe: 總之我覺得他不會做泰國菜 他不會也不想 當然可以罵他固執 02/18 22:18
366F：→ zwe: 他之後比賽可以打我臉沒關係 02/18 22:18
367F：→ leejoin: 現在試到沒人可以再試了 02/18 22:19
368F：→ ugm0501: 而且運動員是需要自信的 有信心跟沒信心踢出來的狀態是 02/18 22:19
369F：→ ugm0501: 兩回事吧 02/18 22:19
370F：→ leejoin: 做什麼菜都好 但現在是光是試菜就把食材用光了 02/18 22:19
371F：推 LiamTiger: 我能理解用很多時候需要長期的訓練，不然一下子4231結 02/18 22:19
372F：→ LiamTiger: 果一下子又343，效果會打折，但又問一句，現在場上有 02/18 22:19
373F：→ LiamTiger: 多少人等那個時候還會在？你現在死命練了343結果場上1 02/18 22:19
374F：→ LiamTiger: 1人只剩兩個人還在隊裡，剩下的因為表現爛到哭只剩白 02/18 22:19
375F：→ LiamTiger: 菜價賣出有比較爽嗎 02/18 22:19
376F：→ leejoin: 現在只剩蔥薑蒜 連做出一道像樣的料理都困難 02/18 22:21
377F：推 LiamTiger: 如果是想讓大家知道這些球員多爛，到最後其實就會變成 02/18 22:21
378F：→ LiamTiger: 迴力鏢打回來這些人其實沒有這麼爛 02/18 22:21
379F：→ zwe: 不是行不行的問題 與其讓他跟上一個主廚一樣妥協去做不到位 02/18 22:21
380F：→ zwe: 的泰國菜 那不如讓他專心研究韓餐 餐廳不要倒閉就好 營業額 02/18 22:21
381F：→ zwe: 第十跟第十五我無所謂 反正都不能出國比賽 不是嗎 02/18 22:21
382F：推 KrisNYC: 講起來話很長 看67場應該通通都看懂了 他需要dalot 02/18 22:21
383F：→ KrisNYC: 這種人去踢cdm跟左右邊的其中一邊 02/18 22:21
384F：→ KrisNYC: 白話說就至少要2個超級鐵人 02/18 22:21
385F：→ zwe: 餐廳不要倒就好 這幾個月就靠他專心研究韓餐食譜 我還挺得住 02/18 22:22
386F：推 LiamTiger: 問題是現在還有歐霸…你要讓這些人信心崩潰到什麼都不 02/18 22:22
387F：→ LiamTiger: 敢踢？ 02/18 22:22
388F：→ KrisNYC: 而且是有防守能力的鐵人 不然cb就是會被頻繁沖臉 02/18 22:22
389F：→ KrisNYC: 那dalot是邊衛的65分人選 02/18 22:22
390F：→ KrisNYC: 可是全世界阿 cdm 大範圍掃蕩 技術達標 鐵人 02/18 22:23
391F：→ KrisNYC: 有誰? 02/18 22:23
392F：推 LiamTiger: 餐廳只是比喻，問題是這些是人不是真的材料，有信心問 02/18 22:23
393F：→ LiamTiger: 題，有體能問題，有很多很多問題，不是說喔聯賽第幾名 02/18 22:23
394F：→ LiamTiger: 有差嗎，有差啊，你一直輸你覺得其他盃賽會好嗎？ 02/18 22:23
395F：→ KrisNYC: 我認真的問 不開玩笑 除了Caicedo McAllister 02/18 22:23
396F：→ KrisNYC: 其實他兩也是跟5+一樣部分達鰾 根本沒有完全達標的人 02/18 22:24
397F：→ KrisNYC: 這陣型到底要去哪裡找能踢四線的鐵人中場? 02/18 22:24
398F：推 LiamTiger: 人是有慣性的，為什麼贏球的時候會一直贏？輸球的時候 02/18 22:25
399F：→ LiamTiger: 會一直輸？因為人是會因為信心的慣性持續下去，為什麼 02/18 22:25
400F：→ LiamTiger: 有時候人要換環境就是斷掉那個慣性從頭開始，現在這樣 02/18 22:25
401F：→ LiamTiger: 搞你覺得有可能奇蹟發生變回向上慣性嗎？又不是心靈課 02/18 22:25
402F：→ LiamTiger: 程 02/18 22:25
403F：→ KrisNYC: 一個陣型 全世界套模板 往前看20年 都找不到人 02/18 22:25
404F：→ KrisNYC: 愛辛? 馬克萊萊? 沙辛? 沒有一個耐用的阿 02/18 22:25
405F：→ KrisNYC: Cambiasso ? 這個最合用 但有類似替代嗎 02/18 22:26
406F：推 zwe: 歐霸還沒打不是嗎 他3後衛歐霸不敗耶 所以你們希望他打四後 02/18 22:26
407F：→ zwe: 衛 然後英超再努力一下嗎 02/18 22:26
408F：推 LiamTiger: 歐霸不敗，你要不要看一下比賽內容，你覺得後面幾場那 02/18 22:26
409F：→ LiamTiger: 個表現是可以的喔 02/18 22:26
410F：→ zwe: 問題現在這種深度還有辦法同時三線嗎 02/18 22:26
411F：推 hbk520: 這是曼聯不是什麼野雞球會耶, 你輸球輸到被洗腦喔? 02/18 22:27
412F：→ zwe: 我知道歐霸內容很差 但終究是不敗啊 盃賽有時候很看運氣的 02/18 22:27
413F：推 KrisNYC: you re not special~~~we lose every week~~~ 02/18 22:28
414F：推 LiamTiger: 打FCSB打Rangers都不是多好看的方式贏下來的欸，他們 02/18 22:28
415F：→ LiamTiger: 強度連英超下游都不如 02/18 22:28
416F：推 LiamTiger: 接下來淘汰賽西甲英超就出來了，你跟我說這樣輸下去沒 02/18 22:28
417F：→ LiamTiger: 差我也是不知道該說什麼 02/18 22:28
418F：→ KrisNYC: 我最愛的教練是木鳥 他執教我一樣靠北他沒有pogba就吃屎 02/18 22:30
419F：推 LiamTiger: 這表現打Lazio打畢爾包你覺得有贏面？ 02/18 22:30
420F：→ KrisNYC: 但他有辦法用herrera和其它奇怪的針對布陣處理 02/18 22:30
421F：→ KrisNYC: 這才是正常 頂級教練在處理人員短版的方法吧? 02/18 22:30
422F：推 LiamTiger: 至少不能一直輸下去吧 02/18 22:30
423F：推 zwe: 對啊 我是真的覺得沒差啊 這半季我就當放了 02/18 22:31
424F：→ KrisNYC: 我當年一直靠北這種4231你中間兩個cdm要多強才能包山包海 02/18 22:31
425F：→ KrisNYC: 但是你知道那個問題跟現在的問題的層次差別 02/18 22:31
426F：→ zwe: 歐戰跟足總盡力不要受傷就好 展望夏天了 02/18 22:31
427F：→ KrisNYC: 是第3~5名跟14~17名的差別嗎 02/18 22:32
428F：推 s9321312: 支持教練堅持自己想法 但私心想看4231企鵝二前鋒XD 02/18 22:32
429F：→ KrisNYC: 木鳥沒有pogba 沒有ooo xxx是用aaa bbb去補 最後第二收場 02/18 22:32
430F：→ KrisNYC: 你覺得木鳥是只會4231所以只堅持打4231????? 02/18 22:32
431F：→ KrisNYC: LVG是只會352所以什麼都沒要改了352地老天荒? 02/18 22:33
432F：→ zwe: 我希望他試試3412看看 隊長在沒有5+保護還是往前打十號吧 02/18 22:33
433F：→ KrisNYC: 這還能挺 真的太離譜了好嗎 02/18 22:33
434F：→ s9321312: 但阿毛好像說他會堅持3中衛 02/18 22:33
435F：→ KrisNYC: 熱刺這場是全場532啦 02/18 22:33
436F：→ KrisNYC: 這場是我全部最能接受的 因為你人不夠 532最省力 02/18 22:34
437F：→ KrisNYC: 被上半場進球是命不好 多耗了一些體力去反攻 02/18 22:34
438F：→ zwe: 呃 阿毛生涯就只踢過三後衛 你講的這兩個只踢一個陣型嗎 02/18 22:34
439F：→ KrisNYC: 但他下半場才對中前場反搶開綠燈 是有在省力了 02/18 22:35
440F：→ KrisNYC: 稍微慢了 02/18 22:35
441F：→ KrisNYC: 就是他們都不是單陣型我才爆走的 02/18 22:35
442F：→ KrisNYC: 這世界上哪有一線隊教練是單陣型的 02/18 22:36
443F：→ zwe: 我是真覺得沒什麼差 老頭之後沒有一個教練可以堅持到最後 每 02/18 22:36
444F：→ zwe: 個都妥協了 這次我希望他可以堅持下去 02/18 22:36
445F：→ zwe: 一直輸會怎樣嗎 在不要降級的前提 我都希望他堅持下去 02/18 22:37
446F：→ zwe: 這樣可以了嗎 你這樣要說我挺阿毛 我也認了好嗎 鐵頭跟木鳥 02/18 22:38
447F：→ zwe: 就是不夠堅持才會走 02/18 22:38
448F：推 LiamTiger: 一直輸會沒差嗎XD 02/18 22:39
449F：推 LiamTiger: ETH蠻堅持的啊，堅持用那些人，堅持在要下課的時候才 02/18 22:40
450F：→ LiamTiger: 會妥協打防反 02/18 22:40
451F：推 hbk520: 可以接受一直輸你放心中就好,不要出來洗腦別人 02/18 22:40
452F：→ zwe: 一直輸他可能夏天就滾蛋啊 但即便這樣我還是希望他不要為了 02/18 22:41
453F：→ zwe: 活命而妥協 02/18 22:41
454F：→ zwe: 你們沒有任何人被我洗腦吧XD 02/18 22:42
455F：→ leejoin: 堅持一套無法贏的陣型 這樣我不行 02/18 22:43
456F：→ leejoin: 他小調小改我都接受 堅持不改 這就難受了 02/18 22:44
457F：→ leejoin: 畢竟我是曼聯球迷 不是教練球迷 02/18 22:44
458F：→ leejoin: 熱刺這場雖然改陣 但應該是沒人的關係吧 02/18 22:45
459F：推 hbk520: ETH的堅持我是有看到球員的戰術進步耶,阿毛目前看不到 02/18 22:45
460F：推 zwe: 對啊 他可以在三後衛的基礎下去調整的啊 我上面不是說可以試 02/18 22:45
461F：→ zwe: 試3412讓隊長打回十號嗎 02/18 22:45
462F：→ zwe: 問題鐵頭到第三年才看到體系快要成型吧 02/18 22:46
463F：→ leejoin: 但阿毛好像不想試 02/18 22:47
464F：→ zwe: 就看看吧 我是覺得有機率在三後衛的基礎去調整 但要大改4231 02/18 22:48
465F：→ zwe: 偏難 02/18 22:48
466F：→ leejoin: ETH後來也是邊妥協邊修正 02/18 22:48
467F：→ leejoin: 就快修完成了 然後運勢不佳就去 02/18 22:49
468F：推 rockmanalpha: ETH相比阿毛算保守了 頭兩場被震撼教育後就先求穩了 02/18 22:49
469F：→ rockmanalpha: 當時防線高度比糖糖還低 02/18 22:49
470F：→ leejoin: 他應該是這十年來最接近完成體的教練了 02/18 22:49
471F：→ rockmanalpha: 但結果還是死 到某個時間點你始終要面對當初的課題 02/18 22:51
472F：→ uranusjr: 講難聽點 Amorim 走不走根本不是球迷決定是老闆決定, 而 02/18 22:52
473F：→ uranusjr: 老闆這個時間找他就代表根本沒在管球迷, 所以 Amorim 的 02/18 22:52
474F：→ uranusjr: 無敵時間會持續很久, 球迷只能爽看看不爽滾 02/18 22:53
475F：推 hbk520: 這個老闆沒再管球迷,從砍爵爺,漲票價,大幅裁員都沒在理的 02/18 22:53
476F：→ hbk520: 所以這時間找青木回來最沒問題 02/18 22:53
477F：→ zwe: 無敵時間真不好說 Ashworth說炒就炒了 我能接受一直輸 但大 02/18 22:55
478F：→ zwe: 家多數不行不是嗎 難道拉爵就可以接受嗎 02/18 22:55
479F：→ leejoin: 我覺得老闆根本沒料到阿毛會把球隊帶到15名 02/18 22:55
480F：→ leejoin: 我是猜想老闆應該很驚訝 所以我不覺得阿毛無敵 02/18 22:57
481F：→ zwe: 沒錯 這肯定是沒料到的 沒人會料到啊 拉爵是不是覺得保級就 02/18 22:57
482F：→ zwe: 好 戰績沒差 這沒人知道 02/18 22:57
483F：推 hbk520: 誰都很驚訝新管理層這麼明星陣容會玩成這樣,還沒止損能力 02/18 22:59
484F：→ hbk520: 所以問題可能是拉爵在那邊蝦指揮,指東指西 02/18 23:00
485F：→ zwe: 所以Ashworth的事情看你怎麼解讀 做事反覆跟即時止損 其實是 02/18 23:02
486F：→ zwe: 一樣的 那阿毛烙賽 要不要即時止損還是繼續信他 02/18 23:02
487F：推 hbk520: Ashworth幹了什麼事要5個月止損?一個夏轉而以耶 02/18 23:08
488F：→ zwe: 我不知道阿 傳聞很多吧 一說是他想要大英國化然後希望選帥找 02/18 23:11
489F：→ zwe: 外包團隊去算數據 我猜南門跟Howe是他的力推 拉爵覺得我花錢 02/18 23:11
490F：→ zwe: 請你 你選帥還要找外包 然後推薦我兩個 推特就在講的人選 02/18 23:11
491F：→ zwe: 然後另外兩個人是想要技術流的前曼城派 很明顯不合 ceo說服 02/18 23:12
492F：→ zwe: 了拉爵 然後親自去請阿毛 02/18 23:12
493F：推 hbk520: 這不都是猜測,Amorim的是名擺在眼前的崩潰耶,同邏輯止損? 02/18 23:14
494F：→ zwe: 不然你要怎麼說明等ashworth那麼久 又很快炒掉呢 往好的想就 02/18 23:16
495F：→ zwe: 是壯士斷腕吧 02/18 23:16
496F：→ zwe: 我也想不透啊 找來發現理念不合 當然就開掉啊 02/18 23:17
497F：推 hbk520: 我說了阿,就拉爵蝦指揮當行家阿,但自己小孩玩大車 02/18 23:17
498F：→ hbk520: 找來之前都調研&面試多久了,哪可能進來才知道理念東西 02/18 23:18
499F：→ zwe: 他老人家有錢啊 沒那麼有錢的阿布嘛 02/18 23:18
500F：→ hbk520: 這是曼聯 不是什麼野雞球會 02/18 23:19
501F：推 zwe: 我知道 你上面講過了 02/18 23:23