作者football ( la pasión )
看板ManUtd
標題Re: [討論] ETH續留然後呢?
時間Mon Sep 30 17:22:58 2024
3個月後的驗屍
: 希望能改善但大概還是改不了的
: 1.前場天分兌現是由後場的健康換來的
目前沒有天分，健康尚待崩解中
: a.要嘛把前場的射門再練好一點，不要這麼浪費機會。
3個月不夠用
: b.補轉身速度較快的防守狂魔(我不知道誰)，但還是覺得單後腰是不可能撐完整季的
是沒有排單後腰了，但Ugarte看來也不是轉身速度快的
: c.Hojlund需要多點支援，不管是場上傳球，還是場下扛人後的動作指導
這點持續讓人擔憂，只好相信范尼
: d.當然就是陣型均衡，但我想這陣容應該也沒有場上均衡可能了
確實
: 2.教練對逆足的審美
: 我可以理解逆足能滿足戰術多變性但過度追求有點煩躁
煩躁的點過多，逆足現在排不上煩躁前三名
: 3.在後場執行嚴格控球
: 這大概是印象論點，但看到AWB在後場還是想要控球的時候，就覺得放過大家好嗎
補了後防之後，其實後場持球是有改善的，可能也跟Onana現在很穩定有關
但如果只看鳥跟刺的比賽，會想說後場真的很危急不踢長球是一種病
: 4.反擊可以跑合理一點嗎
: 這點說也是白說，Rashdord還是期望他傳球傳好就不錯了
沒有偏差
: 5. 練出更多1.5選擇的人
: 每個教練都差不多，大家都喜歡用自己的第一選擇，可是比賽數決定現在是大傷兵時代，
: 沒辦法砸很多錢擴充陣容深度，那適當輪換吧，B費只缺席一場真是算ETH好運。
進入輪替的有Amad跟新買來的Zirkzee，但少了
*McTominay做最後殺招
(
*教練想留，球員想穩定上場，管理層要PSR平帳)
愛神跟胖虎用的時機詭異，不過最慘的還是B費狀態大幅走低，本來是高風險高報酬
現在只剩下高風險，但以前考量過往的付出我同情過10號一次，
現在我還是會同情8號，他需要時間，只是曼聯跟教練看起來都沒時間
: 不確定性
: 2.會得到怎樣的Rashford
: 除非Garnacho在夏天突然漲球，不然Rashford大概還是常態左路先發，
: 其他人是否足以把他競爭到板凳，這大概會直接影響到ETH的工作。
: 從30球9助到8球5助還有些場外消息，真不知道下賽季開箱是哪一種R10...
可能不太夠的1個半月正賽樣本
對上保級隊跟次級聯賽，願意扛身體試著過人
對上英超一般球隊，肢體語言讓人不免覺得，他就是怕被罵而已
(一般還沒丟球)80%站左路拿到球先看一看，然後回傳，或是帶個幾步回傳
20%會拿球轉移，老實說這招有時候蠻有用的，也是能創造絕對機會，
只好怪Zirkzee把握太差，不然可以洗幾個助攻
(已丟球或對上次級聯賽的開場)會在前場逼個幾球並回防
我既是想針對他，但也不知道他到底算戰術受害者還是就比較愛惜自己，
導致有時會懷疑他的職業操守...大家各自解讀吧
: 3.Shaw的出勤時間
: 隨著他關於上賽季再度受傷後的相關發言，綜合實際出賽狀況，
: 連同上一條，本季不一定有空處理，但左路的第一選擇要好好規劃了，
: Dalot/AWB打工終究不是長久之計。
轉眼要到10月，出勤時間是0
: 結語
: 希望能改善部分如果沒有得到好結果，那下個夏天能預期再來一次Review。
: 更可能的是笨拙Ashworth上任後，一個不好ETH就走不到明年5月底。
: ETH上賽季是蠻有問題的，誰會真的擺陣型讓對方射一堆門....
: 相信Rashford但有錯信的嫌疑，反正就是責任同捆包，
: 每個球員會上場被罵都有教練的指派，同樣球員能上場發光也是教練的信任。
: 但他能撐過媒體風暴，球隊不主動闢謠，跟球員主被動掉狀態還能拿下足總盃，
: 真是非一般人物，再來就看命是不是真的這麼硬能再逆勢回歸囉。
我真的不相信命可以這麼硬耶XDDDD
撇開球迷喜好，一個正經的管理團隊，要不要在續約的3個月後，炒了教練呢？
這是一個在意財務支出的團隊，也許不得不考慮違約金的部分
球隊出勤率最高，雖然有些急躁但時常創造機會的核心，考量過往貢獻加薪續約後，
狀態大幅掉落，只剩下急躁，還是希望他停個三場，好好重新思考吧
對10號已沒有期望，所以他在場上踢得不好，我會全數一起算在讓他上場的人身上
Hojlund / Amad / Garnacho / Zirkzee 都是努力有餘但好像差了一點什麼
不過拼命至少可以創造出大把機會浪費，而Mount先改運再說，他好慘
中場，我是覺得已經死透了，誰上誰慘的狀況，有搭配的問題，有個人狀態下降的問題，
還有做太多事的問題，這邊也許真的要換個教練或換些人，才能有轉機
後場到目前為止，已經輸出的過多了，別受傷已經是萬幸
如果說現在還剩什麼期待的，就是ETH真被炒的話，會找誰接手
如果是范尼，會對管理團隊一點失望，可能是這種迫於輿論的動作，應該可以更好?
如果是南門，那就可以對人不對事了X
我其實也沒想過這種文章這麼早就要登場，通常這種文章登場大概撐不到聖誕
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不過老樣子，推文吵架還要限時也太累了吧，新開一篇可以吵到?週五
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1F：推 rockmanalpha: 推個 不知為何看完這篇反而會笑出來 09/30 17:28
2F：→ rockmanalpha: 就有些意外也有些很不意外 09/30 17:29
3F：推 nonavailable: 我覺得范尼還可以啊,如果大家都覺得Ole沒料的話 09/30 17:30
4F：→ nonavailable: 那范尼起碼是upgrade的版本吧 09/30 17:30
5F：→ football: 不要期望就都沒問題 09/30 17:37
6F：推 zwe: 姆斯都說了 真的估計就是最後兩場留校察看 09/30 17:43
7F：推 ilyuminjose: 這篇好幽默喔，哈哈哈 09/30 17:54
8F：推 zwe: 這篇其實就是大家有準備了吧 哈哈 09/30 17:56
9F：→ zwe: 范尼一定就是備胎吧 不然他有主教練不做會來做助教喔 09/30 17:57
10F：推 ilyuminjose: 下兩場比賽是週五週日 賽程也太近 09/30 17:59
11F：→ football: 歐霸就是這樣了 好處是輸球很快可以有平反機會(喂 09/30 18:01
12F：推 TomBrady: 下兩場客場賽程時間超爛 根本連在一起 09/30 18:03
13F：→ zwe: 范尼跟圖大家怎麼選 南門先不要 09/30 18:05
14F：推 TomBrady: 圖禿一票 因為英超有實績 順便救阿芒 反正會跟高層鬧翻 09/30 18:13
15F：→ TomBrady: （誤 09/30 18:13
16F：→ TomBrady: 范尼當助教跟他學戰術 然後接班 09/30 18:13
17F：推 zwe: 我個人是喜歡麥肯納 但季中應該不可能 肥波去美國隊了 09/30 18:16
18F：→ zwe: 納帥估計會帶完世界盃 但確實圖來應該會直接讓隊長坐板凳 09/30 18:17
20F：→ football: 有了先前經驗 教練風格都是虛的 管理層有多少支持力度 09/30 18:21
21F：→ football: 就現況來看 能不大舉替換人就是好選項 圖禿會拆了曼聯 09/30 18:22
22F：→ football: (字面上意思 09/30 18:22
23F：推 zwe: 說的也是 鐵頭根本打不出在阿賈的風格 09/30 18:22
24F：推 rockmanalpha: 基本上我是不會對Ruud有任何幻想 執教經驗還是太少 09/30 18:23
25F：→ rockmanalpha: 曼聯教練是超級屎缺 不是單純打法戰術的問題 09/30 18:27
26F：→ football: 某個角度來說 少帥比較願意妥協但也蠻容易被瞧不起 09/30 18:28
27F：推 zwe: 但說真的甚麼類型都試過 剩下少帥沒試過 曼聯主要是政治問題 09/30 18:29
28F：推 aee08: 反正教練想拆也不能拆就在洗誰比較能帶好現在陣容的人而已 09/30 18:31
29F：→ football: Ole也是少帥阿XD 曾經有一度想說連他這樣被媒體禮遇的人 09/30 18:32
30F：→ football: 都走到毀滅的話 其他人就也沒什麼搞頭了 09/30 18:32
31F：推 webberpopo: 如果用8/10是高層的意思 那真的不換沒差 09/30 18:34
32F：推 rockmanalpha: 這球隊文化一定有毒 背後就是這10年管理層缺乏專業 09/30 18:36
33F：→ rockmanalpha: 管理做成 政策沒有連貫性 新教練一直背負上一任舊債 09/30 18:37
34F：→ rockmanalpha: 靠換帥大灑幣買球星提振球隊士氣 一年過後買人紅利 09/30 18:38
35F：→ rockmanalpha: 消失 球員士氣帶動不起來 管理層覺得風向不對減少投 09/30 18:39
36F：推 nonavailable: 假設ETH現在下課仍然是挖坑啊 09/30 18:39
37F：→ rockmanalpha: 入 09/30 18:40
38F：→ nonavailable: ETH任期沒有減少投入過欸 09/30 18:41
39F：→ rockmanalpha: 加上FFP 就被過去轉會亂搞滾起來的雪球壓垮 09/30 18:43
40F：→ rockmanalpha: 沒有單指ETH 反正這10年劇本大概就這樣 09/30 18:45
41F：→ rockmanalpha: 只是想說我們面對的是更深層次的管理問題 09/30 18:47
42F：→ rockmanalpha: 新管理層也才剛上路 09/30 18:47
43F：→ zwe: OLE不算少帥吧XD 他偏向是靠DNA 少帥定義是年輕有為耶 09/30 18:51
44F：→ zwe: Ole稱不上有為.... 有意見請不要砲我 09/30 18:52
45F：→ zwe: 正常來講 以Wilcox他們的概念應該是換帥不會改變打法跟進程 09/30 18:53
46F：→ zwe: 不過曼城系的思考是不是能成功驗證我也不知道 畢竟瓜還在 09/30 18:54
47F：→ football: XDDD 少帥我以為只看年輕就好了 有不有為到曼聯都一樣 09/30 18:58
48F：推 nonavailable: 我其實覺得這階段只有Tuchel跟范尼二選一 09/30 19:17
49F：→ nonavailable: 不然誰會來呢 09/30 19:17
50F：推 ilyuminjose: 圖赫爾一票吧 至少跟管理層鬧翻前可以給一些好的變 09/30 19:19
51F：→ ilyuminjose: 化 09/30 19:19
52F：推 s9321312: 我投3比0波圖再3比0維拉一票 09/30 19:27
53F：推 maverik: 其實問題就是ETH一直強調的 誰在練習中狀況好上誰 那這代 09/30 19:34
54F：→ maverik: 表是師傅練習中真的屌打 還是他有壓力要上他或是不管如 09/30 19:34
55F：→ maverik: 何就是要上他？ 大家都看的出來放他在左路那路基本進攻廢 09/30 19:34
56F：→ maverik: 掉 另一路就是過人不然就撿飛盤到死 他不可能不知道可是 09/30 19:34
57F：→ maverik: 固執的點到底在哪？ 09/30 19:34
58F：推 maverik: 圓規Panic buy 搞到上賽季還要代班邊後衛 本季基本上消 09/30 19:37
59F：→ maverik: 失 一堆謎團 09/30 19:37
61F：推 nonavailable: 不就有教練說R10訓練表現好嗎 09/30 19:46
63F：推 blackeagle: 老實說經過鳥、刺兩戰，我真的不確定ETH這一套到底是 09/30 19:50
64F：→ blackeagle: 好還是壞。說是較為新穎前端的戰術，但是這兩場一旦被 09/30 19:51
65F：→ blackeagle: 針對破解後，ETH完全拿不出招來應對。更別提戰術本身 09/30 19:52
66F：→ blackeagle: 搞了兩年多了還是有球員完全無法適配。如果真的是這樣 09/30 19:53
67F：→ blackeagle: 難學又不好用，是不是該調整一下了... 09/30 19:53
68F：推 blackeagle: 如同剛剛影片中提到刺刺高位逼搶我們的方法，根本也沒 09/30 19:56
69F：→ blackeagle: 多特別，一個中鋒總是跑在我們兩個中衛的傳球路線上就 09/30 19:57
70F：→ blackeagle: 可以一個盯住我們兩個中衛出球點、甚至還有孤立持球邊 09/30 19:57
71F：→ blackeagle: 中衛的功效，那這種後場出球戰術到底有啥值得推崇的.. 09/30 19:58
72F：→ blackeagle: 重點是對方針對出招了，你一點後手調整都沒有...這到 09/30 19:59
73F：→ blackeagle: 底行不行啊Orz...足球總監該給點意見了吧... 09/30 19:59
74F：推 zwe: 有啊 所以再給他兩場時間阿... 09/30 20:00
78F：→ s9321312: 我們的各路記者口徑已經一致了 09/30 20:08
80F：推 s9321312: 就等這週吧 二連敗大概率走定了 有個一勝可能被保... 09/30 20:12
81F：推 hbk520: 玩到現在 我已經不懂是球員拖累ETH ,還是他自己的鍋 09/30 20:17
82F：推 z83420123: 很正常八 一般換帥都會等國際周 讓新主教練有更多時間 09/30 20:18
83F：→ z83420123: 所以就是看國際賽周前表現怎麼樣了 09/30 20:18
84F：推 zwe: 但週五跟週日二連戰 真的也是地獄級的吧 開局地獄難度 最後 09/30 20:23
85F：→ zwe: 一搏也是地獄難度 09/30 20:23
86F：推 nonavailable: ETH的自信超過能力吧，球員的問題也佔很大部分 09/30 20:36
87F：推 nonavailable: 高層有很多問題，但對他的支持算破格了 09/30 20:38
88F：推 rockmanalpha: 我是覺得鳥刺這兩場教練要負主要責任 賽前已經知道 09/30 21:06
89F：→ leejoin: 看完影片更確定戰術問題很大 09/30 21:06
90F：→ leejoin: 對手根本看準你就那一套去佈陣了 09/30 21:07
91F：→ rockmanalpha: 對手會把我們搶爛 加上對抗跟跑動一定輸對手 這種情 09/30 21:08
92F：→ rockmanalpha: 況真的不用硬要走地面跟短傳 這種擅長前壓的對手最 09/30 21:09
93F：→ rockmanalpha: 重要還是保持三線站位緊密 被斷球也不致於馬上曝露 09/30 21:09
94F：→ rockmanalpha: 大片空間 09/30 21:10
95F：→ rockmanalpha: 傳球應該盡量往邊路傳 09/30 21:11
96F：→ rockmanalpha: 但其實昨天更詭異的是就算戰術真的有問題 我們根本 09/30 21:18
97F：→ rockmanalpha: 不像比對手多休息一天 09/30 21:19
98F：→ football: 對手高位 一般來說會多踢身後 就算VDV再怎麼快 你不試 09/30 21:27
99F：→ football: 著這樣踢 對手就更無畏的壓前 但前場是否能進行大多數 09/30 21:27
100F：→ football: 無效跑動先問號 再搭配Dalot狀況差 整隊扣掉娜娜 全部 09/30 21:27
101F：→ football: 爛光只能說精彩了 荷蘭教練真心以我為主good 09/30 21:27
102F：→ football: 互捅局變成在主場單邊挨揍 支持教練的也只能搖頭了 09/30 21:28
103F：→ rockmanalpha: 就算不講戰術 整隊球員狀態都非常糟 基本停球控球 09/30 21:29
104F：→ rockmanalpha: 都不能治理 像沒上過訓練課一樣 09/30 21:30
105F：→ rockmanalpha: 其他無效壓逼 前場自己壓逼這些就提很多次了 09/30 21:34
106F：→ rockmanalpha: 只是對強隊這些問題會更致命 09/30 21:34
107F：推 ssp8507: 影片約3:40開始有提，打身後但沒做鋪陳 09/30 21:35
108F：→ ssp8507: 鋪陳就後場看能不能遛狗，前場跑位回撤增加人數優勢etc 09/30 21:37
109F：→ rockmanalpha: 球員沒有因應對手站位調整隊形 三線距離太遠 做成對 09/30 21:37
110F：→ rockmanalpha: 手永遠人數優勢 累壞嘎哥跟後防線 09/30 21:39
111F：推 ugm0501: 真的笑出來XD 09/30 22:19
112F：→ leejoin: 有想要打身後 但對手也知道你要打身後 09/30 22:38
113F：→ leejoin: 然後 就沒有然後了 這點最讓人失望 09/30 22:39
114F：推 mmonkeyboyy: 不買些速度快的人....就會一直有些情況 09/30 23:59
115F：→ mmonkeyboyy: 後防沒有更穩 只是換誰拿鬼牌等著被罵而已 10/01 00:00
116F：推 mmonkeyboyy: 教練有他的想法 就看是他先走還是高層先受不了而已 10/01 00:12
117F：→ mmonkeyboyy: 這麼爛還可以撐這麼久還沒改善 也算一絕 10/01 00:13
118F：→ mmonkeyboyy: 投入資金淨支出約4.75億 阿賈系列支出2.5億 10/01 00:13
119F：→ mmonkeyboyy: 這些人還能有可活化的戰術 教練不想用 大家就一起 10/01 00:14
120F：→ mmonkeyboyy: 下去 更別提過度使用導致傷兵大增 10/01 00:15
121F：推 mmonkeyboyy: 跟對手踢高位 人也沒有比較行 策略上就是個失敗 10/01 00:19
122F：推 zwe: 先知這段發言給推 10/01 00:36
124F：→ rockmanalpha: 覺得就鳥刺這兩場完全無法接受 Twente比較糟糕 10/01 00:42
125F：→ rockmanalpha: 但其他場次其實還OK 結果不理想但內容是正面的 10/01 00:42
126F：推 zwe: 相較上季的開局 這季有些場次的內容其實是可以的 10/01 00:44
127F：→ zwe: 但凡隊長或是企鵝多進幾個 不會搞成這樣 10/01 00:44
128F：推 rockmanalpha: 尤其打完利鳥已經說過 ETH不應該那麼進取 讓他跟球 10/01 00:45
129F：→ zwe: 但走到現在應該是很難了 還是真的有人覺得可以二連勝 10/01 00:45
130F：→ rockmanalpha: 隊這麼受壓 結果對熱刺還是沒學乖 把自己逼到絕境 10/01 00:46
131F：→ zwe: 也沒有阿 這場開局是想飛盤阿 只是太早掉球了 10/01 00:47
132F：→ zwe: 現在問題就是打高位確實就像先知講的人也沒有比較行 10/01 00:48
133F：推 mmonkeyboyy: 還是一樣 請買(租)幾個田徑隊 有速度煩惱少很多 10/01 00:49
134F：→ rockmanalpha: 開局這麼混亂還想要在高位壓逼對手 但這次的壓逼根 10/01 00:49
135F：→ zwe: 但手上的人要回頭打低位反擊 說實話也是不可能了 10/01 00:49
136F：→ zwe: 就是變得很尷尬 但其實場面有往好的方向走(踢得好的時候) 10/01 00:49
137F：→ rockmanalpha: 本沒部署也沒抓時機 前中後都斷開 三線距離那麼遠 10/01 00:50
138F：→ mmonkeyboyy: 沒有速度 打高位目前看來就是燃燒小宇宙一途 10/01 00:50
139F：→ zwe: 而且我不大喜歡胖虎一場炸就被冷凍了 明明隊長每場都是負作用 10/01 00:51
140F：→ mmonkeyboyy: 這種要有人速度做補償 本隊....沒有啊orz 10/01 00:51
141F：→ mmonkeyboyy: 隊長在場上有一個很重要的功能就是推進力 你如果這 10/01 00:51
142F：→ mmonkeyboyy: 樣看就不難理解為什麼他會在場上 甚至是為什麼10會 10/01 00:52
143F：→ zwe: 我們的高位本身就很荒謬 一個就蝦搶裝忙 一個連55球你都不搶 10/01 00:52
144F：→ mmonkeyboyy: 在場上 R10推進力(如果他想推的話) 那是裝turbo的 10/01 00:52
145F：→ mmonkeyboyy: 是啊 所以打個毛高位 我不反對打高位但現在沒法打 10/01 00:53
146F：→ zwe: 問題隊長這季沒有推進力阿 幫對手推進有啦 10/01 00:53
147F：→ zwe: 所以追根究柢就是我覺得還是應該打高位 把8+10拿下就能打高位 10/01 00:54
148F：→ rockmanalpha: 訓練跟信心都有問題 對到實力強的對手做不好的地方 10/01 00:54
149F：→ rockmanalpha: 就無限放大 10/01 00:54
150F：→ mmonkeyboyy: ETH這季把隊長的推進任務交給別人 (所以我覺得ETH 10/01 00:55
151F：→ zwe: 假設我們換帥還是打前場高位好了 新帥還是8+10 那有啥屁改變 10/01 00:55
152F：→ mmonkeyboyy: 根本是在搞不是嗎?) 10/01 00:55
153F：→ mmonkeyboyy: 擺的位置不一樣 搭的人和陣型壓縮不一樣 10/01 00:56
154F：→ zwe: 因為他想稀釋隊長的球權阿 問題在於隊長沒球就變得很沒用 10/01 00:56
155F：→ rockmanalpha: 覺得目前可以嘗試的地方就先穩住中場 5+胖虎愛神/阿 10/01 00:56
156F：→ mmonkeyboyy: 這會有基本上的差別 再者 要拿下8+10要先跟高層證 10/01 00:56
157F：→ mmonkeyboyy: 明這兩個不行 10/01 00:56
158F：→ rockmanalpha: 芒試試看吧 目前中場球員有適應問題有退化問題有能 10/01 00:57
159F：→ zwe: 所以本質上就會有兩條不同的路阿 根據打法選擇適合的球員 10/01 00:57
160F：→ mmonkeyboyy: 隊長沒球也是可以的 他範圍很大 問題在於讓他在後 10/01 00:57
161F：→ zwe: 或是根據球員選擇他們擅長的打法 10/01 00:57
162F：→ mmonkeyboyy: 面處理球....根本是拿自家短打人長處 10/01 00:57
163F：→ rockmanalpha: 力不足問題 那就堆好堆滿 總比現在上隊長負提升好 10/01 00:58
164F：→ zwe: 隊長沒球真的不行 他防守不好啊 你敢讓他在後場洗髒球嗎 10/01 00:58
165F：→ mmonkeyboyy: 阿芒打高位也會很難用 除非阿芒要打像Foden一樣用法 10/01 00:58
166F：→ mmonkeyboyy: 隊長會跑步 肯跑 這在ETH戰術上其實很有用 10/01 00:59
167F：→ zwe: 總之已經到了你一定要拔下8+10才能知道能不能活下去的時候了 10/01 00:59
168F：→ mmonkeyboyy: 本來中(前)場就沒有要你一定要防得好 但要回得來 10/01 00:59
169F：→ mmonkeyboyy: 這是ETH本來戰術中就很重要的一環 10/01 01:00
170F：→ zwe: 但這季證明了隊長沒有球權就會很雞肋不是 做球給他射也不進 10/01 01:00
171F：→ mmonkeyboyy: 現在反而自廢武功要隊長把打雜事當正職 10/01 01:00
172F：→ mmonkeyboyy: 射不射的進這種有時是狀態 但他總是肯跑 10/01 01:01
173F：→ zwe: 應該這樣講 你把隊長最大的用處 跑跟推進分別拆給阿芒跟企鵝 10/01 01:01
174F：→ mmonkeyboyy: 跑步和回防意識推進跑位這種還是基本功 10/01 01:02
175F：→ mmonkeyboyy: ETH是想啊 結果兩個都各有各的問題 10/01 01:02
176F：→ mmonkeyboyy: 用兩個人做一個人的事 然後0.6+0.6 > 1但少一人這樣 10/01 01:03
177F：→ rockmanalpha: 上季我覺得8+10選一個會選8 這季看到現在反而覺得8 10/01 01:03
178F：推 zwe: 對阿 買人基本上都是朝著把8+10的重要性再稀釋的方向走吧 10/01 01:04
179F：→ rockmanalpha: 暫時不能用 10替補上來用一下還OK 10其實真的有好一 10/01 01:04
180F：→ mmonkeyboyy: 當把足球簡化到人數多寡上 自然就會發現很多不合理 10/01 01:04
181F：→ rockmanalpha: 點 這樣說可能有點逆風XD 10/01 01:04
182F：→ zwe: 這季的隊長在場上跟少一人也差不多了 10月了有任何高光嗎 10/01 01:05
183F：→ mmonkeyboyy: 10是有進步啊 我覺得可以 我感覺他在復健中@_@ 10/01 01:05
184F：→ mmonkeyboyy: 你把一個人擺到相對弱處 還能高光嗎 10/01 01:06
185F：→ zwe: 所以再觀察吧 鐵頭已經有意識稀釋8+10我不認為新帥會走回頭路 10/01 01:06
186F：→ zwe: 你講的某方面我認同 相對弱處 但射門是他的強項吧 10/01 01:07
187F：→ mmonkeyboyy: nah 鐵頭這個也不一定就是對的 作為局外人我們看不 10/01 01:07
188F：→ mmonkeyboyy: 到全貌 腹黑一點的 鐵頭是不是在搞也不知道 10/01 01:07
189F：→ zwe: 這季的8+10沒辦法再依靠了 本來還有小湯救主 現在沒了更慘 10/01 01:07
190F：→ mmonkeyboyy: 射門吃狀態的....你在相對不熟之處打多了狀態會降的 10/01 01:08
191F：→ zwe: 我不知道是不是對的 但從買人來看 我覺得是稀釋啦 10/01 01:08
192F：→ mmonkeyboyy: 就拿這週吃牌這個動作來說 只能說隊長真衰 10/01 01:09
193F：→ mmonkeyboyy: 我比較覺得是他想用自己人啦.... 10/01 01:09
194F：→ rockmanalpha: 季前我覺得買企鵝10會受益 10現在缺乏信心 企鵝跟隊 10/01 01:09
195F：→ zwe: 十號有好一點啊 但沒用阿 以邊路強度來看我們差其他球隊太多 10/01 01:10
196F：→ rockmanalpha: 友的默契也還需要建立 但現在是中場斷層問題比較嚴 10/01 01:10
197F：→ mmonkeyboyy: 企鵝....打了幾場我覺得他還跟不上節奏XD 10/01 01:10
198F：→ zwe: 企鵝跟阿芒不算他自己人阿 而且Ashworth都說可以了 10/01 01:10
199F：→ mmonkeyboyy: 變成企鵝是被動等球再出發 10/01 01:11
200F：→ mmonkeyboyy: (自己買得人) 10/01 01:11
201F：→ rockmanalpha: 重 蓋過所有正面的改變 10/01 01:11
202F：→ mmonkeyboyy: 現在的曼聯有一種....在等球因為不知道到底要幹嘛的 10/01 01:12
203F：→ rockmanalpha: 利馬跟Mainoo蠻讓人擔心 10/01 01:12
204F：→ mmonkeyboyy: 感覺 也許是戰術太複雜難理解 或是就是在等球 10/01 01:13
205F：→ mmonkeyboyy: 但明顯就是大家在等誰出包 10/01 01:13
206F：推 zwe: 簡單說就是跑位很傻吧 這點就是教練的鍋了 10/01 01:13
207F：→ rockmanalpha: 最理想是5+搭胖虎能轉得動 但我是沒那麼樂觀 再加一 10/01 01:13
208F：→ mmonkeyboyy: 那個這樣下去遲早爆 早說ETH這套傷己不傷人啊 10/01 01:13
209F：→ rockmanalpha: 個愛神或阿芒較保險 10/01 01:14
210F：→ mmonkeyboyy: 說嗄哥阿嘛突破 這你馬根本是業餘打法足球小將翼啊 10/01 01:15
211F：→ zwe: 那就下課阿 但房子漏水你只是又換一層新的漆 還是漏的 10/01 01:15
212F：→ mmonkeyboyy: 5+問題很大 他覆蓋看似很大 其實並不強勢 10/01 01:16
213F：→ zwe: 後場32 我也覺得不行 增加Dalot消耗而已 你看果然炸了吧 10/01 01:16
214F：→ mmonkeyboyy: 反到是中衛要更常上前 這就操中衛囉 10/01 01:16
215F：→ zwe: 5+被庫盧扛著跑 我也是想不到的 我就擔心變成中場AWB阿 10/01 01:17
216F：推 mmonkeyboyy: 大佬就不說了 真心覺得這幾年最划算之一 從左擋到右 10/01 01:20
217F：→ mmonkeyboyy: 從後打到前 這麼操會爆只是早晚 10/01 01:20
218F：推 rockmanalpha: 5+是壓線買的 狀態差一點可理解 加上還要適應 10/01 01:21
219F：→ rockmanalpha: 要發揮掃蕩能力防線要有隊友幫忙補位 轉身前傳什麼 10/01 01:22
220F：→ rockmanalpha: 的不強求 他角色本來就是把球搶下來給隊友 10/01 01:23
221F：推 zwe: 再怎麼覆蓋面大 中前場基本上有兩個防守黑洞 也是不容易吧 10/01 01:24
222F：推 mmonkeyboyy: 不是啊 他連防守都有點抖 是不是農場打多了不習慣 10/01 01:25
223F：→ rockmanalpha: 10就替補吧 8先不去想 嘎哥回追比10徹底 10/01 01:26
224F：→ mmonkeyboyy: 嗄是賣體力 我還希望他不要追到底那麼多 這很傷啊 10/01 01:27
225F：→ rockmanalpha: 東子不知道現在怎樣 其實出事前狀態還不錯 10/01 01:27
226F：→ rockmanalpha: 對手邊衛壓上不可能不追 尤其本隊補位意識很差 10/01 01:29
227F：推 Afafa: eth下課怪不了人 大家早就說過R10一直用遲早要下課 他沒 10/01 09:54
228F：→ Afafa: 膽把R10壓在板凳就要承擔 10/01 09:54
229F：推 nonavailable: 其實我覺得把R10/B8壓在板凳這件事不會是可持續的 10/01 10:19
230F：→ nonavailable: 你可以壓個一場兩場.成績出不來也只會反噬 10/01 10:20
231F：推 a25172366: Zirkzee射門有點太差了，目前1球0助 10/01 10:34
232F：推 nonavailable: 大概還是得在戰術上找共存 10/01 10:52
233F：→ football: 丟到右路/中路偏右 他不要在左路都會乾脆的射門 10/01 10:56
234F：→ football: 但問題就是本隊的人在左路跟黑洞一樣 嘎也快是了 10/01 10:56
235F：→ football: 前場問題很大 但中場死路一條才是現在悲慘的主因 10/01 10:57
236F：→ football: 兩邊路還是得回撤(反正進攻也沒什麼用 至少先慢慢推吧 10/01 10:58
237F：→ football: 不管是單後腰還是424 前場就不夠殺死比賽 就該認命堆 10/01 10:59
238F：→ football: 我不確定生死局ETH會怎樣 但中間斷線又沒20球前鋒 10/01 11:01
239F：→ football: 總覺得他還是會跟10號一起沉淪的 就他的立場10號還是本 10/01 11:06
240F：→ football: 隊機體最好的 那就這樣吧 10/01 11:07
241F：→ football: (當然要慢慢建隊 可能也不會找ETH 最終還是戰績問題Orz 10/01 11:12
242F：→ leejoin: 他再無止盡的R10 我決定轉藤黑了 10/01 11:17
243F：推 nonavailable: 我是覺得換教練要棄用R10也有點難 10/01 11:21
244F：→ nonavailable: 最多降低腳色而已,ETH大概也不想用442 10/01 11:22
245F：→ nonavailable: 我覺得要找教練然後前提是棄用R10/B8不太可能 10/01 11:23
246F：→ nonavailable: 最多就是降低腳色改變陣行而已 10/01 11:23
247F：推 KrisNYC: 我還在想那個影片裏面的442被打爆 10/01 11:31
248F：→ KrisNYC: 感覺就是缺個小湯 所以連下限都沒了唉 10/01 11:32
249F：推 ELF007: 以xG跟所謂的必進機會來說，Z11成績應該是2G4A，自己浪費 10/01 11:32
250F：→ ELF007: 一個，隊友浪費了四個 10/01 11:32
251F：→ ELF007: 小湯就是飲鴆止渴，成不了事的 10/01 11:33
252F：推 ilyuminjose: Zirkzee的射門我本來就有放低預期 但沒想到這麼差 10/01 11:51
253F：→ ilyuminjose: 我是比較期待他的傳球活化兩個邊路 但結果也是射不進 10/01 11:52
254F：推 zwe: 繼續用8+10打不了高位的阿 除非下一個教練又回頭打低位 10/01 11:57
255F：→ zwe: 所以我說在曼聯不是實力決定首發啊 本來踢不好就去替補不是 10/01 11:58
256F：→ zwe: 很正常的嗎 10/01 11:58
257F：推 blackeagle: 其實我甚至覺得會買Z11還是以「R10是頭牌」的思路做的 10/01 12:01
258F：→ blackeagle: 決定。如果有去看去年Z11的高光，就會發現他最常出現 10/01 12:02
259F：推 nonavailable: 不踢高位也沒差啦,老實說 10/01 12:02
260F：→ blackeagle: 的高光點是拖後拿球後快速往兩個邊路分球，讓邊路插上 10/01 12:03
261F：→ football: 半吊子高位不踢沒差 但球隊需不需要有逼迫戰術 需要 10/01 12:03
262F：→ football: 8跟10的逼迫讓人頭痛 10/01 12:03
263F：→ blackeagle: 的隊友拿到因為Z11拖後而跟出來的中衛空檔機會 10/01 12:03
264F：→ blackeagle: 我覺得這個戰術思維根本就是為了R10設計的。然而R10這 10/01 12:04
265F：→ blackeagle: 幾場只是比之前一坨屎好一點，對刺這場紅牌前就有Z11 10/01 12:05
266F：→ football: Z11在外面做這麼多事 還要進禁區搶點 效果得打折 10/01 12:05
267F：→ football: 真的是比一坨屎好一點 對他寬容的真的會覺得他有進步 10/01 12:06
268F：→ blackeagle: 分邊、以他的速度明明該追得到卻目送球出邊線；或是自 10/01 12:06
269F：→ football: 我對他已經無話可說 就會覺得 你就給我看這樣??? 10/01 12:06
270F：→ blackeagle: 己在一個人防守下直接把球帶出底線...我真的不知道R10 10/01 12:06
271F：→ blackeagle: 的謎狀態到底是啥原因Orz... 10/01 12:07
272F：→ football: 就有限樣本 我最不能接受的是他體感應該有40%以上回傳 10/01 12:09
273F：→ football: 貌似浪費體力不做無謂進攻 但也沒看到幾次有效進攻 10/01 12:10
274F：推 blackeagle: 真的，我也是覺得他的回傳次數實在太多，是自以為流川 10/01 12:11
275F：→ football: 總之應該是我對10號太嚴厲了 他只是個孩子阿.jpg 10/01 12:11
276F：→ blackeagle: 楓先留力嗎（然而留一留就留了整場的力......） 10/01 12:12
277F：→ football: Z11還要適應碰撞 只要不怕做動作 他對前場進攻會有用的 10/01 12:13
278F：推 zwe: 不踢高位沒差啊 問題8+10一直上很有差 10/01 12:14
279F：→ football: 對Z11是可以理解但你絕對機會的放槍也多了點 然後蜜月期 10/01 12:14
280F：→ football: 不知道到哪時候這樣 10/01 12:15
281F：→ leejoin: 如果分析影片真的完整呈現戰術設置 10/01 12:15
282F：→ leejoin: 那我真的會對藤持保留態度 10/01 12:15
283F：→ football: 嘎/Mainoo/貨輪 我是有點擔心成長幅度趨緩以及身體 10/01 12:15
284F：→ leejoin: 我相信R10直接跑身後一定是戰術設計 10/01 12:16
285F：→ leejoin: 但中間沒有任何鋪陳 這麼簡單的長傳身後 10/01 12:16
286F：→ leejoin: 這不覺得怪怪的 10/01 12:17
287F：→ leejoin: 而且對方完全知道你要這麼做 這麼好被破解？ 10/01 12:17
288F：推 KrisNYC: 熱刺這場的弱點就是長球打身後沒錯 但執行得很差就不知道 10/01 12:18
289F：→ KrisNYC: 應該怪球員還是教練 10/01 12:18
290F：推 zwe: 鐵頭沒有幫貨輪設計戰術吧 他最大的問題就是還是想依靠十號 10/01 12:18
291F：推 blackeagle: 重點是破解的方式還平平無奇，更扯的是被破解完全沒有 10/01 12:19
292F：→ football: 他不只沒有幫忙設計 還要把貨輪當成工作馬 我不太行 10/01 12:20
293F：→ blackeagle: 後招、沒有應對的方法...... 10/01 12:20
294F：→ zwe: 再換教練也行吧 這樣就是從ole開始 教練高層隊友全換了耶 8+ 10/01 12:20
295F：→ zwe: 10沒有藉口了吧 10/01 12:20
296F：→ zwe: 要工作馬還花七千萬幹嘛 實在很可笑... 10/01 12:21
297F：→ football: 從一開始ETH想踢的足球就是要求很高的團隊足球 10/01 12:21
298F：→ football: 也就是說只有一兩個不會跑位就會進入死局 而曼聯... 10/01 12:22
299F：→ leejoin: 執行的很差 我覺得是因為那個跑身後的人很差 10/01 12:22
300F：→ blackeagle: 說真的開啟R10的鑰匙目前就只有一個韋哥。一年半前的 10/01 12:22
301F：→ leejoin: 加上戰術設計也很差 10/01 12:22
302F：→ blackeagle: 瘋狂進球時期完全跟韋哥在隊時間重疊。Z11雖然差可擬 10/01 12:22
303F：→ blackeagle: 但畢竟沒像韋哥那樣拚盡全力一個當兩個拚高位 10/01 12:23
304F：→ football: 回到工作馬 那是制服組的勝利阿 讓ETH選他不會買貨輪 10/01 12:23
305F：→ football: 開60給70 真是厲害了 但我會希望球隊有個貨輪XD 10/01 12:24
306F：推 zwe: 防守跟進攻都沒有明確的站位跟跑位阿 你特溫跟熱刺不是一樣 10/01 12:24
307F：→ zwe: 的掉球嗎 10/01 12:24
308F：→ blackeagle: 說到底我還是覺得ETH這套太不平衡，需要隊友輪轉補上 10/01 12:24
309F：→ blackeagle: 的點實在太多，有的時候感覺也未必是球員懶，是不知道 10/01 12:24
310F：→ zwe: 這兩球同樣問題是什麼 都有一個人在前場就提早放棄逼搶 10/01 12:25
311F：→ blackeagle: 要去補隊友的位子。然而過於複雜的概念也搞了兩年多了 10/01 12:25
312F：→ blackeagle: 主體還是同一群人到現在還踢不明白，確實該是教練的鍋 10/01 12:25
313F：→ football: 最終的確是這樣沒錯 但不代表他一開始就是錯的 至少曾經 10/01 12:26
314F：→ zwe: 下一個打高位低位都可以啊 但還是以8+10為主 不管要打啥 首 10/01 12:26
315F：→ zwe: 先戰術執行力就很難提升了 10/01 12:26
316F：→ football: 曼聯是想要踢得更聰明一點 但看起來球商這種事練不成的 10/01 12:26
317F：→ football: 推測制服組找下一個不會重回Ole老路 防反跟轉換不一樣 10/01 12:28
318F：→ zwe: 所以又繞回來了啊 想踢聰明一點 但球員球商不夠 最後把教練 10/01 12:28
319F：→ zwe: 炒了 問題球員還是球商不夠 10/01 12:28
320F：→ zwe: 所以問題就是幾個沒有球商的球員嗎 10/01 12:28
321F：推 KrisNYC: 兩個層面阿 一個是巔峰Ajax的高度是不是ETH的天花板 10/01 12:29
322F：→ KrisNYC: 那個強度是不是我們想要的 能否在英超歐戰踢四線 10/01 12:30
323F：→ football: 問題一定是教練不會炒菜拉(繼續鬼打牆 但沒關係就經驗 10/01 12:30
324F：→ KrisNYC: 第二個層面就是 我們過往覺得如果在那個base上放更強的 10/01 12:30
325F：→ KrisNYC: 更貴的球員 該陣容強度還會提升而曼聯有更強的球員更多錢 10/01 12:31
326F：推 blackeagle: 問題應該是：你想重返巔峰想玩細活，但你家頭牌就是個 10/01 12:32
327F：→ KrisNYC: 那執行的結果一開始其實相當不錯吧 鐵頭是生涯前50場 10/01 12:32
328F：→ KrisNYC: 有史以來勝率最高的教練我記得? 10/01 12:32
329F：推 ssp8507: 輪轉補位、跑位換是顯學，影片提的熱刺如何解ETH 4-4-2， 10/01 12:32
330F：→ ssp8507: 雙前鋒切斷球給防中路線的做法，就是靠大量的換位跑動後 10/01 12:32
331F：→ ssp8507: 防線有人前提或進攻上有人回撤，增加接應點跟製造局部人 10/01 12:32
332F：→ ssp8507: 數優勢 10/01 12:33
333F：→ blackeagle: 廖化，你的球員就是個中游體系，但偏偏從球員到球迷都 10/01 12:33
334F：→ blackeagle: 自認是世界級，而造成的心理與實際的差異吧Orz... 10/01 12:33
335F：→ KrisNYC: 那個熱刺用的方法你只要跑鋒肯跑 VDV絕對被累死 10/01 12:33
336F：推 zwe: 根本問題94花三年證明就是8+10只擅長打反擊 然後防守要隊友 10/01 12:33
337F：→ zwe: 擦 10/01 12:33
338F：→ football: 第一季他覺得香腸不行 所以後衛相對不激進 有個金團隊嘛 10/01 12:33
339F：→ KrisNYC: 你隨便看就知道VDV要cover多大區域 而且波蘿不在 10/01 12:33
340F：→ football: 有了好成績開始做死自己 買了娜娜想說我要來後場進攻 10/01 12:34
341F：→ KrisNYC: CB被LW拉去box外面 裡面不空虛嗎 10/01 12:34
342F：推 nonavailable: 其實滿多球員是國家隊級，也沒差成這樣 10/01 12:34
343F：→ football: 結果娜娜一開始悲慘 但到這邊還是為審美而獻身(沒問題 10/01 12:34
344F：→ zwe: 問題換位補位回撤增加接應 那些鐵頭怎麼可能不懂@@ 10/01 12:34
345F：→ KrisNYC: 熱次這個不是什麼厲害的東西 是我們打擊力道更薄弱 10/01 12:35
346F：→ nonavailable: 但是換了兩個教練踢不出像樣的高位逼搶，後場出球 10/01 12:35
347F：→ nonavailable: 其實就沒啥好說的了 10/01 12:35
348F：→ KrisNYC: 我看法其實就是R10一定要抓去管你出國幹嘛的 去大修 10/01 12:36
349F：→ football: 第三季洗到現在 低位踢不了因為中場太弱 高位也踢不了 10/01 12:36
350F：→ football: 因為攻擊太弱 三人前場包一個還會被傳出來 那在幹嘛 10/01 12:36
351F：→ KrisNYC: 反正短期內LW不要再用它了 要破熱刺就是死命地跟VDV賽跑 10/01 12:36
352F：→ zwe: 所以就把沒辦法打高位的球員換掉阿 沒毛病吧 10/01 12:36
353F：→ football: 反正還有兩場看要怎麼自我救贖或是帶誰一起走X 10/01 12:37
354F：→ KrisNYC: 這種會珍惜體力 等著要一刀斃命的高智商寶馬用不起 10/01 12:37
355F：→ football: 我其實覺得違約金15M+沒這麼容易付的 所以再等等 10/01 12:38
356F：→ zwe: 主要是太功利了 8+10 補防換防接應補位無球跑 這些都是體力 10/01 12:38
357F：→ zwe: 活 做了又不一定有回報 10/01 12:38
358F：推 nonavailable: 有買人啊，結果買來也進不了輪換 10/01 12:39
359F：→ nonavailable: 畫虎不成反類犬 10/01 12:39
360F：推 blackeagle: 我也覺得拉爵團隊會因為那15M+的違約金死撐...... 10/01 12:40
361F：推 KrisNYC: 建議暫時當成ETH在把R10當CR 讓他上 黑掉或發亮自己拚 10/01 12:40
362F：→ KrisNYC: 現在看起來是不太妙就是了... 10/01 12:40
363F：推 zwe: 所以我說他可以下課阿 但繼續8+10打高位就等死而已 10/01 12:41
364F：推 sea6122: 偏愛某些人，再垃圾也可以上場，然後每次一樣講幹話，是 10/01 12:43
365F：→ sea6122: 不是跟某前教練迷湯大師很像 10/01 12:43
366F：推 zwe: 反正有問題就處理製造問題的人啊 鐵頭有問題就走阿 換帥還是 10/01 12:43
367F：→ zwe: 有問題就處理8+10啊 10/01 12:43
368F：→ zwe: 而且十月了 一個正牌左後衛都沒有 真的有夠慘 南門把曼聯害 10/01 12:44
369F：→ zwe: 成這樣 賠率還那麼低... 10/01 12:44
370F：推 KrisNYC: 因為拉爵是英國人 幫他處理體育事務的b爵是南門媽幾 10/01 12:45
371F：→ KrisNYC: 他們之間的關係就是好到歐國杯都還沒踢 英媒直接猜南門 10/01 12:46
372F：→ KrisNYC: 會來接手 10/01 12:46
373F：→ KrisNYC: 英國的 所謂本國籍菁英小圈圈還是很明顯的 10/01 12:47
374F：推 mmonkeyboyy: 還是一樣 請買田徑隊 10/01 13:22
375F：→ mmonkeyboyy: 貨輪 嗄 阿罵 梅努 這種都是要小心使用 10/01 13:23
376F：→ mmonkeyboyy: 要有練但不是過度使用 日子還很長 這些可能是未來 10/01 13:23
377F：推 blackeagle: 這點我贊成先知兄。Mainoo和嘎我覺得現在就有點操過頭 10/01 13:29
378F：→ blackeagle: 了。我覺得適合他們的節奏應該是相對弱隊先發、強隊替 10/01 13:30
379F：→ blackeagle: 補上來當奇兵才對。現在這種操法確實很可能隨時炸掉 10/01 13:30
380F：→ blackeagle: （不過說真的目前我們這謎狀況也很難定義對手是強是弱 10/01 13:32
381F：→ blackeagle: 就是了Orz...） 10/01 13:32
382F：推 cinde: 利馬先休息一兩場吧，用馬怪輪替一下 10/01 13:36
383F：推 zwe: 我們每場都是強強對戰！！ 10/01 13:44
384F：→ plug: 誰讓馬怪重回先發我就支持誰，五五開要有人做乾淨的髒活 10/01 13:47
385F：推 nonavailable: 我是覺得接手教練多半沒辦法馬上拿掉B8/R10 10/01 14:15
386F：→ nonavailable: 除非來的是Zidane這種啦 10/01 14:16
387F：推 nonavailable: 我自己是覺得可以考慮看看建隊路線還是不是要走瓜系 10/01 14:30
388F：→ football: 再燒兩個教練才會考慮不走現代足球路線(也未必是瓜 10/01 15:03
389F：→ football: 不過不外乎燒球員體能多覆蓋 多傳球 GK也能發動攻擊 10/01 15:03
390F：→ football: 足球會輪迴的 剛開始要戰績可以踢得不好看 然後球迷就會 10/01 15:05
391F：→ football: 想要踢得好看 但其實很難兼顧戰績 我們這種球隊還要搭配 10/01 15:05
392F：→ football: 養青訓 這大概也是Ole第三年開始做死自己的原因 10/01 15:05
393F：→ football: 既要又要還要 沒2.5套陣容轉不過來 以目前曼聯的狀況 10/01 15:07
394F：→ football: 最低限度要給球迷一個期待吧 贏個兩場我們就能騙騙自己 10/01 15:07
395F：→ football: 撐到某窗再合意換人 當然故事一定不會這樣發展就說說 10/01 15:09
396F：推 zwe: 本來就沒有一定要瓜系吧 但跑動跟覆蓋就是現代足球之本 10/01 15:10
397F：推 rockmanalpha: 不管踢什麼系還是要面對高位壓逼 10/01 15:11
398F：→ zwe: 本來一個好的球隊就是要可以高位也能低位 特塔要鐵桶也能打 10/01 15:11
399F：→ zwe: 的很好啊 10/01 15:11
400F：→ zwe: 所以更重要是要淘汰只會一套的球員還有教練 10/01 15:12
401F：→ rockmanalpha: 跑動不夠球到哪裡都是人數劣勢 10/01 15:12
402F：推 nonavailable: 我覺得很詭異的是,純看進球的話,鳥跟Ole時代都不差 10/01 15:13
403F：→ zwe: 就算鐵頭下課 他其實也洗了3/4了 其實真的還差一點 沒錯 10/01 15:13
404F：→ zwe: 只是他說再給他幾個月可以打造好的球隊 我看是沒這個時間了 10/01 15:14
405F：→ zwe: 你又想打高位 又要8+10 那只能自己下去 10/01 15:14
406F：推 ELF007: Ole跟踢得好看無關，重點在對手放棄球權跟你的陣地戰就沒 10/01 15:14
407F：→ ELF007: 輒，完全沒有破陣手段和方法，穆鳥至少還會設計一些套路， 10/01 15:14
408F：→ ELF007: Ole都是靠球員天賦自由發揮 10/01 15:14
409F：→ zwe: 鳥跟Ole現在還那麼好 他們還會在五大聯賽活躍的吧 10/01 15:15
410F：→ rockmanalpha: 需要時間還清以往亂買人亂續約的債 不過新高層也是 10/01 15:16
411F：→ rockmanalpha: 續約B費 救不回來的話要出清也是難 10/01 15:16
412F：推 nonavailable: 沒有,我只是覺得不見得非得走瓜那套才出的了進攻 10/01 15:17
413F：→ rockmanalpha: 前場的問題是兩個30萬不清也難買貴的 10/01 15:17
414F：推 ELF007: 8+10現在最大的問題是，連他們的優點都丟失了，8傳不出有 10/01 15:18
415F：→ ELF007: 威脅的球，還要更多球權跟更會失球，10跑也跑不起來，切也 10/01 15:18
416F：→ ELF007: 切不過，射也射不好，傳又傳不準，防守監視器，但凡以上幾 10/01 15:18
417F：→ ELF007: 點能做到兩點，球迷對他就還是會很寬容 10/01 15:18
418F：→ ELF007: 現代一堆踢法早就不是純粹的瓜式了，但核心思想是沒有變的 10/01 15:19
419F：推 zwe: 對啊 沒有要瓜那套 實際上鐵頭也不是瓜那套吧 10/01 15:19
420F：推 rockmanalpha: ETH原本想打的比較像渣叔那套 10/01 15:20
421F：→ zwe: 本質上就是追求局部人多打少 只是你著重在那邊的局部阿 10/01 15:20
422F：→ rockmanalpha: 這季就很刻意後場拿到球放慢節奏 10/01 15:20
423F：→ zwe: 你要丟飛盤人少打人多 盃賽可能有用吧 鐵頭知道這個啊 不然 10/01 15:21
424F：→ zwe: 怎麼拿足總杯 10/01 15:21
425F：→ ELF007: 然後我還能接受ETH留下來收尾最大的理由就是，球員大部分 10/01 15:21
426F：→ ELF007: 都還在拼，跟鳥還有Ole那種分崩離析不同，這表示問題本質 10/01 15:21
427F：→ ELF007: 絕對不是換教練可以馬上解決，但就是最簡單最方便也最快的 10/01 15:21
428F：→ ELF007: 方法 10/01 15:21
429F：→ zwe: 他一直都是想在聯賽做高位實驗 盃賽飛盤啊 10/01 15:21
430F：→ rockmanalpha: 應該有參考了高層的意見 其實撇開鳥刺兩場 後場組織 10/01 15:22
431F：→ rockmanalpha: 有比較穩定 短傳配合也變多 10/01 15:22
432F：→ ELF007: 足總盃決賽麥努那球絕不是什麼丟飛盤打的出來的 10/01 15:22
433F：→ zwe: 我唯一能接受他留下就是拔下8+10 然後幫貨輪企鵝設計戰術 10/01 15:23
434F：→ zwe: 我飛盤意思是開場的心態跟配置 10/01 15:23
435F：→ football: 我只是想表達Ole第三年發神經而已 不扯他了會失焦 10/01 15:23
436F：→ zwe: 其實現實就是就算ole後面一樣會想打攻勢足球的 10/01 15:25
437F：→ rockmanalpha: 確實前幾任換帥主因都是更衣室爆掉 10/01 15:25
438F：→ ELF007: 所以換角度想，這幾場也許不只是ETH期末考，也是8+10的，1 10/01 15:25
439F：→ ELF007: 0拔了一場先發，接下來就是8自己申請休假三場；從今年8+10 10/01 15:25
440F：→ ELF007: 開始不能場場打滿來說，也許高層跟ETH 也是有意識在嘗試 10/01 15:25
441F：→ zwe: 至於他有沒有料或是被羅總搞 都是後話了 10/01 15:25
442F：→ rockmanalpha: 但現在球隊信心真的在低谷 季初幾場要贏的沒贏現在 10/01 15:25
443F：→ rockmanalpha: 壓力就大了 感覺利馬也有點被同化 曼聯病毒很可怕 10/01 15:26
444F：→ zwe: 對啊 其實很明顯吧 阿芒跟企鵝就是來稀釋隊長的職權的吧 高 10/01 15:26
445F：→ zwe: 層也在觀察 10/01 15:26
446F：→ ELF007: 他不打攻勢足球就沒其他招，也不算發神經吧，反擊路走到盡 10/01 15:26
447F：→ ELF007: 頭不試著改變也無法成長，但他就不是那塊料...... 10/01 15:26
448F：→ ELF007: 沒吧，利馬第一年就被叫屠夫了，阿根廷暴徒都那樣吧XD 10/01 15:27
449F：→ rockmanalpha: 當曼聯教練不容易 為曼聯踢球也很難 我看Fred在適合 10/01 15:28
450F：→ ELF007: 海因茲以前也是，大概阿根廷後衛都這樣XD 10/01 15:28
451F：→ ELF007: Fred就身體扛不住英超，只能當吉祥物（誤 10/01 15:29
452F：→ rockmanalpha: 的位置踢球都快變球王了 雖然聯賽有差XD 10/01 15:29
453F：→ zwe: 反正要換的話 不要南門跟Ole都可以 波特扛的住更衣室也無所 10/01 15:29
454F：→ zwe: 謂 10/01 15:29
455F：→ ELF007: Fred英超幾乎都撞不贏太吃虧了，只能靠速度卡位 10/01 15:30
456F：→ zwe: 最大的問題就不是教練啊 10/01 15:30
457F：推 rockmanalpha: 但當初我們防中可是McFred 都不是他們最佳位置 10/01 15:33
458F：推 zwe: 因為要給隊長打十號位啊 10/01 15:34
459F：推 ELF007: P6跟B8他都競爭不贏啊 10/01 15:36
460F：推 nonavailable: 其實我不確定ETH現在留著是要看守還是怎樣 10/01 15:48
461F：推 zwe: 15m違約金太貴了 10/01 15:48
462F：→ nonavailable: 前場效率先不管的話的,後場其實也換成他的舊部居多 10/01 15:49
463F：→ nonavailable: 但是後場出球也踢不出來 10/01 15:49
464F：→ football: 大家可以試著擺自己擺在那位置阿 我們有PSR限制纏身 10/01 15:49
465F：→ nonavailable: 他留著也不知道下一部怎麼走 10/01 15:49
466F：→ football: 剛上任想要有一番作為 夏天找了一陣雖然不滿意但綜合考 10/01 15:50
467F：→ football: 量還是跟現任教練續約 至少官方表示我們要看長期 10/01 15:50
468F：→ football: 我想能走車車對波特那路線 撐到冬窗大概就是最好解 10/01 15:51
469F：推 nonavailable: 不知道,所以今年七早八早就要鎖定杯賽為主嗎 10/01 15:52
470F：→ nonavailable: 稱到冬窗基本上我覺得還是范尼代班到季末為主 10/01 15:53
471F：→ nonavailable: 理想是冬窗前可以回到第六第七,冬窗還可以拚一把 10/01 15:53
472F：推 zwe: 但我開季就覺得前四很難啊 保八爭六 實際一點 10/01 15:55
473F：→ football: 先像一支球隊再說吧 當初續約完的背後故事 我是覺得曼聯 10/01 15:56
474F：→ zwe: 本來預期8+10爆發 爭四可能有機會吧 10/01 15:56
475F：推 nonavailable: 很難啦,ETH每個轉會投入都這麼大,前四其實都算低標 10/01 15:56
476F：→ football: 這爛坑 ETH應該不要續約的 但合約只有一年也沒辦法帶隊 10/01 15:56
477F：→ zwe: 說什麼拼一把都太遠了 不要每週都喂你一坨就好 先從積極跑動 10/01 15:57
478F：→ zwe: 跟每個人都全力回防開始 10/01 15:57
479F：→ nonavailable: 說到底贏不了球的話到底為什麼可以得到無條件信任 10/01 15:57
480F：→ nonavailable: 瓜自己都說贏球才是最實際的 10/01 15:58
481F：→ football: 這些討論在系列原文 大家都抒發過意見了 大家都沒變XD 10/01 15:58
482F：推 ELF007: 開機我就覺得是保六望五爭四啊，槍城就第一檔，鳥換帥但球 10/01 15:58
483F：→ ELF007: 員團隊沒換，維拉新增歐戰變數，車刺都跟我們一樣有缺陷看 10/01 15:58
484F：→ ELF007: 誰能先解決 10/01 15:58
485F：→ zwe: 不是這樣講吧 曼聯每個教練整體投入都沒少過啊 但有些事情不 10/01 15:58
486F：→ zwe: 是花錢就能解決的 正視自己沒那麼好 才有進步空間 10/01 15:58
487F：→ football: 覺得他是第三年 要求前四正常 覺得他是新管理適應那保6 10/01 15:59
488F：→ ELF007: 比較理想應該是用1+1去續約啦，掛個OP但很難，教練也會不 10/01 15:59
489F：→ ELF007: 好辦事 10/01 15:59
490F：→ football: 我是覺得ETH跟管理層就是雙方將就而已 管理層找到想要的 10/01 16:00
491F：→ zwe: 所以本來就不用信任他阿XD 鐵頭本來就是過渡教練阿 從低位轉 10/01 16:00
492F：→ zwe: 打高位的過渡人選阿 不然高層不會只跟他續一年不是 10/01 16:00
493F：推 nonavailable: 問題是保六他不會有第四年 10/01 16:00
494F：→ football: ETH就不會待 這必然的 但過了3個月除了南門其他人沒變 10/01 16:00
495F：→ zwe: 就像上面007講 高層都在觀察阿 觀察鐵頭 觀察8+10 10/01 16:00
496F：→ nonavailable: 選擇上我是不覺得ETH有保四以外的選擇啦 10/01 16:01
497F：→ ELF007: 反正他能解決8+10（不管是讓他們發揮或棄用），更衣室沒崩 10/01 16:01
498F：→ ELF007: 就還可以讓他帶，就看持續愛用8+10是不是有管理層壓力了 10/01 16:01
499F：→ zwe: 沒有第四年就下課阿 那沒差的 是真的沒有更好的人才勉強跟他 10/01 16:01
500F：→ zwe: 續一年 10/01 16:01
501F：→ football: 所以南門(找死) 或ETH(等死) 極端說法是這樣 10/01 16:01
502F：→ nonavailable: 現實上戰績垮掉的話他能待多久取決於沉沒成本 10/01 16:01
503F：→ zwe: 保四的前提是我們隨便打都能前四 爭四前提是我們隨便都能前 10/01 16:02
504F：→ zwe: 六 我不覺得我們隨便打就能前六也... 10/01 16:02
505F：→ football: 應該是未來成本 球迷才在在意轉會費的沉默成本 10/01 16:02
506F：→ football: *沉沒成本 10/01 16:04
507F：→ zwe: 講難聽一點好了 這季就算他真的又撐住 拿個冠軍 我也想換帥 10/01 16:04
508F：推 nonavailable: 那也沒辦法啊,花錢就是要成果的,不然目標到底是甚麼 10/01 16:05
509F：→ zwe: 他離開只是時間問題 兩場後 冬天 或是 夏天而已 10/01 16:05
510F：→ zwe: 目標不就2028.... CEO都畫餅了 10/01 16:05
511F：→ nonavailable: 如果隊戰績沒追求就免簽大法消化掉合約就好了 10/01 16:06
512F：→ nonavailable: 我說單季目標啦 10/01 16:06
513F：→ football: 從上到下整體風格 因為曼聯要踢得好看 要拿獎盃 10/01 16:06
514F：→ zwe: 嘴巴上還是要有追求阿XD 10/01 16:06
515F：→ football: 但每段中間要花多久時間 要看拉爵等不等的了 至少管理層 10/01 16:07
516F：→ nonavailable: 你單季戰績都做不到提升了,說到28會爭冠誰信呢 10/01 16:07
517F：→ zwe: 你覺得這是鐵頭第三年要出成績 但這是新團隊第一年 他們覺得 10/01 16:07
518F：→ zwe: 還早 10/01 16:07
519F：→ football: 被賦予的應該是3-5年時間 積極換帥可能可以加速目標達成 10/01 16:07
520F：→ football: 管理層的目標跟教練目標要分開來看 就財務上會希望要前4 10/01 16:08
521F：→ zwe: 教練不行 經濟許可就換沒差的吧 確保風格可以持續就好 10/01 16:08
522F：→ nonavailable: 它們覺得還早就不用每賽季review了啊 10/01 16:08
523F：→ football: 就建隊上嚴格要求前4 那就不該續約對吧 10/01 16:09
524F：→ zwe: 做review是英力士本身的習慣吧 10/01 16:09
525F：→ zwe: 感性上希望前四沒問題吧 理性上覺得偏難而已 10/01 16:10
526F：→ zwe: 大家都是有夢想的 不然不會每週都喂一坨還一直看 10/01 16:10
527F：→ football: 考量他們在夏天的謹慎/緩慢 要全方位評估 要11月吧 10/01 16:10
528F：推 nonavailable: 如果對ETH這麼有信心就不會看到季初那堆戲了 10/01 16:11
529F：→ football: 總之決定不重要 一切都在於做了什麼決定然後呢 10/01 16:11
530F：→ Layase: zirkzee第一場害大家對他期待太高了 10/01 16:11
531F：→ nonavailable: 現實講最後沒真的續約就把第四年撿起來 10/01 16:11
532F：推 zwe: 信心當然是沒有阿 這是沒有辦法的選擇 10/01 16:12
533F：→ football: 如果更衣室散了那容易多了 這一整年狀況夠奇怪了 10/01 16:13
534F：推 ELF007: 現在跟休賽季問題其實一樣，ETH換掉然後呢？ 所以最後評估 10/01 16:14
535F：→ ELF007: 後先留任，標題就變成ETH續留然後呢XD 10/01 16:14
536F：推 zwe: 討論為什麼要跟他續約 沒啥意義了 沒必要糾結過去 10/01 16:14
537F：→ ELF007: 更衣室散了其實也挺麻煩，人會更難清，現在至少清人不一定 10/01 16:15
538F：→ ELF007: 會出大問題 10/01 16:15
539F：推 nonavailable: 其實另一個疑問是要不要榨汁出來去博另一個進攻核心 10/01 16:16
540F：→ zwe: 現在應該是思考的是把他炒了然後呢 炒了8+10就會爆發嗎 這樣 10/01 16:16
541F：→ zwe: 是不是就球員在搞 （怎麼這話題三年會重複一次） 10/01 16:16
542F：→ football: 對拉 如果他被炒了 可能這篇會變成他被炒了然後呢 10/01 16:16
543F：→ nonavailable: 舉例來說皇馬前場不知道會不會掉寶 10/01 16:16
544F：→ football: 我總覺得曼聯球迷這個大群體值得享受英格蘭迷的待遇 10/01 16:17
545F：→ leejoin: 我是覺得ETH如果覺得R10可以打出他想要的東西 那我會很 10/01 16:17
546F：→ leejoin: 怕 10/01 16:17
547F：→ football: 一直靠邀到最後 我們會得到南門的(眼神死 10/01 16:17
548F：→ zwe: 養不出核心就買一個吧 10/01 16:17
549F：→ nonavailable: 路線不難預測啊,范尼上位消化,或是圖赫直接接手 10/01 16:17
550F：→ football: 為什麼圖禿要接手 他這麼難相處的人X 現在談要給2倍待遇 10/01 16:18
551F：推 ilyuminjose: ETH沒幫貨輪設計戰術還把貨輪當成工作馬 我不太行+1 10/01 16:19
552F：→ zwe: 皇馬掉寶 也要人家願意來 然後皇馬的寶 又來當大爺 這不惡性 10/01 16:19
553F：→ zwe: 循環 10/01 16:19
554F：→ zwe: 圖會全方面毀掉現在曼聯 肯定會大破能不能大立不知道 10/01 16:20
555F：→ leejoin: 好好的針對貨輪跟其他人設計戰術 至少還可以忍受短暫的 10/01 16:20
556F：→ leejoin: 不贏球 10/01 16:20
557F：→ zwe: 而且圖夏天就問過了耶 現在回頭有點太low了吧 10/01 16:21
558F：→ football: 現在是10月1號 等11月中暫沒下課 這篇大概得再系列文 10/01 16:21
559F：推 nonavailable: 反正就回頭問南門跟圖赫的差異而已啊 10/01 16:22
560F：→ zwe: 南門來了以後就不要熬夜而已吧（X) 10/01 16:22
561F：→ nonavailable: 假設沒起色這季就是大破的局吧 10/01 16:22
562F：→ zwe: 對啊 問題就是 只能選南門跟圖 還要花15m解約金喔 真的要嗎 10/01 16:22
563F：→ zwe: 我個人對圖沒啥意見 不要南門跟ole 都行 10/01 16:24
564F：推 nonavailable: 看管理層對這季還有多少期待吧 10/01 16:26
565F：→ nonavailable: 覺得沒有期待那ETH就繼續幹,覺得還是想要博,那ETH可 10/01 16:26
566F：→ nonavailable: 能就是會再見啊 10/01 16:27
567F：→ nonavailable: 說不定徹底沒期待冬窗就開始清仁也是很好啊 10/01 16:28
568F：→ nonavailable: 清人,B8/R10/卡胖/Antony這些 10/01 16:28
569F：推 ilyuminjose: 阿芒跟企鵝是來稀釋隊長的職權 但又高薪續約隊長這我 10/01 16:29
570F：→ ilyuminjose: 也是不懂高層在想啥 10/01 16:29
571F：推 zwe: 隊長不是夏天一直暗示想要加薪嗎 就意思意思多續一年吧 10/01 16:32
572F：→ football: 這個是還好啦 就當發獎金 需要他帶帶新人買他青春這樣 10/01 16:32
573F：→ football: 只是他狀態這麼撞牆有點意外而已 10/01 16:32
574F：→ football: 大部分拿30萬+的 在拿之前表現都蠻可以 拿之後就~ 10/01 16:34
575F：→ zwe: 其實結論就是現在陣容已經洗到要高位低位都半桶水了吧 10/01 16:34
576F：→ football: 當年馬球跟師父的給薪就是超速了 10/01 16:34
577F：→ football: 對阿 這上個轉會窗結束之後就知道了 兩邊摸不著 10/01 16:35
578F：→ football: 但總還是要踢下一場 球線一定要拉這麼長嗎 先求生存吧 10/01 16:36
579F：→ zwe: 就是期待8+10爆發撐一下吧 只是沒爆發還拖累球隊 10/01 16:36
580F：推 ilyuminjose: 只有南門可以選的話我選擇關電視 (哭暈) 10/01 16:36
581F：→ ilyuminjose: 我對圖赫爾沒意見(因為不太熟悉風格) 感覺不會更慘了 10/01 16:36
582F：→ ilyuminjose: 圖赫爾雖然容易爆破更衣室 但至少是實打實的歐冠教練 10/01 16:37
583F：推 nonavailable: 也不一定啊,搞不好來個Moyes呢 10/01 16:37
584F：→ nonavailable: 真正意義的十年一夢 10/01 16:38
585F：→ ilyuminjose: 不知能否像車仁鳥那樣去找到不熟的好貨色 10/01 16:38
586F：推 zwe: 圖聯賽也帶的不怎樣 稍微現代一點的德國版魔力鳥？ 可能有點 10/01 16:39
587F：→ zwe: 偏頗 10/01 16:39
588F：→ zwe: 但少帥 我們又不敢用阿 10/01 16:39
589F：推 ilyuminjose: 圖來 如果聯賽還是這樣 拿歐霸冠軍好像可以接受 10/01 16:42
590F：→ ilyuminjose: 但我們歐戰那零落的表現 我還是不要做夢比較好 10/01 16:42
591F：→ ilyuminjose: ETH都不幫中鋒設計戰術當耗材用 還不如留窩窩就好 10/01 16:44
592F：→ ilyuminjose: 花那麼多錢買工作馬跟耗材 唉 10/01 16:44
593F：推 zwe: 這沒辦法的 8+10還是核心 其他所有人都是耗材 不要說貨輪企 10/01 16:47
594F：→ zwe: 鵝 梅努也要為隊長服務 10/01 16:47
595F：推 a25172366: 前場掌握度太差了，現在xG聯盟前五但只進五球 10/01 17:30
597F：→ zwe: 是說有人手機是看得到排名的嗎 哈哈哈 10/01 17:36
599F：推 zwe: 但已經稍嫌吃力了啊... 10/01 17:49
600F：推 Afafa: 其實把r10拿掉 shaw+嘎哥 左路從現在攻防都是0分 變成攻防 10/01 17:54
601F：→ Afafa: 70分以上 整場球就不同了 第一球不丟 整場結局大不同 一切 10/01 17:54
602F：→ Afafa: 的一切都要從拿下r10開始再加上shaw回歸 10/01 17:54
603F：→ Afafa: Eth繼續執教有機會重現92黃金青訓一代 貨輪 嘎哥 mainoo 10/01 17:57
604F：→ Afafa: yoro 再發掘兩個青訓夢想會很美 重點是他要拿下r10才有後 10/01 17:57
605F：→ Afafa: 面的夢 10/01 17:57
606F：推 zwe: 哪來的Shaw... 十月了 人都沒在訓練場出現過 10/01 17:59
607F：推 Afafa: 能培養青訓又不揠苗助長的教練不多 92黃金一代的夢對我來 10/01 18:01
608F：→ Afafa: 說很美好 好不容易有機會重現 一切就看eth接下來幾場吧 10/01 18:01
609F：推 zwe: 所以帶曼聯太難了 要好看要前四還要用青訓 除了教授跟老頭 10/01 18:04
610F：→ zwe: 還有誰 10/01 18:04
611F：推 iamnotgm: 瓜阿 10/01 18:05
612F：推 zwe: 115我打個*先 10/01 18:06
613F：→ zwe: 不說老人了 現在還肯來曼聯的 沒有這種受虐狂吧 10/01 18:07
615F：推 ugm0501: 週五3:00決定起來看一下 不然怕剩下倒數2場XD 10/01 18:50
616F：推 mileshbk29: 拜託上訴紅牌必須失敗 我不想再看咪一鳩樣的先發組 10/01 22:46
617F：→ mileshbk29: 合了 10/01 22:46
618F：推 mobilesuit: 也不能說圖聯賽帶得不怎麼樣，他21/22賽季至少讓車子 10/01 23:43
619F：→ mobilesuit: 維持到12月才被踹下聯賽榜首的位置 10/01 23:43
620F：→ mobilesuit: 他的一個缺點就是很不喜歡用青訓，芒特當年是真的很意 10/01 23:47
621F：→ mobilesuit: 外很合他的喜好。如果真的要請圖，這是需要考慮的點 10/01 23:47
622F：推 z83420123: 他沒有不喜歡用青訓阿 10/02 00:24
623F：→ z83420123: James他不也照用 在拜仁別的不說帕夫算是純新人他給很 10/02 00:25
624F：→ z83420123: 多機會 他不是不喜歡用青訓 而是他不喜歡的人他基本上 10/02 00:25
625F：→ z83420123: 就是不會用 10/02 00:25
626F：→ z83420123: 圖以我的觀點缺點是他這幾年沒有非常成套的進攻體系 10/02 00:26
627F：推 ugm0501: 如果不喜歡用R10那太好了XD 10/02 00:35
628F：推 zwe: 帕夫有夠讚 老實講 10/02 00:47
629F：推 ELF007: 圖就某些人吹的"看菜下飯"啊 XD 但他覺得不合口味的菜 10/02 01:12
630F：→ ELF007: 是直接丟掉不囉嗦的 10/02 01:12
631F：推 TomBrady: Pavlovic上一場對藥廠 一腳遠射很漂亮 10/02 01:13
633F：推 TomBrady: 大B哥紅牌上訴成功 五味雜陳... 10/02 01:19
634F：推 mobilesuit: 他不喜歡用青訓是他自己說的，但青訓爭不爭氣，能不能 10/02 01:22
635F：→ mobilesuit: 讓他喜歡是另一件事。不過我贊成z83大您說的，這幾年 10/02 01:23
636F：→ mobilesuit: 他很沒有成套的進攻系統 10/02 01:24
637F：推 zwe: 完了 隊長上訴成功 10/02 01:28
638F：推 z83420123: 他不喜歡用青訓是赫內斯說的 10/02 01:40
639F：推 ilyuminjose: 竟然上訴成功 隊長會帶著ETH下去嗎（抱頭） 10/02 01:40
640F：→ z83420123: 他還親自拿穆夏拉和帕夫反擊赫內斯 說沒說過這種話 10/02 01:41
642F：→ z83420123: 他可沒自己說過不愛用青訓這件事情 10/02 01:42
643F：推 mobilesuit: 他講這話的時候是很多年前的事了，我沒有留下新聞 10/02 02:44
644F：→ mobilesuit: 抱歉。或許經過這些時間他的想法也有所改變了吧 10/02 02:45
646F：→ TomBrady: 鐵頭期末考失敗的可能人選（X 10/02 10:03
647F：推 TomBrady: Sebastian Hoene現在斯圖加特的教練 帶過拜仁二隊 霍芬 10/02 10:07
648F：→ TomBrady: 海姆 10/02 10:07
649F：推 nonavailable: 如果是這些選項看起來ETH可以幹到季末吧 10/02 10:30
650F：→ nonavailable: 感覺也不會半路接手,不然就范尼代班 10/02 10:30
651F：推 ugm0501: B8上訴成功 XD 10/02 10:40
652F：推 rockmanalpha: 覺得紅牌上訴成功是壞消息真是諷刺 10/02 12:47
653F：推 s9321312: 看到消息 Shaw會繼續多傷缺6~8週? 10/02 13:00
654F：推 MacMac: 都帶到第三個賽季也買了不少人，成績只有這樣換個教練也 10/02 13:07
655F：→ MacMac: 不是壞事 10/02 13:07
656F：推 zwe: 上面這些選項 都比鐵頭好吧？ 10/02 13:34
657F：推 zwe: Shaw還要確認 目前只看到一個消息而已 10/02 13:40
660F：→ zwe: 我覺得也不是壞事吧 反正問題一次爆發 就一起處理 10/02 13:44
661F：推 maverik: 其實上訴成功與否都好 畢竟打波圖8可以上 鐵頭自己期末 10/02 13:50
662F：→ maverik: 考還看不透 用戰績練師傅心態硬要放他爛左路進攻下課也 10/02 13:50
663F：→ maverik: 怪不了誰 10/02 13:50
664F：→ maverik: 後天就知道了 雖然又是3點這種時間XD 10/02 13:51
665F：推 nonavailable: 選項都很好，只是不太像會辭職半路接 10/02 14:25
666F：→ nonavailable: 大概也是要完整轉會窗接手 10/02 14:26
667F：推 zwe: 有一個有可能會半路接 櫻桃那個 10/02 14:31
668F：→ football: 夏天之後 唯一確定的就是沒人知道Ineos會做出什麼決定 10/02 15:47
669F：→ football: 這些選項只能說明有在儲備教練清單 沒什麼立即性 10/02 15:47
670F：→ rockmanalpha: 就算真的這兩場期末考也不會馬上換 猜最快也要12月 10/02 16:15
671F：推 TomBrady: 櫻桃 Andoni 來順便帶 LB Kerkez 一次改善兩個問題(誤 10/02 16:44
672F：推 ilyuminjose: Luke Shaw又受傷了...... 10/02 19:03
673F：→ ilyuminjose: 預計又要6-8週 10/02 19:03
674F：推 iamnotgm: 都還沒回來就又躺回去了 冬天真的不買個左後嗎 10/02 19:51
675F：推 LiamTiger: 那一票可接替的教練除了McKeena外都不可能吧 10/02 19:52
676F：推 LiamTiger: 現在對Shaw有希望的人跟對ETH抱有期待一樣慘 10/02 19:52
677F：推 nonavailable: 結果現在ETH解雇的糾結點是解約金比較貴還是聯賽炸 10/02 19:56
678F：→ nonavailable: 掉的獎金損失更貴 10/02 19:56
679F：推 LiamTiger: 歐冠吧，沒歐冠收入會把PSR弄炸 10/02 20:02
680F：推 ilyuminjose: 歐冠吧 再不進財務會捉襟見肘 10/02 20:55
681F：推 ilyuminjose: 不知道胖肖跟車的James誰會先復出 10/02 21:03
682F：→ rockmanalpha: 單看這季應該差不多 這陣容要摸到前5運氣要非常好 10/02 21:43
683F：推 nonavailable: 反正財政如果會爆的話，就算只有打雞血效果大概也 10/02 21:52
684F：→ nonavailable: 是會硬着頭皮上了 10/02 21:52
685F：→ football: 現在換人最大動力就是賭爛ETH到願意付違約金 換人換個 10/02 21:58
686F：→ football: 手氣是真的 歐冠什麼都是多的 要接曼聯最低底線要有多 10/02 21:58
687F：→ football: 線經驗 有英超經驗最好但不是必要 反正都待不到三年也 10/02 21:58
688F：→ football: 不用這麼認真全盤分析XD 長期計畫就是騙自己而已 10/02 21:58
689F：→ football: 考慮到違約金要不要炒人的 幾乎沒有不炒的 何時而已 10/02 21:59
690F：推 zwe: LB目前是說農莊的羅賓森 其實出掉Shaw跟麻辣蝦 用羅賓森跟Am 10/02 22:00
691F：→ zwe: ass也不錯 10/02 22:00
692F：→ zwe: 但問題還是誰會買Shaw跟麻辣蝦... 10/02 22:00
693F：→ zwe: 長期計畫是真的 但教練不一定也要跟著長期XD 10/02 22:01
694F：→ football: LB夏窗有考慮過 但預算用盡就先求打工了 10/02 22:08
695F：推 zwe: Dan Gore進入了去波圖的名單 10/02 23:19
696F：推 Muting46: 維拉居然幹掉拜仁 不妙啊藤子 10/03 07:18
698F：推 TomBrady: 阿芒疑似受傷？所以Gore帶去波圖 阿芒應該要去安太歲改 10/03 10:48
699F：→ TomBrady: 運之類的... 10/03 10:48
700F：推 blackeagle: 什麼都沒幹一直受傷到底是什麼鬼啦...... 10/03 11:16
701F：推 zeal63966: 維拉跟拜仁很拚命，感覺周中有機會吧 10/03 11:59
702F：→ zeal63966: 拜仁是控制了場面，但就GK失誤了 10/03 12:00
703F：→ zeal63966: 下輪有點機會吧才對 10/03 12:00
704F：推 ugm0501: 希望芒特沒事啊… 也太倒霉 10/03 12:05
705F：推 s9321312: 什麼都沒幹的不是那兩個LB嗎.... 10/03 12:29
706F：推 mmonkeyboyy: 就算夏窗有想 堆LB也不是什麼好事 10/03 13:02
707F：→ mmonkeyboyy: trust the process 可是我們不trust 光頭啊~ 10/03 13:03
708F：→ zeal63966: 記得車子有三個LB，一個拋售中，冬窗租借看看？ 10/03 13:20
709F：推 zwe: 不算堆LB吧 你怎麼知道兩個LB都習慣騙人呢... 真沒錢就回購A 10/03 13:51
710F：→ zwe: 費吧 他昨天歐冠還打首發呢 10/03 13:51
711F：推 zeal63966: 還能歐冠首發的就算了 10/03 13:57
712F：推 ilyuminjose: 只看上半場就不支睡著但維拉踢得很好啊！曼聯週末保 10/03 14:22
713F：→ ilyuminjose: 重了 10/03 14:22
714F：推 mobilesuit: 正常啦，頭部受到強烈撞擊後72小時內變化都很大，沒 10/03 15:47
715F：→ mobilesuit: 腦震盪不代表不會出現顱內瘀血或 10/03 15:47
716F：→ mobilesuit: 血腫 10/03 15:48
717F：→ mobilesuit: 要惡化也是這段時間，我朋友就是這樣過世的，希望他 10/03 15:51
718F：→ mobilesuit: 只是小腫塊出現 10/03 15:51
719F：→ iamnotgm: 他上場爆血成這樣休息觀察一下也好啦 10/03 15:52
721F：推 TomBrady: 老闆拉爵計畫去看對AV的比賽 鐵頭 B8 R10 皮繃緊一點 10/03 16:52
723F：→ ilyuminjose: 實至名歸 我們那個後防真是辛苦Onana了 10/04 00:43
724F：推 LiamTiger: 恭喜，再一場8+10 10/04 02:01
725F：推 zwe: 看來這禮拜要被喂兩坨了= = 10/04 02:01
726F：推 mileshbk29: 東子要上來了 10/04 04:28