作者germany1301 (小葉胖)
看板ManUtd
標題[英超#33] United v Liverpool
時間Wed Apr 20 02:12:07 2022
De Gea
Jones Maguire
(C) Lindelof
Dalot Pogba Matic Wan-Bissaka
Elanga Rashford B.Fernandes
Subs: Garnacho, Telles, Mata, Sancho, Mejbri, McTominay, Bailly,
Henderson, Lingard
這陣容...我還是先去睡吧
大家加油
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1F：推 steven2942: Jones首發XD 04/20 02:13
※ 編輯: germany1301 (1.163.110.227 臺灣), 04/20/2022 02:15:46
2F：→ cchou: 冏斯馬怪漏夫 微妙 04/20 02:14
3F：推 s9321312: Telles可能累了吧 前幾場還一直漏人 04/20 02:14
4F：→ plug: 一個迫害香腸的陣形，血壓藥預備 04/20 02:25
5F：→ purpleboy01: 少輸為贏 04/20 02:26
6F：推 ELF007: 前後任香腸殺手都上了 04/20 02:28
7F：推 simonohmygod: 加油吧 04/20 02:50
8F：推 giancarlo82: 希望能搶到1分 04/20 02:53
9F：推 lineleader: 這組合是沒打算要進攻了嗎XD 04/20 02:59
10F：推 purpleboy01: 笑死 04/20 03:05
11F：→ purpleboy01: 中遊跟頂級的差距 04/20 03:05
12F：推 lineleader: 不到五分鐘就被搞定了QQ 04/20 03:05
13F：推 blackeagle: 可以至少有點抵抗嗎...... 04/20 03:05
14F：推 whu930038: 泡麵都還沒泡好 完全不意外 04/20 03:05
15F：推 winniedadu: 4min哈哈哈哈 04/20 03:06
16F：推 a54541354: 我笑的很爽XDD 04/20 03:06
17F：推 savage52: 剛點開已經 1 ： 0 是逼我躺回去嗎… 04/20 03:08
18F：推 IRPT001: 換人? 04/20 03:09
19F：推 winniedadu: 7min有一個替C羅加油的鼓掌 04/20 03:09
20F：推 purpleboy01: 波霸下去 酷喔 04/20 03:10
21F：→ savage52: 該讚賞鳥迷窩心嗎 T_T 04/20 03:10
22F：推 cchou: Pogba我不行了（心理） 04/20 03:10
23F：推 ELF007: 受傷? 04/20 03:10
24F：→ winniedadu: 終於沒有噓波霸 04/20 03:11
25F：→ winniedadu: 波霸這個下場怎麼跟之前替補上場結果被紅下的滿頭問號 04/20 03:13
26F：→ winniedadu: 這麼像 04/20 03:13
27F：推 ELF007: 有傷就下也好 槍車需要他 鳥這場差不多了(? 04/20 03:13
28F：推 jaclyness: 這麼早就1-0 好像可以回去睡了 04/20 03:16
29F：推 purpleboy01: 真慘 球根本出不去 04/20 03:17
30F：推 ugm0501: 隊長到底在幹嘛 04/20 03:18
31F：推 purpleboy01: 2-0 04/20 03:21
32F：推 IRPT001: 不會又 04/20 03:22
33F：推 cchou: 這球真的漂亮 後衛都定住了 04/20 03:22
34F：推 zwe: 這球很漂亮啊 人手能用我看都守不住吧 何況這種殘陣 04/20 03:22
35F：→ purpleboy01: 人家都是有效跑動 我們只會瞎跑 04/20 03:22
36F：推 blackeagle: 媽的Salah這幾季碰到我們到底有沒進過球的場次 04/20 03:22
37F：推 ugm0501: 這實力差距超級巨大 哈哈哈哈 04/20 03:23
38F：推 a54541354: 好羨慕啊 04/20 03:23
39F：→ purpleboy01: RR大概在想場上這些都可以清掉 04/20 03:23
40F：推 jaclyness: 老佛爺這種比賽不會看到氣到中風嗎？ 04/20 03:23
41F：→ purpleboy01: SAF這把年紀還要來看這種比賽也太辛苦 04/20 03:24
42F：推 zwe: 我是覺得Matic可以先下去休息... 04/20 03:24
43F：→ jaclyness: SAF應該也跟我們一樣看開了吧？！XDD 04/20 03:25
44F：推 whu930038: 我們傳3腳就掉球，對面大概30腳才掉 04/20 03:25
45F：→ blackeagle: 沒什麼好說的，就承認吧，完全是碾壓程度的實力差距。 04/20 03:25
46F：→ blackeagle: 想稍微反抗都沒門 04/20 03:25
47F：推 purpleboy01: 利物浦對我們七連不敗 SAF應該看開很久了 04/20 03:26
48F：→ purpleboy01: 好不容易跑到前場 又一個傳掉了 04/20 03:27
49F：→ paul0303: CR因傷缺陣？？ 04/20 03:28
50F：推 blackeagle: 小孩雙胞胎出生時夭折一個，這兩天新聞很多 04/20 03:29
51F：推 a112268: 這也差太多了 04/20 03:31
52F：推 jaclyness: 神腸太賣力了！！！整隊只有他正常 04/20 03:32
53F：推 blackeagle: 完全被壓著打 04/20 03:33
54F：推 winniedadu: 幸好越位 04/20 03:33
55F：→ winniedadu: 神腸：錢難賺 04/20 03:33
56F：→ winniedadu: 幾乎過不了半場 還是希望比分不要太殘忍 04/20 03:34
57F：推 purpleboy01: B18一個亂清 04/20 03:34
58F：推 blackeagle: B費這球在搞什麼？？？ 04/20 03:34
59F：推 a112268: 這越位不早點舉要坑爆腸 04/20 03:34
60F：推 zwe: 有夠爛阿 18號 04/20 03:35
61F：→ winniedadu: B費在幹嘛 04/20 03:35
62F：→ purpleboy01: 我看下半場換Dean上來動動好了 04/20 03:35
63F：→ purpleboy01: 加減做射門訓練 04/20 03:35
64F：推 papagenoyi: 好虐...... 04/20 03:36
65F：→ a112268: b費是受到車禍影響嗎 04/20 03:36
66F：→ purpleboy01: 他本來就會這樣吧… 04/20 03:36
67F：推 ELF007: B18一整季都這樣啊 04/20 03:37
68F：→ purpleboy01: 反正傳丟了雙手一攤看隊友 04/20 03:37
69F：推 blackeagle: 雖然本來就覺得會很虐，但連一點點還手的能力都沒有實 04/20 03:38
70F：→ blackeagle: 在是... 04/20 03:38
71F：推 zwe: 攤手繼承人18號阿 沒事 04/20 03:39
72F：推 whu930038: 利物浦打降級區球隊搞不好都沒這麼虐 04/20 03:40
73F：→ blackeagle: 我不懂的是每場連我們都看得出來B費有問題，但從Ole陣 04/20 03:40
74F：→ blackeagle: 營的RR陣營還是照用不誤，到底是甚麼原因 04/20 03:40
75F：推 a112268: 到目前數據非常難看 ，賽前就知道可能慘，但是也太慘 04/20 03:40
76F：推 purpleboy01: 果然反擊傳三球又還給對方 04/20 03:41
77F：→ a112268: 感覺像是被暴打 04/20 03:42
78F：推 blackeagle: 這種場合師傅還是往人群中帶球啊，真是一以貫之呢。 04/20 03:43
79F：推 zwe: 因為沒有人能用吧 但為啥要續約我就不知道了 04/20 03:45
80F：推 ELF007: 原因不就是去年結束球隊想以B18為核心 開季發現核心烙賽 04/20 03:45
81F：→ ELF007: 短時間沒辦法換核心啊 04/20 03:45
82F：推 purpleboy01: 每個人都是站定接傳 跑不起來 04/20 03:46
83F：推 whu930038: 半場0射門 04/20 03:47
84F：推 ronaldway: B費車被撞也是攤手 ♂ 04/20 03:48
86F：→ blackeagle: 但發現核心有問題就直接一路走到黑也太扯了吧，至少要 04/20 03:51
87F：→ blackeagle: 有plan B啊 04/20 03:51
88F：推 ELF007: 城城少了KDB 鳥少低壓鍋一樣也是馬上下滑一個等級 04/20 03:53
89F：→ ELF007: 問題是我們傷到根本補不上了 McFred都傷 VDB外租 04/20 03:53
90F：→ ELF007: 然後青木自毀前程 04/20 03:53
91F：推 zwe: 不是阿 現在根本沒人可以用阿 04/20 03:56
92F：→ zwe: 打不贏鳥正常 問題單純是之前打下游沒拿下吧 04/20 03:57
93F：→ zwe: 不然嚴格來說整個英超能打贏利物浦的只有曼城不是嗎 04/20 03:58
94F：推 bronxheater: Sancho換Jones 04/20 04:02
95F：推 lineleader: plan B壓根不存在阿...就沒人 請問要選哪三個中場先發 04/20 04:02
96F：→ lineleader: RR應該各種陣型組合都試用過了...連Mata都上過 04/20 04:02
97F：推 jaclyness: 決定果斷棄賽來去睡覺！希望我早上起來可以看到我們從 04/20 04:03
98F：→ jaclyness: 鳥身上偷到一分XD (夢裡什麼都有) 04/20 04:03
99F：推 a54541354: 波霸很適合當黑人問號的主角 04/20 04:05
100F：推 purpleboy01: 希望Sancho上來 B18會有人可傳 04/20 04:05
101F：→ purpleboy01: 前提是拿得到球啦 04/20 04:05
102F：推 purpleboy01: 終於有角球了 04/20 04:07
103F：推 purpleboy01: R10這樣也不行啊… 04/20 04:24
104F：推 zwe: 爵士真的有夠無言 04/20 04:25
105F：推 ugm0501: 這沒越位吧 04/20 04:25
106F：→ zwe: 也沒進阿 不用看 04/20 04:25
107F：推 zwe: 爵士一直怒搶然後馬上傳丟阿 04/20 04:27
108F：推 ugm0501: 搶得認真...然後直接送球 04/20 04:27
109F：推 bronxheater: 爛到被鳥迷幫找藉口，笑死 04/20 04:28
110F：推 purpleboy01: 簡單就被進了 04/20 04:28
111F：推 papagenoyi: Easy come easy go~ 04/20 04:29
112F：推 zwe: 爵士再度帶丟了 唉 04/20 04:30
113F：→ paul0303: 這防線像紙糊似的... 04/20 04:30
114F：推 purpleboy01: R10終於突破了 04/20 04:33
115F：→ purpleboy01: 雖然還是掉球 04/20 04:33
116F：推 zwe: 可以啦 我覺得沒有0-5就是進步（X) 04/20 04:34
117F：推 papagenoyi: 唉 04/20 04:38
118F：推 purpleboy01: R10這射門是在賭氣嗎 04/20 04:42
119F：推 bronxheater: 哎喲，輸到可以看小朋友也不錯 XD 04/20 04:45
120F：推 purpleboy01: 爛死哈哈哈 04/20 04:45
121F：→ purpleboy01: 找不到人傳 搞到被反擊 04/20 04:45
122F：推 ericmary: 漢尼拔 小朋友 上來了 04/20 04:46
123F：推 ugm0501: 又快5球了XD 04/20 04:46
124F：推 purpleboy01: R10又自己往內帶然後傳丟 04/20 04:48
125F：→ purpleboy01: 真的什麼用都沒有欸 04/20 04:48
126F：→ purpleboy01: B18狠喔 這才是雙紅會 04/20 04:49
127F：推 a54541354: 終於激情一點了 04/20 04:50
128F：推 s9321312: 悲哀啊真的是 04/20 04:53
129F：推 purpleboy01: 不錯啦 只有4球 04/20 04:54
130F：推 simonohmygod: 各位辛苦了 04/20 04:54
131F：推 zwe: 有尼拔看還行吧 中場真的沒人了 試試他吧 04/20 04:55
132F：推 purpleboy01: 還好CR7沒踢 不然也只是折返跑 04/20 04:56
133F：→ purpleboy01: 要不是沒人用 實在是不想看到R10了 04/20 04:56
134F：→ paul0303: 衹好寄望週六打敗搶搶吧，但今戰RR排陣真令人猤解 04/20 04:57
135F：→ paul0303: *令人費解 04/20 04:57
136F：→ s9321312: 我們輸三球後前場的逼搶力度還不如想省力的對面 真是慘 04/20 04:58
137F：推 KrisNYC: pogba大概要到寫回憶錄的年紀 才會去檢討當年逼走木鳥 04/20 07:19
138F：→ KrisNYC: 是不是讓他生涯高度怎麼玩都只有現在這種二流高度的主因 04/20 07:20
139F：推 s9321312: 我們打城鳥總共四場掉了15球........= = 場面幾乎可以說 04/20 07:32
140F：→ s9321312: 是潰敗...但我們打車槍刺槌都還不差說 這四隊去打城鳥也 04/20 07:33
141F：→ s9321312: 不會場面潰不成軍 TMD我們對兩個死敵是有什麼自卑感是吧 04/20 07:34
142F：→ s9321312: 四場幾乎從第一分鐘就有滿滿的投降感 04/20 07:34
143F：推 LiamTiger: 而且幾乎都場場早早丟球 04/20 07:51
144F：推 nonavailable: 球員心理也知道不會贏啊 04/20 08:33
145F：→ nonavailable: RR再怎麼變陣，執行面跟人員缺乏也無解，再加上RR 04/20 08:36
146F：→ nonavailable: 看起來也沒啥激勵士氣的特性 04/20 08:36
147F：推 rolandyu: 對比上一場讓一個C羅，不然理論上應該是3:4，小輸 04/20 08:37
148F：推 hbk520: 看Romano說,ETH來後,轉會將有6~7個新球員.期待阿~ 04/20 08:46
149F：推 nonavailable: 說最多10個,哈 04/20 08:51
150F：推 hbk520: 現在這批球員跑動&防守都還不如海鷗等中遊球隊.砍掉重練吧 04/20 09:16
151F：推 KrisNYC: 其實是踢法上剛好最不會踢這兩隊 緊縮陣行沒有木鳥當初 04/20 09:20
152F：→ KrisNYC: 給的戰術細節也是幾場後就被看破手腳 04/20 09:20
153F：→ KrisNYC: 這兩隊的攻擊方式都是想辦法把你的防守人員吸過來 04/20 09:21
154F：→ KrisNYC: 然後一個插上直接攻擊弱邊 我們剛開始練幹幹押 04/20 09:22
155F：→ KrisNYC: 集中後要回到原本寬度的訓練還差很多 04/20 09:22
156F：推 KrisNYC: 以前的城鳥也都虐下游 踢6強相對不好 我們換ETH也會這樣 04/20 09:25
158F：→ nonavailable: 也問題 04/20 09:25
159F：→ KrisNYC: 之後ETH上來前幾年大概踢城鳥都會很難看 只能踢下游灌球 04/20 09:25
160F：推 KrisNYC: 我覺得還好 3cb matic p6已經是手上全部的牌了 04/20 09:29
161F：→ KrisNYC: 現在的城鳥都不存在當年只要找herrera去貼單一出球 04/20 09:29
162F：→ KrisNYC: 或貼支點/ 邊核就能封鎖傳球這種開書考弱點 04/20 09:30
163F：→ KrisNYC: 你看你貼的那篇文 裡面的穿越球力道之大 和發起人 04/20 09:31
164F：→ KrisNYC: 鳥已經用很多年練到對接這種球的成功率 和反擊發動有好幾 04/20 09:31
165F：→ KrisNYC: 個發動點 好幾套不一樣的跑法 左中右都能跑 04/20 09:31
166F：→ KrisNYC: 按他的想法 b18去支援左邊dalot 那b18會一直在跑回防補位 04/20 09:33
167F：推 KrisNYC: 我沒動力去看全場了 只看這篇整理的重點 04/20 09:38
168F：→ KrisNYC: 大概感覺RR賽前只有處理進攻戰術 很多穿越球看起來ok 04/20 09:38
169F：→ KrisNYC: 最後處理不好沒打進而已 鳥的防守還是有空間可以打防反 04/20 09:39
170F：→ KrisNYC: 德式逼搶不存在傳統防反那種幾乎滴水不漏的後防 04/20 09:39
171F：→ KrisNYC: 他大概也沒想到拆了3cb反而場面比較好看 04/20 09:40
172F：推 mikelwg: Pogba要是繼續在木鳥手下踢球 現在大概就退役了 04/20 10:06
173F：推 s9321312: 波霸傷到肌肉 打槍車有可能無法上 04/20 10:21
175F：→ s9321312: 限loop 04/20 11:50
176F：推 zwe: 我們就這樣過了十年不是 夏天期待聖誕崩潰五月只求保四 04/20 11:54
177F：推 simonohmygod: 魔術數字就是3 目前還沒總仔突破 04/20 11:57
178F：推 football: 不是三年一個循環，是漸進式地放棄無謂期望 04/20 12:03
179F：→ football: 給約：6年/3年/3年/3年 直接被炒/風格被炒/續約被炒*2 04/20 12:05
180F：→ football: 上面實際給約的年限可能有錯，但就是要說管理層的期望 04/20 12:05
181F：→ football: 在面對現實的時候不堪一擊，可能也是因為曼聯有錢付違約 04/20 12:06
182F：推 football: 前任沒一個冤枉但也每一個可以幫他們找出做不到的原因 04/20 12:07
183F：→ football: 總是站在球員這邊的管理層，今年夏天剛好是散伙飯的時候 04/20 12:08
184F：推 football: 走到現在回顧過去幾年，老實說還是養孩子失敗這件事 04/20 12:12
185F：→ football: 不只是球技上增長緩慢，而是每個曼聯青訓剛登場的時候 04/20 12:12
186F：→ football: 都充滿熱情，跟死敵幹到死，然後變成高薪球星就走樣了 04/20 12:13
187F：→ football: 他們需要好的教練指導他們接下來的路 04/20 12:14
188F：推 LiamTiger: Ole雞湯仔都沒辦法取悅Pogba了 放棄也好 04/20 12:17
189F：推 nonavailable: 我其實覺得最無言的是，現在RR講的東西，跟Ole,木 04/20 12:18
190F：→ nonavailable: 鳥幾年前講的其實沒啥不同 04/20 12:18
191F：→ nonavailable: 問題永遠是那些 04/20 12:19
192F：→ nonavailable: 永遠無法解決 04/20 12:19
193F：推 LiamTiger: 其實現在沒這麼絕望啦，只要ETH+RR能夠完整控制轉會權 04/20 12:20
194F：→ LiamTiger: ，照RR說的三個轉會窗就能夠恢復水準 04/20 12:20
195F：推 LiamTiger: 我們一直都沒狠下心啊 04/20 12:20
196F：推 LiamTiger: 看看今天的陣容，從爵爺橫跨到Ole，再看看曼城車車利 04/20 12:21
197F：→ LiamTiger: 物浦，他們陣容換血的速度跟準確度比我們好 04/20 12:21
198F：推 LiamTiger: 爵爺同時期的球員還有幾個還待在曼城車車跟鳥的 04/20 12:22
199F：推 nonavailable: 完整控制轉會權只是假議題 04/20 12:24
200F：→ nonavailable: 能用的錢就那些,目前看的人選也沒便宜到哪 04/20 12:25
201F：→ nonavailable: Nunez就七千萬起跳了,是剩多少錢買別的? 04/20 12:26
202F：推 LiamTiger: 這夏天省下的錢其實很可觀+勢必會賣人，倒是沒這麼擔 04/20 12:27
203F：→ LiamTiger: 心 04/20 12:27
204F：→ nonavailable: 就算來的人平均3000萬歐好了,來六個支出也是一億八 04/20 12:27
205F：→ nonavailable: 賣人能填多少坑,然後又有時間限制 04/20 12:27
206F：推 LiamTiger: 光薪資一週就省快80萬英鎊了 04/20 12:28
207F：→ nonavailable: 那也未必投入轉會啊,FM是有條預算條給你拉平衡 04/20 12:28
208F：→ nonavailable: 現實是去銀行說服人貸款給你買人啊 04/20 12:29
209F：推 KrisNYC: ETH和RR他們現在要做的重建 和渣叔2015去接利鳥的類似啦 04/20 12:30
210F：→ KrisNYC: 2015~2016鳥的排名和成績就是明年合理對這一隊的期望值了 04/20 12:31
211F：推 LiamTiger: 所以我的意思是剛好開始去平衡我們的薪資膨脹的程度， 04/20 12:31
212F：→ LiamTiger: 而且買人現在都只是傳聞，有RR他們看能不能1-2個大物+ 04/20 12:31
213F：→ LiamTiger: 3-4個德國荷蘭的好東西 04/20 12:31
214F：推 LiamTiger: 確實只能跟要跟銀行貸款，老闆投錢只能做夢XD 04/20 12:32
215F：推 KrisNYC: b費如果跟vdb共存有問題 不知道要怎解決 04/20 12:53
216F：→ KrisNYC: 後防線可預計只有jones和bailly可能會走 AWB有30M可賣 04/20 12:53
217F：→ KrisNYC: 中場剩Mc+Fred +b18 +sancho +VDB 前鋒剩M9 R10 Elanga 04/20 12:54
218F：推 zwe: 其實買十個人根本不可能啊 大家做好準備明年會真的陣痛期了 04/20 13:40
219F：→ zwe: 主要是球迷可以忍受陣痛多久 04/20 13:41
220F：推 football: 準備是一定沒辦法準備好的，但看看能不能建立球隊框架 04/20 14:01
221F：→ football: 然後共存先不用想這麼多，先把逼搶跟防守的人找一找 04/20 14:02
222F：→ football: 堆了一堆昂貴品，結果基本框架根本轉不動 04/20 14:03
223F：推 LiamTiger: 買5賣5 三個青訓看會不會比較合理 04/20 14:07
224F：推 football: 主要是離隊的人先發1 半先發1 沒什麼機會2 以上自由離隊 04/20 14:09
225F：推 zwe: 輸贏真的還好 重點是建立體系 04/20 14:10
226F：→ football: 至少這邊中場要補2個，不考慮離隊加強的部分前鋒*1 WB*1 04/20 14:11
227F：→ football: 如果還要賣人，多半是補不來了，單線程引進4個就很多 04/20 14:11
228F：→ zwe: 至少想打的東西 手上的人能套入啊 不像現在反擊也不是 控球 04/20 14:11
229F：→ zwe: 也不是 乾乾壓也不是 04/20 14:11
230F：→ football: 看看能不能升級多線程吧 04/20 14:11
231F：→ zwe: 我們賣人廢到笑 要怎麼賣五個XDD 04/20 14:12
232F：推 LiamTiger: 這季光約到走人就四個了？ Lingard,Mata,Pogba,Cavani 04/20 14:13
233F：→ LiamTiger: /Jones,Martial,Henderson,Bailly這四個想走，Matic是 04/20 14:13
234F：→ LiamTiger: 想走但是非約滿 04/20 14:13
235F：推 LiamTiger: 賣五個沒到不合理，價格談不談得了而已 04/20 14:14
236F：→ zwe: 那嚴格來說也不是賣吧 而且假設買十個好了 一個三千也要三億 04/20 14:15
237F：→ zwe: 三千萬的人 能用嗎@@ 04/20 14:15
238F：推 football: 我少算了Cavani，Matic是1+1，但他選擇不履行續約 04/20 14:15
239F：→ football: 所以也算約滿 04/20 14:15
240F：→ zwe: 如果波霸真的傷退 那漢尼拔勢必要驗貨了 看看能不能頂一個缺 04/20 14:16
241F：推 LiamTiger: 更不用說潛在可能會走的人也很多：CR,VDB,R10，青訓也 04/20 14:16
242F：→ LiamTiger: 好幾次約滿會走人的 04/20 14:16
243F：→ football: 自由離隊不算賣啦，不佔業務時間 04/20 14:16
244F：推 LiamTiger: 不可能買到10個人啦5個我已經是高標來算 04/20 14:17
245F：→ football: 沒空賣的人，就叫他們履行合約，冬天再來 04/20 14:17
246F：推 LiamTiger: 我說賣五個不算約滿的呀 04/20 14:17
247F：推 zwe: 而且全新教練 新體系 然後買五個人嗎 這樣要花多久時間磨合 04/20 14:17
248F：→ football: 說要10個至少要三個轉會窗，但這個夏天可以看看進度 04/20 14:18
249F：→ zwe: 記得圖安也會賣掉 04/20 14:18
250F：→ zwe: 但這樣走三個中衛 勢必也要補中衛 04/20 14:19
251F：→ football: 如果有選擇CR好像沒必要留下來重建，沒選擇另說 04/20 14:19
252F：推 LiamTiger: 如果真的要算合理的話這季能賣2-3會比較實際，畢竟約 04/20 14:19
253F：→ LiamTiger: 滿走的人很多，賣太多補不完 04/20 14:19
254F：→ zwe: 我是真的很懷疑單線程能力 真的能一個窗買五個人嗎 04/20 14:19
255F：推 nonavailable: 賣人收入跟買人掛勾這點會卡住所有進度 04/20 14:19
256F：→ nonavailable: 光是賣到我們內部估價就不知道要拖多久了 04/20 14:20
257F：→ zwe: 波霸羅總就讓他們去踢歐冠吧 04/20 14:20
258F：推 LiamTiger: 買五個還好吧，去年都三四個了 04/20 14:21
259F：→ zwe: 如果都是檯面上這些人 沒有plan b那就是拖阿 畢竟對方沒必要 04/20 14:21
260F：→ zwe: 一定要來吧 想不到曼聯有任何誘因 04/20 14:21
261F：推 LiamTiger: 曼聯板凳薪資跟別人頂薪差不多，不可能沒吸引力 04/20 14:22
262F：推 nonavailable: 去年我覺得是歐超挖坑加上聯賽第二比較好講話ㄟ 04/20 14:23
263F：推 LiamTiger: 你沒辦法設想每個人都只看冠軍而不是薪資 04/20 14:23
264F：推 zwe: 好吧 用薪水嗎 但這並不是好事吧 去年三個都是基本上沒其他 04/20 14:23
265F：→ zwe: 人要買的吧？ 04/20 14:23
266F：推 football: 就靜觀其變吧，只是搭配理想化教練，不知道到底能買幾人 04/20 14:24
267F：→ nonavailable: 我們正常操作大概2~3個,拿Ole那年比的話,馬怪,AWB 04/20 14:24
268F：推 LiamTiger: 除非你是用同等薪資跟皇薩仁城鳥搶人 04/20 14:24
269F：→ nonavailable: DJ,印象是這些,放大到兩倍大概六個 04/20 14:24
270F：→ zwe: 照往年的歷史來看 都是投入1.5億 買三至四人不是嗎 04/20 14:24
271F：→ zwe: 我們多久一個窗沒花超過兩億了 04/20 14:25
272F：推 LiamTiger: 如果我們只專注在那些大牌，那薪資一定爆表，所以只能 04/20 14:25
273F：→ LiamTiger: 考驗他們掏寶的能力 04/20 14:25
274F：→ nonavailable: 但預算應該不會倍增,所以大概就是四個DJ預算級的 04/20 14:25
275F：→ nonavailable: 但DJ印象也要1500,所以四個共六千萬 04/20 14:26
276F：→ zwe: 淘寶這幾年也就一個姆斯而已 我是蠻擔心的 球探不知道幹甚麼 04/20 14:26
277F：→ zwe: 用 04/20 14:26
278F：→ nonavailable: 核心兩個一億四,用七千萬去估,加一加兩億 04/20 14:27
279F：→ nonavailable: 然後假設淨支出真的是兩千萬的話,要騰一億八 04/20 14:28
280F：→ nonavailable: 所以賣R10/馬怪加起來要個一億三比較有可能 04/20 14:29
281F：推 football: 其實曼聯現在憑什麼用超過50M買人XD 沒錢自然會找到出路 04/20 14:30
282F：→ football: 我們現在缺良心不是缺球星，缺願意付出120%的人 04/20 14:30
283F：→ football: 先讓大家能踢自己的位置，不要像波霸一樣好像比較有能力 04/20 14:31
284F：→ football: 缺一直踢後腰，他踢什麼鬼後腰 04/20 14:31
285F：推 zwe: 還是很佩服藤的勇氣 曼聯已經是病入膏肓的狀態了 ... 04/20 14:32
286F：→ football: 技不如人也好像沒什麼人覺得可恥，不過這樣比較活得好啦 04/20 14:33
287F：推 nonavailable: 中場是聽說Youri Tielemans不續約要賣兩千五的樣子 04/20 14:33
288F：推 LiamTiger: 沒到病入膏肓啦，季初可沒這麼悲觀XD 04/20 14:33
289F：→ nonavailable: 嚴格講如果是這樣讓Ole帶完這季在下台還比較好 04/20 14:35
290F：→ nonavailable: 可惜沒啥早知道 04/20 14:35
291F：推 ssp8507: 不想留在隊上的，積極度不夠的清一清，拉青訓補位，沒青 04/20 14:35
292F：→ ssp8507: 訓可以補的位置再去買人來補。對我來說，現在曼聯球員肯 04/20 14:35
293F：→ ssp8507: 專心踢球以球隊為重比能力還重要。以戰績低迷一到二季為 04/20 14:35
294F：→ ssp8507: 代價換血及重塑隊伍文化我OK。 04/20 14:35
295F：推 LiamTiger: 只是有球員怪聲+戰績不好，只要有個穩定的教練跟管理 04/20 14:35
296F：→ LiamTiger: 可以好的很快 04/20 14:35
297F：推 football: 不會啊 我覺得換RR很好，而且是非常好，把遮羞布都扯掉 04/20 14:35
298F：→ nonavailable: 現實一點講,前兩季也是想這樣搞 04/20 14:36
299F：→ nonavailable: 不過清訓沒夠力到能穩佔住位子,B威外租,圖安傷到沒 04/20 14:37
300F：推 LiamTiger: 利物浦那時候還比我們現在更慘，也是渣叔花了兩三年才 04/20 14:37
301F：→ LiamTiger: 撐起來，沒到這悲觀氣氛 04/20 14:37
302F：→ nonavailable: 法上,最不想踢的卡庫清了,只是沒想到M9真的只爆發一 04/20 14:38
303F：推 LiamTiger: 嚴格說如果Ole繼續現在排名可能會更低 04/20 14:38
304F：→ nonavailable: 季 04/20 14:38
305F：推 football: 不過我個人是非常討厭Process 也不太想變成曼徹斯特76人 04/20 14:38
306F：→ nonavailable: 我覺得排名倒還好啦,RR的聲望浪費在這裡沒意思 04/20 14:38
307F：→ football: 大家看了這10年，就面對現實，平靜一點面對後續 04/20 14:39
308F：推 LiamTiger: 沒人想重建20年啊XDDD 足球換血是要快狠準，只是會爆 04/20 14:39
309F：→ LiamTiger: 幹痛，看看國際米蘭跟AC米蘭就知道了XDDD 04/20 14:39
310F：→ football: 等夏天看看有沒有救，看下賽季只換教練有沒有用 04/20 14:40
311F：→ football: 通常的情況是你以為重建只要3年，然後就15年了 04/20 14:40
312F：推 nonavailable: 有時候在想問題在哪,球探也不是沒換血,印象木鳥 04/20 14:41
313F：→ nonavailable: Ole都有再補人,但永遠都是等到目標爆發後才發現 04/20 14:41
314F：推 LiamTiger: 這十年我們一直都不算重建啊，都做半套的，高層改一半 04/20 14:42
315F：→ LiamTiger: 就不改，陣容改一半就不改，只有青訓是有改比較多 04/20 14:42
316F：→ nonavailable: 轉會好像永遠都是被開個兩倍價再打八五折 04/20 14:42
317F：→ nonavailable: 青訊印象也是找有名的人來,結果能上一線隊的也是那 04/20 14:43
318F：→ nonavailable: 些,說不投入也不至於,但效果真的好差 04/20 14:44
319F：推 football: 這邊有誤區，青訓的價值是能升上英超，不是一線隊 04/20 14:44
320F：→ football: 理論上來說很強的球隊，根本兩三年出一個青訓直升 04/20 14:45
321F：推 zwe: 本來就不可能太多青訓站穩一線阿 04/20 14:45
322F：→ football: 我們因為不太強或是卡在中間，所以有點半被迫拉上來 04/20 14:45
323F：→ zwe: 你看城鳥車 一線是自己養大的有多少 04/20 14:46
324F：推 LiamTiger: 2013 2014的幾支隊伍自己看一下 04/20 14:48
332F：→ LiamTiger: 大概只剩我們巴薩皇馬還有十年前的球員 04/20 14:48
333F：推 LiamTiger: 我青訓是指U18 U23跟青年足總杯的戰績唷，看得不是多 04/20 14:49
334F：→ LiamTiger: 少青訓上來一線隊 04/20 14:49
335F：推 LiamTiger: 前面五年青訓聯賽被降級，青年足總杯早早打包，這兩三 04/20 14:51
336F：→ LiamTiger: 年雖然戰績還沒到超好，但比之前進步很多了，還有人員 04/20 14:51
337F：→ LiamTiger: 的補充也是進步蠻多的（比起成年隊來說） 04/20 14:51
338F：推 zwe: 青訓是進步很多 但遠遠還沒到收割期 單靠小孩也贏不了英超的 04/20 14:55
339F：→ zwe: 只有一個人可以 04/20 14:55
340F：推 LiamTiger: 我重點不是青訓啊XD 是說我們全部的地方都做半套，看 04/20 14:58
341F：→ LiamTiger: 看足球總監就好了，講了然後做半套，做到現在我完全看 04/20 14:58
342F：→ LiamTiger: 不懂我們足球總監到底在幹嘛或是做什麼了 04/20 14:58
343F：推 LiamTiger: 足球總監？技術總監？還有什麼總監我都忘了 04/20 14:58
344F：推 zwe: 總監喔 他目前就是搞青訓阿 然後找了RR當臨時主帥跟日後顧問 04/20 15:03
345F：→ zwe: 然後推動藤的接任吧 04/20 15:03
346F：推 football: 如果知道要引援什麼就不需要花到四五年，曼聯需要可多了 04/20 15:04
347F：→ zwe: 只能說二德上任跟穆圖總監加上RR顧問來輔助藤看會不會真的有 04/20 15:05
348F：→ zwe: 效吧 我是很習慣期望失望無止盡輪迴了 04/20 15:05
349F：推 LiamTiger: 但是這樣應該要叫青訓總監不是足球總監吧? 04/20 15:06
350F：→ zwe: 可能還是需要RR這種體系的架構者吧 曼聯高層連到底想要踢什 04/20 15:06
351F：→ zwe: 麼風格自己都不知道 04/20 15:06
352F：→ zwe: 所以不是要找Paul Mitchell 嗎？ 04/20 15:07
353F：→ zwe: 高層問題就是教練都找不同風格 前任買的人現任用不了 又不願 04/20 15:09
354F：→ zwe: 意賠本賣 也狠不下心重建 一直無止盡循環到現在這個死樣子 04/20 15:09
355F：→ zwe: 就像足球大講的 RR就是狠狠的把遮羞布掀開 或許這就是穆圖的 04/20 15:10
356F：→ zwe: 第一步棋？ 也可能是我太樂觀 哈哈 04/20 15:10
357F：推 football: 倒是有看到車車的競標者?想找Paul Mitchell 04/20 15:12
358F：→ football: 他可能也是這夏天的大紅人 04/20 15:12
359F：推 nonavailable: 我覺得沒有棋,就是被燒到快噴了,Ole印象是續約完被 04/20 15:15
360F：→ nonavailable: 火掉的 04/20 15:15
361F：推 LiamTiger: Ole是上個夏天續約沒錯r 我們很常幹這種事情，早早續 04/20 15:21
362F：→ LiamTiger: 約或亂續約 04/20 15:21
363F：推 KrisNYC: RR的背景不是Ole能比的 就像當初沒木鳥請不到伊布Matic 04/20 15:23
364F：→ KrisNYC: RR其實應該是能偷紅牛體系的東西來用 不管教練或球員 04/20 15:24
365F：→ KrisNYC: 但畢竟是五大聯賽之外 很可能那邊最頂的程度也就英超 04/20 15:25
366F：→ KrisNYC: 中下游的程度 體系沒加持的話 大概率球員看起來品質會稍 04/20 15:25
367F：→ KrisNYC: 微不夠 AJAX的CB就是我們這邊嫌轉身慢的Blind阿 04/20 15:26
368F：→ KrisNYC: 當初LVG引進blind的時候我記得Rio和Evra頗有意見吧 04/20 15:26
369F：推 LiamTiger: 每個教練都會有被詬病的地方嚕，就看看他來英超能不能 04/20 15:27
370F：→ LiamTiger: 進化一下 04/20 15:27
371F：→ KrisNYC: 他們的意思是除了DiMaria和小豬外的引援在他們看來都偏弱 04/20 15:27
372F：推 LiamTiger: 紅牛他們是自帶體系啦，跟曼城的城市足球集團一樣，奧 04/20 15:28
373F：→ LiamTiger: 地利好用就送去德國用，然後再更高價賣人XDD 04/20 15:28
374F：推 KrisNYC: 我想得到就是VDB建隊啦 fred跟mc tom本來就是苦力沒差 04/20 15:30
375F：→ KrisNYC: sancho明顯知道怎麼跟VDB踢所以也沒差 04/20 15:30
376F：推 nonavailable: VDB不就是踢不出威脅性才外租的? 04/20 15:31
377F：→ KrisNYC: 其他人 只能大家各自想辦法? 04/20 15:31
378F：→ KrisNYC: VDB那種踢法 前鋒不照特定方式跑 教練不讓中場前插 04/20 15:32
379F：→ KrisNYC: 踢不出東西的 04/20 15:32
380F：→ nonavailable: 說實在我看不出VDB建隊的吸引力? 04/20 15:32
381F：→ KrisNYC: 他踢不出來的狀況和米奇不太一樣 米奇是拿不住過不了人 04/20 15:33
382F：推 LiamTiger: B費：我剛續約欸，那我勒 04/20 15:33
383F：→ KrisNYC: 被壓迫時連傳球都傳不出來 VDB....看看有正版說明書 04/20 15:33
384F：→ KrisNYC: 會不會好一點 04/20 15:33
385F：→ nonavailable: VDB對抗也沒到好啊?為什麼是一個沒實績的中心建隊? 04/20 15:34
386F：→ KrisNYC: 恩災 b費現在這種狀況 你除了給他兩個獸腰幫擦 有解嗎 04/20 15:34
387F：→ KrisNYC: 因為ETH當年用VDB把阿基師帶到歐冠決賽阿 04/20 15:35
388F：→ nonavailable: 那我寧願找兩個獸腰來用啊?獸腰換教練還有的用ㄟ 04/20 15:35
389F：→ KrisNYC: 所以VDB才能50M還大家覺得撿到便宜賣過來啊 04/20 15:35
390F：→ nonavailable: 那年又不是只有VDB,兩個金童在ㄟ? 04/20 15:36
391F：→ KrisNYC: 你看吧 我幾乎猜得到ETH能怎麼搞 但他只要開季輸三場 04/20 15:36
392F：→ KrisNYC: 像你這種想法的球迷絕對不會是幾萬個而已 04/20 15:36
393F：→ KrisNYC: 給你Sancho＋Rasuford 可能還有nunez 不輸金童吧? 哈 04/20 15:37
394F：推 nonavailable: 沒有,我只會看看下任教練大概會是誰而已? 04/20 15:38
395F：→ purpleboy01: 解放VDB或B費 就是後面要先找個能cover的人吧 04/20 15:38
396F：→ nonavailable: 不能拿中場跟中衛跟邊鋒比吧? 04/20 15:38
397F：→ nonavailable: 而且歐冠這種短期賽不能跟聯賽比吧? 04/20 15:39
398F：推 KrisNYC: Varane會比delight差嗎 Sancho可以踢中場阿 邊中場 04/20 15:40
399F：→ KrisNYC: 老吉當年也是442的中場LM 不是LW阿 04/20 15:40
400F：→ KrisNYC: 問題還是教練講的東西 場上的人能不能執行 踢得舒不舒 04/20 15:41
401F：→ nonavailable: 反正能復活VDB也是他的本事 04/20 15:41
402F：→ nonavailable: 呃,那有八成人跟現在差不多?,現在不就沒有執行? 04/20 15:42
403F：→ KrisNYC: 對ETH來說 VDB+sancho應該是比其他人都熟悉他的戰術 04/20 15:42
404F：→ nonavailable: Why? Sancho跟他合作過? 04/20 15:43
405F：→ KrisNYC: 所以可以猜得到核心會變成VDB+sancho啦 但照ole時代來看 04/20 15:43
406F：→ KrisNYC: 單純看多特蒙德的高光和RR厚的sancho 我認為戰術理解 04/20 15:44
407F：→ KrisNYC: 上sancho比rashford 高一截 04/20 15:44
408F：→ KrisNYC: ole時代這些人場上踢得2266感覺一是真的沒體系 04/20 15:45
409F：推 nonavailable: 反正祝福ETH了 04/20 15:45
410F：→ KrisNYC: 2是現在RR帶隊後證的Rashford沒辦法踢這個 p6和b18掙扎 04/20 15:46
411F：推 nonavailable: 我是覺得叫周薪10萬的人做事跟叫周薪30萬的做事 04/20 15:47
412F：推 KrisNYC: 你講得更慘 我是預設他做不到不是不願意做... 04/20 15:48
413F：→ nonavailable: 難度不太一樣,然後叫三個週薪五十萬的做事是地獄難 04/20 15:48
414F：→ KrisNYC: 你已經直接說他態度上就是GG.... 04/20 15:48
415F：→ nonavailable: 沒啥吧,我們有三個大小牌教練想讓波霸踢後腰,最後只 04/20 15:49
416F：→ nonavailable: 有法國隊成功啊,管理大牌球員就是有難度啊? 04/20 15:49
417F：→ KrisNYC: 無解 這麼多年全世界塞進我們家後腰位置能踢得好的 04/20 15:50
418F：→ KrisNYC: 也只有狀態好的Matic kante或casemiro大概也踢得起來 04/20 15:51
419F：→ KrisNYC: 其他買得到的踢不起來 買不到的就買不到 不太容易 04/20 15:51
420F：→ nonavailable: 後腰買對至少吃五年啊 04/20 15:51
421F：→ KrisNYC: 我看過幾場白馬被爆很多球的 TK那種腰我們也不見得能用 04/20 15:52
422F：推 LiamTiger: 波霸那個已經是個謎了，每個教練幾乎都幫他娜過位子， 04/20 16:21
423F：→ LiamTiger: 最終卻都把他放回後腰 04/20 16:21
424F：推 LiamTiger: 如果只有一個教練就算了，兩任主帥+RR最終都把他放在 04/20 16:23
425F：→ LiamTiger: 後腰而不是前腰的位置上 04/20 16:23
426F：推 nonavailable: 也還好.反正要離隊了,我雖然覺得我們更衣室難管理 04/20 16:28
427F：→ nonavailable: 但反正明年應該也是會走很多人,剩下的要是還帶不動 04/20 16:28
428F：→ nonavailable: 就看管理層要怎麼辦,但讓球隊大牌照他的方式踢也是 04/20 16:29
429F：→ nonavailable: 教練帶人的一部分,這中間還是尺度問題 04/20 16:29
430F：推 zwe: 波霸問題是沒有好腰阿 玩的最好就是Ole剛上 他跟H21還有Mati 04/20 16:48
431F：→ zwe: c 04/20 16:48
432F：→ zwe: 他左路也沒問題 問題我們左路滿到不行 04/20 16:48
433F：→ zwe: 還是那句話 波霸是奢侈品 我們養不起 把他當血牛用就是不值 04/20 16:49
434F：→ zwe: 得 04/20 16:49
435F：推 nonavailable: 我只是覺得說服球員照教練的想法踢也是教練能力 04/20 16:56
436F：→ nonavailable: 當然也是有特別合不來的,但木鳥自己也說教練的首要 04/20 16:56
437F：→ nonavailable: 能力就是魅力,我沒覺得這些人真這麼雷 04/20 16:57
438F：→ nonavailable: 要選擇棄用還幹嘛的處理是教練跟管理層的權限 04/20 16:58
439F：→ nonavailable: 反正你能搞到場面能看更衣室不爆炸,戰績就隨便了 04/20 16:59
440F：→ nonavailable: 反正能在前六就好 04/20 17:00
442F：推 ugm0501: 球探部門高層辭職了兩個耶 04/20 18:44
443F：推 zwe: 對啊 穆圖應該要做點事情了 04/20 18:48
444F：推 z83420123: 球員還是要看教練 另外還有輿論問題 04/20 18:53
445F：→ z83420123: 克洛普買的人大多數都能融入他的體系 04/20 18:53
446F：→ z83420123: 哪怕新援踢得不好 球迷耐性也很好多 渣也願意給時間 04/20 18:54
447F：→ z83420123: 相法比鳥 凱塔剛開始都踢很差 後來才逐漸融入 04/20 18:55
448F：→ z83420123: 坎賽洛第一賽季也是踢得不怎樣 04/20 18:55
449F：→ z83420123: 但球員遭遇到的輿論壓力差很多 推特上球迷謾罵、媒體罵 04/20 18:57
450F：→ z83420123: 名宿罵 如果在車子曼聯 大概法比鳥 坎賽洛 格雷都被罵 04/20 18:57
451F：→ z83420123: 爆了 然後幾個抗壓性比較差的就水了 04/20 18:57
452F：推 ELF007: 法國隊成功是因為有坎特，P6防守就是靠身材體能補意識不足 04/20 19:04
453F：→ ELF007: ，三個教練都放回去是因為他至少還有體能身材，B18放回去 04/20 19:04
454F：→ ELF007: 作用更低，McFred也沒好到哪，就是苦工 04/20 19:04
455F：→ ELF007: 他們也一樣被罵爆，只是因為利鳥爛太久沒冠軍，高層不用那 04/20 19:06
456F：→ ELF007: 麼應付球迷輿論 04/20 19:06
457F：推 nonavailable: 反正曼聯球迷就那樣子,等球迷罵不動曼聯大概也差不 04/20 19:08
458F：→ nonavailable: 多了,球探主管清掉大概要給莫托實權了? 04/20 19:09
459F：→ nonavailable: 現實講P6也不願意長期踢後腰,球隊配置跟不上就那樣 04/20 19:10
460F：→ nonavailable: 最終就是推前靠後猶疑不決這樣 04/20 19:10
461F：→ nonavailable: 說實在我是不覺得球迷與論影響有這麼大 04/20 19:12
462F：→ nonavailable: 球員被罵到受不了大概真的有可能 04/20 19:13
463F：→ nonavailable: 三德子也是歐超玩火自焚才下台的,但前面其實也被罵 04/20 19:13
464F：→ nonavailable: Judge也是名聲臭到不行,現在依舊穩如泰山 04/20 19:14
466F：→ football: 首席球探，球探跟招募部門還有教練間的關係，很謎 04/20 20:11
467F：推 nonavailable: 呃...,當初那個招募委員會到底是.. 04/20 21:08
468F：推 s9321312: 感覺這季所有的問題都炸開了XD 也滿好的啦 04/20 21:31
469F：→ s9321312: Ole也只是用他的雞湯把問題壓下來而不是解決 還不如這樣 04/20 21:31
470F：→ s9321312: 爆一爆也才算真的重建 只是不知道高層支持力度有多大 04/20 21:32
471F：推 nonavailable: 大概真的惡名在外當初ETH才要這個條款 04/20 21:40
472F：推 CATALYST0001: 幹 還真的希望可以清掉馬怪買個De ligt ，今天賽後 04/20 22:09
473F：→ CATALYST0001: 還那邊說什麼自己爛為什麼還能場場先發== 04/20 22:09
474F：推 purpleboy01: B費也可以這樣說嗎 04/20 22:26
475F：推 cinde: 求馬怪原文 04/20 22:41
476F：推 nonavailable: 他說他沒有每場都這麼爛,如果每場都那麼爛,就不會 04/20 22:49
477F：推 ELF007: 他是說 如果我踢得真的那麼糟Ole跟RR怎麼會讓我場場先發 04/20 22:50
478F：→ nonavailable: 兩個教練都讓他先發,說他因為轉會費太高,所以當球隊 04/20 22:50
479F：→ nonavailable: 失球太多的時候,就會被抓出來指責 04/20 22:51
480F：→ ELF007: 純粹因為轉會費問題被球迷抓出來鞭 04/20 22:51
481F：推 football: 事實上也是吧，價格這種事本來就是願意買就有那個價 04/20 22:59
482F：推 cinde: 我覺得跟18一樣，要分成這一季以前vs這一季 04/20 23:11
483F：推 vanPersie20: 我個人是覺得Lindelof+Varane是目前最佳中衛組啦 04/20 23:20
484F：推 ss455032: Bailly 為什麼都沒上啊 04/20 23:53
485F：推 IAMSOBAD: 長痛不如短痛……趕快都爆一爆吧問題們，不然像現在陣痛 04/21 00:32
486F：→ IAMSOBAD: 那麼久好痛苦 04/21 00:32
487F：推 a54541354: 我要去投票剝奪馬怪隊長 氣死我了 04/21 00:58
488F：推 a54541354: 請願網站 04/21 01:05
490F：推 CATALYST0001: 我是覺得馬怪這季就是真的沒那個場場先發的價值，一 04/21 01:28
491F：→ CATALYST0001: 整季的狀態就是不好，然後整個陣容又業力引爆，整 04/21 01:28
492F：→ CATALYST0001: 個缺點被無限放大，漏人雷隊友每一場都是能夠被拿 04/21 01:28
493F：→ CATALYST0001: 來當笑柄的那種，事實上也是如此，每次漏人輸球就在 04/21 01:28
494F：→ CATALYST0001: 那邊臉臭臭森77。但陣容中也確實沒有能夠頂他的人這 04/21 01:28
495F：→ CATALYST0001: 也是個事實，所以我會覺得他在賽後的這番言論很令人 04/21 01:28
496F：→ CATALYST0001: 傻眼，因為今天不是你有那個能力你能場場先發，而是 04/21 01:29
497F：→ CATALYST0001: 因為你只是剛好沒競爭對手而已，論一名後衛，他的 04/21 01:29
498F：→ CATALYST0001: 防守以他的薪水而言完全不及格，論一名隊長，他也 04/21 01:29
499F：→ CATALYST0001: 完全沒能掌控比賽大局，大概就我這季看下來的感覺 04/21 01:29
500F：推 rei1980: 馬怪說這種話就只是把自己放在跟球迷的對立面 04/21 08:07
501F：→ rei1980: 只能說馬怪在場外的表現跟在場上一樣又謎又糟 04/21 08:08
502F：推 Moukoko: 紅牛他們最自豪的是球探的人脈而不是什麼眼光 這跟集團 04/21 09:27
503F：→ Moukoko: 在地經營的實力有關啊 哪那麼好學 04/21 09:27
504F：推 Moukoko: 而且他們還一堆球隊 球探系統自己交換情報統整資訊量就 04/21 09:31
505F：→ Moukoko: 很可觀了 04/21 09:31
506F：推 LiamTiger: 馬怪最大問題是他是隊長吧，根本沒想到一個來曼聯不到 04/21 09:35
507F：→ LiamTiger: 一年就能拿隊長徽章 04/21 09:35
508F：推 Moukoko: 你看似奧甲那隻是衛星隊 但還有一支衛星隊在幫他們練等 04/21 09:35
509F：→ Moukoko: 級供應他們kkk 04/21 09:35
510F：推 LiamTiger: 沒那個氣質也沒那個地位 04/21 09:35
511F：→ plug: MU隊長基本要能兇隊友幹正事，現在除了CR也沒人氣質適合 04/21 11:18
512F：→ plug: 馬怪會飆隊友OK，但自己狀態一路下滑也是事實 04/21 11:19
513F：→ plug: 基恩RIO VIDIC VDC指揮若定的時代已經回不去了 04/21 11:22
514F：推 nonavailable: 今年我覺得沒啥好提的了,更衣室半崩壞 04/21 11:22
515F：→ plug: 打錯 是VDS 04/21 11:22
516F：→ nonavailable: 合約到期的球員大概也沒多少心在現在的曼聯 04/21 11:23
517F：→ nonavailable: Matic也是拒絕延長一年自請離隊 04/21 11:23
518F：→ nonavailable: 在RR說要大清洗的情況,我覺得也沒多少人還有心 04/21 11:24
519F：→ nonavailable: 外租的也多半不想回來,除了VDB想賭一下ETH 04/21 11:25
520F：→ nonavailable: 等ETH正式接手再看吧,至少有多少人還能用的要釐清 04/21 11:26
521F：推 nonavailable: 老實說夏轉也沒啥好樂觀的,曼聯現在連當跳板的價值 04/21 11:30
522F：→ nonavailable: 都沒有,真的只能試著去找那種被低估的球員 04/21 11:30
523F：→ nonavailable: Haaland當初如果來曼聯也是跟著沉淪而已 04/21 11:31
524F：推 CATALYST0001: 覺得曼聯不會有人想來了，高層問題先不說，這更衣 04/21 11:36
525F：→ CATALYST0001: 室根本完全不成模樣，下一季的陣容就算先發11人走超 04/21 11:36
526F：→ CATALYST0001: 過一半也不會太意外 04/21 11:36
527F：推 rei1980: 其實RR之前就有在試不用馬怪的陣容，他先發位置沒坐多穩 04/21 11:45
528F：→ rei1980: 但曼聯有奇妙的先發特權是事實，無論是馬怪受傷三週 04/21 11:46
529F：→ rei1980: 在沒參加過訓練的狀況下能直接先發也好，B18糟糕的狀況 04/21 11:46
530F：→ rei1980: 也不會被換下還持續先發也好，在調度方面感覺有內幕 04/21 11:47
531F：推 nonavailable: 有可能就教練評價啊，南大門還不是照用馬怪 04/21 11:49
532F：→ nonavailable: 葡萄牙也是照用B18,人家可能定義就是球隊爛，球員 04/21 11:50
533F：→ nonavailable: 沒這麼爛啊 04/21 11:50
534F：推 rei1980: 是不是國腳跟在職業隊表現怎樣是兩件事 04/21 12:07
535F：→ rei1980: 重點不是那兩人是不是爛球員，而是他們確實表現差到 04/21 12:08
536F：→ rei1980: 難以擁護的地步，但卻可以一直先發，先發糟也不會被換下 04/21 12:09
537F：推 rei1980: 這不是球員本身爛不爛的問題，在國家隊的好球員 04/21 12:12
538F：→ rei1980: 卻在職業隊表現差，那可能是訓練跟戰術的問題 04/21 12:13
539F：→ rei1980: 但曼聯問題是不管什麼原因導致球員表現差，就是沒有調度 04/21 12:14
540F：推 ssp8507: 紅牛那真的是母企業在用心經營，奧甲除了薩爾斯堡外，薩 04/21 13:50
541F：→ ssp8507: 爾斯堡在奧乙也有一個衛星俱樂部。在美國跟巴西也都有球 04/21 13:50
542F：→ ssp8507: 隊。 04/21 13:50
543F：推 zwe: 馬怪問題真的是不適合目前曼聯體系跟人員配置 04/21 14:24
544F：→ zwe: 當然打成這樣 本身狀態也是不如以往沒錯 04/21 14:25
545F：→ zwe: 但他不適合當隊長 18號說真的比較適合 04/21 14:26
546F：推 football: 一有事就愛抱怨隊友的都不適合拉，就是將就而已 04/21 14:38
548F：推 Afafa: 藤哈格即將接受大爺們的洗禮 04/21 14:45
549F：推 football: OT繼中場墳場之後，應該是教練墳場了吧 04/21 14:47
550F：推 football: 其實看多了也就那樣了，本季接下來的比賽大機率很難看 04/21 14:53
551F：→ football: 夏天就看阿，曼聯到底有沒有價值就留給各球員了 04/21 14:54
552F：→ football: 如果還是追逐跑不起來的老球星，那建議下賽季放飛自己 04/21 14:55
553F：→ football: 沒發生的事，會過度樂觀或過度悲觀都是正常只是有點衝突 04/21 14:56
554F：→ football: 總之每個爛時期，名宿/球迷都要說沒看過有這麼爛過 04/21 14:57
555F：推 football: 不過會抱怨大概才是球迷吧，花了一堆時間看高薪巨嬰瞎忙 04/21 15:03
557F：推 cinde: 製造自己球員壓力，讓球員討厭球迷跟球隊幹嘛呢 04/21 16:38
558F：推 zwe: 愛因斯坦是什麼梗 看不懂XDD 04/21 17:33
559F：推 KrisNYC: 馬怪目前為止雖然這一計踢得不好 但心理素質我是給高分的 04/21 17:40
560F：→ KrisNYC: 這季大概就是證明我們高價買的人 多數都是需要戰術照顧的 04/21 17:41
561F：推 vanPersie20: 心理素質指的是臉皮嗎 04/21 18:02
562F：推 cinde: 就是說神人才救得了我魔吧… 04/21 18:02
563F：推 nonavailable: 心理素質不夠的請看盧卡庫 04/21 18:12
565F：推 simonohmygod: 官宣了 04/21 18:14
566F：推 nonavailable: 有的記者也是很會掰,說ETH是Fletcher想要的教練 04/21 18:14
567F：→ nonavailable: 然後講RR不爽Fletcher 04/21 18:15
569F：→ kingking949: 不要比今年的內容還糟，應該第一年都沒事，畢竟大家 04/21 18:15
570F：→ kingking949: 心裡也有底要真正改革（？） 04/21 18:15
571F：→ nonavailable: 電訊報消息就先笑笑吧 04/21 18:15
572F：→ football: 我沒有看細節，不過不爽似乎是針對比賽時在場邊的喊叫? 04/21 18:16
573F：→ football: 但我想說的是，那個記者可信度是高的，只是這個形容比較 04/21 18:16
574F：→ nonavailable: 說Fletcher會介入訓練的樣子 04/21 18:16
575F：→ football: 像是捕風捉影 04/21 18:16
576F：→ football: 但F24本來就會參與訓練，不過在換教練之後我很媒體 04/21 18:17
577F：→ football: *很少看媒體，每個人來踩一下曼聯講的煞有其事 04/21 18:17
578F：→ football: 有心理準備是一回事，每個人底線不一樣，EX過程中12名XD 04/21 18:18
579F：推 zwe: 但這幾場好像沒印象RR跟Fletcher 在場邊交頭接耳了 04/21 18:18
580F：推 nonavailable: 我是覺得Fletcher大概沒這麼大影響力 04/21 18:20
581F：→ nonavailable: 老實說我覺得Pogba/Cavani/Matic這種預先就知道要走 04/21 18:21
582F：→ nonavailable: CR大概率不想繼續浪費時間,剩下大概沒啥輪換 04/21 18:22
583F：→ nonavailable: 除非馬怪/AWB/R10都算進去 04/21 18:22
584F：推 simonohmygod: 全部換一換 買or拉青訓年輕人來場上跑吧 04/21 18:23
585F：→ nonavailable: ETH一年後會不會後悔應該等瓜離開曼城去接班就好 04/21 18:23
586F：推 football: 瓜買了Haaland的話，大概打算至少再做五年了 04/21 18:24
587F：推 zwe: 但說實話 換教練我竟然毫無興奮感耶 是我的問題嗎 總覺得對 04/21 18:24
588F：→ zwe: 球隊的未來感到很無力... 比我人生還無力 哈哈哈 04/21 18:24
589F：推 LiamTiger: Fletcher掛名是技術總監，不參與訓練是要技術什麼？媒 04/21 18:25
590F：→ LiamTiger: 體交流技術？ 04/21 18:25
591F：→ football: 哈哈 我也沒有耶，我現在跟這一切很保持距離 04/21 18:26
592F：推 LiamTiger: 而且說實話接班現在曼聯比接瓜好，現在接瓜還有渣叔的 04/21 18:26
593F：→ LiamTiger: 人會跟接爵爺位子一樣，一點點失誤就會被放大到天上去 04/21 18:26
594F：→ football: 所以爛成這樣也沒有很氣憤，對於未來就是中性 04/21 18:26
595F：推 LiamTiger: OT已經是各種墳場了，忘了算上南美墳場、英格蘭天才墳 04/21 18:27
596F：→ LiamTiger: 場 04/21 18:27
597F：→ zwe: 接曼聯跟接曼城那個好 我不好說 只能說他很有勇氣... 04/21 18:27
598F：→ zwe: 這坑到底有多深 我是看不出來 XD 04/21 18:28
599F：推 football: 荷蘭媒體說，中間一直有德國俱樂部接洽，ETH就只看曼聯 04/21 18:28
600F：推 LiamTiger: 我是沒興奮，但是也不會覺得完全無力，真的無力是連續 04/21 18:29
601F：→ LiamTiger: 兩三季都徘徊在10名上下那才會真的無力，這季只能說是 04/21 18:29
602F：→ LiamTiger: 各種問題都一起同時爆開，但是這樣也不錯啦 04/21 18:29
603F：→ football: 所以他大概就是腦袋也是很死的，那就看看會炸成怎樣 04/21 18:29
604F：推 LiamTiger: 不然以前都是爆一個小洞，一季爆一種，今年受傷的受傷 04/21 18:30
605F：→ LiamTiger: ，怪聲的怪聲，還有球員自己搞事的，什麼東西都來所以 04/21 18:30
606F：→ LiamTiger: 才會覺得這季莫名的倒楣跟混亂 04/21 18:30
607F：推 zwe: 而且老實說這時機我也不大喜歡 你阿賈丟掉荷蘭杯 曼聯被利鳥 04/21 18:30
608F：→ zwe: 虐 這時候官宣？ 有差這幾場嗎 04/21 18:30
609F：推 nonavailable: 反正都被報的差不多了 04/21 18:31
610F：推 LiamTiger: 我是覺得避免夜長夢多吧，現在這時間點是開始做轉會動 04/21 18:31
611F：→ LiamTiger: 作了 04/21 18:31
612F：→ nonavailable: 他沒官宣也是被荷蘭媒體念 04/21 18:31
613F：推 LiamTiger: 乾脆宣布下去然後把所有事情推上時間線趕快做事情了 04/21 18:32
614F：推 LiamTiger: 不然之後除了賽季結束外也沒什麼好宣布的時機啊，除了 04/21 18:33
615F：→ LiamTiger: 阿賈拿冠軍的那天？那更尷尬，拿荷蘭冠軍宣布跑來英超 04/21 18:33
616F：→ LiamTiger: 落魄豪門 04/21 18:33
617F：→ nonavailable: 其實認真講我是覺得又選一個堅持體系的荷蘭教練 04/21 18:33
618F：推 zwe: 不過宣了就宣了吧 我是怕球員無心為RR作戰了 雖然現在看起來 04/21 18:33
619F：→ zwe: 也沒啥心 04/21 18:33
620F：→ nonavailable: 真的感覺高層好像沒在想,或是RR的堅持? 04/21 18:34
621F：推 LiamTiger: 而且天天被記者問是不是要去曼聯，問到他應該都煩死了 04/21 18:34
622F：→ LiamTiger: ，倒不如直接承認讓你們之後不要再問這些問題，專注在 04/21 18:34
623F：→ LiamTiger: 把該做的事情做完 04/21 18:34
624F：→ zwe: 就大概是我們半夜看不會覺得很催眠的+2？ 04/21 18:34
625F：→ zwe: 看報導 藤也是非常控制型的那種人 04/21 18:35
626F：推 simonohmygod: 有啦 上一場輸鳥比賽期間三個人在場邊都有討論 04/21 18:35
627F：推 LiamTiger: 他打法跟+2在曼聯差很多欸 04/21 18:35
628F：→ nonavailable: 沒有,就陣痛期肯定很長,可是也看不太出來高層真的 04/21 18:35
629F：→ nonavailable: 有那個覺悟的感覺,就還在那邊沒歐戰少資金八啦叭啦 04/21 18:36
630F：推 LiamTiger: +2是低位慢慢來的控制流，藤哈格也很注重速度跟壓迫， 04/21 18:36
631F：→ LiamTiger: 除非藤哈格來了跟+2一樣變保守男子 04/21 18:36
633F：→ zwe: 這篇有講他做人的一些小故事與生平 04/21 18:38
634F：→ zwe: 控制是指人格特質 不是球風 04/21 18:39
636F：推 LiamTiger: 至少以我感覺啦，我期待ETH比OLE多，OLE那時候我還真 04/21 18:40
637F：→ LiamTiger: 的沒什麼期待，比現在還失望跟無力XD 04/21 18:40
638F：推 nonavailable: +2訓練也是很控制啊,然後更衣室就爆炸了 04/21 18:41
639F：→ nonavailable: 我覺得起碼Ole代理的那段時間,球隊精神好一點 04/21 18:42
640F：推 zwe: 所以就是要靠高層挺吧 +2明顯就是高層不挺 04/21 18:42
641F：→ nonavailable: 現在是球隊很痛苦,RR也很痛苦,大家都很痛苦 04/21 18:43
642F：→ zwe: 總之要重建就堅持到底 高層不要在那邊躊躇 04/21 18:43
643F：推 football: 過去風格比較讓人擔心的是愛用矮中衛注重移動速度 04/21 18:46
644F：→ football: 意思是定位球防守很爛(跟曼聯很配 04/21 18:46
645F：推 zwe: 矮中衛我覺得還好 應該是錢的問題 沒錢的狀況下 身材跟靈活 04/21 18:47
646F：→ zwe: 他選後者 04/21 18:47
647F：→ football: 接下來可能1.5賽季，我都不會管名宿說什麼了，累了 04/21 18:47
649F：推 nonavailable: 老實說,這個戰術前提實在很難留馬怪.. 04/21 18:54
650F：→ nonavailable: 可是馬怪雖然溢價,說實在也不是差勁的球員 04/21 18:55
651F：→ nonavailable: 隊長雖然有點虛,可是考慮隊上一堆中二病好像也沒啥 04/21 18:56
652F：→ nonavailable: 人選.. 04/21 18:56
653F：推 football: 不過上面懂球帝那篇說，他也不是死抓著陣型的 04/21 18:57
654F：→ football: 我看完只覺得照他的風格，巨嬰們大概會烙跑或脫一層皮 04/21 18:58
655F：推 nonavailable: 還是看相處吧,撇開確定要走的,多數人可能就是沒方 04/21 19:00
656F：→ nonavailable: 向 04/21 19:00
657F：推 LiamTiger: 隊長有香腸，比馬怪還適合吧？ 04/21 19:06
658F：推 nonavailable: 香腸就一直不是領導型的啊 04/21 19:07
659F：→ nonavailable: 不然沒人比他資歷夠，這麼多年他也很少作這樣的腳 04/21 19:08
660F：→ nonavailable: 色 04/21 19:08
661F：推 football: 香腸不戴隊長臂章之後，比較像隊長 04/21 19:16
662F：→ football: 不過教練通常比較喜歡場內球員當隊長 04/21 19:16
663F：推 ELF007: 因為吵架GK跑來跑去很麻煩，我知道喜歡這樣衝出來吵架的只 04/21 19:18
664F：→ ELF007: 有大猩猩卡恩 04/21 19:18
665F：推 zwe: 18號相對比較適合而已 愛抱怨可以跟裁判抱怨 04/21 20:19
666F：推 KrisNYC: Nuer也蠻常跑出來吵的 德國門將優良傳統XDDDD 04/21 20:42
667F：→ KrisNYC: *Neuer 04/21 20:43
668F：推 vanPersie20: 其實明明就有羅總 論資歷論實力論聲量隊上有誰贏他 04/21 21:32
669F：→ vanPersie20: 早在羅總回來的時候就應該把隊長給他了 04/21 21:33
670F：→ ELF007: 第一:Neuer就算沒吵架也常在禁區外晃 第二:他比卡恩有禮 04/21 23:07
671F：→ ELF007: 貌多了，常常只是來了解情況，卡恩很多時候擺明就是要找你 04/21 23:07
672F：→ ELF007: 吵架的XD 04/21 23:07