作者football ( la pasión )
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標題Re: [討論] Ole這季算成功吧?
時間Mon Jul 27 02:12:25 2020
先回覆標題，若干年後只看排名，
完全不看過程，第三名結束有歐冠資格，
算是出乎預期，但曼聯可能拿到獎杯才算成功吧。
(算是一種無法從過去榮光面對現實的古板球迷
※ 引述《GoodMayor (好市長)》之銘言：
: Ole上季接手穆帥後尾盤也是踢得不好
: 本季上半季也跌跌撞撞 下半季停賽前後狀況維持住
: 拿下第三的成績 弗格森時代後僅次於穆帥的第二 算是令人驚喜
: 先來看看轉會操作:
: Daniel James: 提升球隊速度 可惜上場機會後來被Greenwood取代
考量姆斯的身價，這引援算是物超所值
至於跑位什麼的，套路設定好
做為好的替補應該還是不錯的
: AWB: 一直被罵守優於攻 但起碼守這塊先hold住
我自己蠻喜歡AWB，即使他進攻幾乎算是沒有
但考量他的年紀以及買進來時的背景
我認為這筆交易，第一年是划算的。
: Maguire: 說真的表現平平 但讓人沒深刻印象代表防守沒出大包(?)
你可以說他不值80m，但表現平平，不太認同，
買他絕對是溢價，可是曼聯需要穩定的中衛，
後場出球是加分，想想他替代的選項，再加上他出場的次數
我想第一年沒什麼損失
: B費: 不是S級中場但也是A級了 也算有解決弗格森時代就缺少的創造性中場
無法想像能有這麼好。
: 再來看看Ole的調教:
: 1.讓林德漏夫變林德洛夫: 說真的還是抖 但莫名他變最穩的先發
: 2.確立M9和R10的位置: 讓兩人一起先發而且有化學反應
: 3.激活Greenwood: 當然還是有點菜 但也不至於完全沒威脅
: 整體塑造成青春風暴+速度的球風 希望能打造成山寨版利物浦
進攻的部分必然是Ole的功勞，但除了上述我更看重的是，
球王變成了真九號，然後傷癒歸隊的師傅其實有點迷失，
青木的話，他一定會遇到二年級撞牆期的，要好好養。
林德的部分，他應該有進步吧，但他犯錯的時候都太明顯了Orz
不過他今天表現蠻不錯的，很穩
我其實是覺得我們的教練團，對防守的調教相對是沒這麼擅長的，
不擅長教防守，那就買會防守的，馬怪跟AWB都是
: 來季展望:
: 英超應該還是以鎖定前3為主 歐冠16強逛逛街也還算可以
: 除非轉會有報復性補強 否則實在不敢肖想衝擊英超冠軍
: 突然很感慨年紀一歲一歲的長 身邊的人事物也在變
: 不變的好像還是看著一樣的足球 一樣的紅魔阿XD
: 各位板友 我們9月見!!!
比起來季展望，我更想碎嘴一下本季的事
上一個夏天，Ole震驚於前一年聖誕接手時大家的體力爛，
夏天特地針對了球隊的體力特訓，
然後～10月傷兵陸續登場，
師父和波霸陸續傷停，可能是他們自己脆弱，
也可能是我們的踢法需要不停地跑動，
總之，當時才10月我們就差不多整季gg
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ManUtd/M.1570509965.A.50D.html
回顧一下石頭叔的文章
當時教練團表示，夏天清的人不夠多，
那就讓我們看看這個轉會窗能有怎樣的效率，但還是不要期待
後來也該感謝各方大德的讓四，讓我們到停賽前
位居第5，只差車車3分
現實世界沒有如果，總之這季Ole就是有運
停賽時期，如同大家所說的救了Matic的體力，
也讓波霸跟師父能及時歸隊，
還要狐狸烙賽兼壞運到這種程度
順帶一提本季拿了66分，排第三，上季也拿66分排第六，恩...
無法抹滅Ole在心靈指導上的功勞，看起來蠻有用的，
至少公開場合上，曼聯的凝聚力貌似不錯，
也讓一些球員重拾信心，
但同樣的拿到歐冠資格，也無法消去究竟是無人可用還是調度偏慢的疑慮
總之Ole完整的第一個賽季，希望繳的學費都會成為未來的基底
雖然總是帶有懷疑，但還是感謝他帶著球隊回到了歐冠
至於來季展望，我看看補人跟清人再展望好了，
大家這些年被這支球隊折磨的也辛苦了，
至少重開賽的這段期間，是近年少有真的很期待每一場比賽的來臨，
運氣來的時候也要能抓住才行，我們值得這個歐冠資格，
這麼多年在Live文跟大家喇賽感覺還是蠻好的，
希望未來這支球隊可以善待我們一點XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.18.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ManUtd/M.1595787148.A.227.html
※ 編輯: football (36.231.18.114 臺灣), 07/27/2020 02:25:11
1F：推 rockmanalpha: 去年夏轉洞根本沒補好 檯面上的前鋒就只有球王師傅 07/27 02:35
2F：→ rockmanalpha: 賣了卡庫外租374居然不補人 中場方面波霸有離心 但 07/27 02:36
3F：→ rockmanalpha: 少了他中場瞬間掉一兩個檔次 結果還是沒做好買人準 07/27 02:37
4F：→ rockmanalpha: 備 結果好的 季初開始中場前鋒缺人問題相繼浮現 07/27 02:38
5F：→ rockmanalpha: 然後你要青木當大替補 他就只是個孩子 沒有停賽那個 07/27 02:39
6F：→ rockmanalpha: 調整期受傷風險也很高 另外清人方面也不理想 07/27 02:40
7F：→ rockmanalpha: 中衛看似人很多但能用的真的沒幾個 去年夏天買的人 07/27 02:41
8F：→ rockmanalpha: 都不差 但操作就是爛 這我可沒忘記 07/27 02:41
9F：→ rockmanalpha: 上面漏講了前鋒只有球王師傅 但他們又必須一起首發 07/27 02:42
10F：推 zwe: 認同Ole團隊不會教防守 其實每個教練都有擅長跟不擅長的 不 07/27 02:52
11F：→ zwe: 得不說Ole命是很硬的 XD 07/27 02:52
12F：→ zwe: 再來就希望歐霸別太拼了 讓大家休息 三德做事這樣就好 07/27 02:52
13F：推 AMartial: 想想買了馬怪讓昨天狐狸中衛是囧尼就值那80M了(誤 07/27 06:36
14F：推 paul0303: 三德開季前賣人不補人，ole開季後徧愛青春風暴，屢屢創 07/27 07:06
15F：→ paul0303: 下我魔史上最難堪紀錄，有報導說是費爵爺等耳提面命，尚 07/27 07:06
16F：→ paul0303: 幸他快到季中前迷途知返，重新重用一些棄將，知人善用， 07/27 07:06
17F：→ paul0303: 再加上B費來投，疫情过後波霸等復出，傷疲盡起下，讓咎 07/27 07:06
18F：→ paul0303: 綫球員各司其職，盡情谎灑，才有今日美好成果，今一 07/27 07:06
19F：→ paul0303: 季可给名帥ole打个77分吧 07/27 07:06
20F：推 paul0303: **補充一點，開季前賣人不補人，除了是三德的鍋，ole也 07/27 07:19
21F：→ paul0303: 參舆其中，是罪犯之一喔 07/27 07:19
22F：推 mmivmsn: 調度和進攻套路還是要加強呀，後面幾場踢很辛苦 07/27 08:08
23F：推 paul0303: 真心希望誠如某位自詡為足球通的版友日前強調，我魔如入 07/27 08:16
24F：→ paul0303: 歐冠，各路強將將會紛紛來投喔 07/27 08:16
25F：推 IAMSOBAD: 善待我們一點 XDDDD 07/27 08:38
26F：推 webrose: 請問app可以設黑名單吧？ 07/27 09:08
27F：→ football: 可以吧，有些app會把黑名單的人塗黑，有些是看不到發言 07/27 09:09
28F：推 webrose: 謝謝，乾淨許多 07/27 09:10
29F：推 ugm0501: 唉 希望季末這種體力透支的狀況可以改善一下 其實前鋒還 07/27 09:12
30F：→ ugm0501: 有哈囉哥啊 但到季末真的是變的不太敢使用替補 07/27 09:12
31F：→ football: 仔細想想如果老派球迷如我，覺得獎盃才算成功賽季 07/27 09:21
32F：→ football: 那Ole這樣的傳統教練一直爭取盃賽成績也不算奇怪了 07/27 09:21
33F：→ football: 真兩難啊，還好拿到歐冠資格了，休息個兩週，Lask那場 07/27 09:21
34F：→ football: 應該會放一堆孩子跟替補，但後面，大概主力又得上場了 07/27 09:21
35F：推 paul0303: 名帥ole早已揚言本季要奪冠，若能捧歐霸盃，不僅是成功 07/27 09:26
36F：→ paul0303: 賽季，他本人也超越木鳥成就... 07/27 09:26
37F：推 fb0410hg: 有趣的是 足球大說防守調教不好 但本季只失了36球 07/27 11:08
38F：→ fb0410hg: 上一季丟56球 07/27 11:09
39F：→ football: 我有想到喔，但這是算馬怪+AWB加成還是教練調教的功勞 07/27 11:16
40F：→ football: 要把馬怪全勤這鬼怪的紀錄加上去 07/27 11:17
41F：→ football: AWB一對一防守解決了非常多問題，區域補防依舊不怎樣 07/27 11:18
42F：推 vanPersie20: 15-16丟35球但完全不會覺得那年防守好 07/27 11:19
43F：推 fb0410hg: 我想說一句嚴苛的話 ole不管進攻防守調教通通不到位 他 07/27 11:19
44F：→ fb0410hg: 應該感謝他的球員拯救了他 07/27 11:19
45F：→ fb0410hg: 如果用買的可以解決問題的話 大巴黎曼城這些應該歐冠拿 07/27 11:20
46F：→ fb0410hg: 到手軟 07/27 11:20
47F：→ football: 這真的蠻嚴苛XDDD 雙子星的進攻配合看的出來下很多功夫 07/27 11:20
48F：→ football: 我覺得買人是可以增加穩定性，但盃賽有太多原因 07/27 11:21
49F：→ football: 所以至少那兩支球隊聯賽很穩定 07/27 11:21
50F：→ football: 買對的人當然可以解決問題，但買人是不是能夠拿下獎盃 07/27 11:23
51F：→ football: 我只能說拿到了獎盃一定是做對了什麼，買人是其中之一 07/27 11:23
52F：推 fb0410hg: 這一點我贊同 07/27 11:23
53F：→ fb0410hg: 對啊 勝敗就是一切 沒什麼好說 07/27 11:24
54F：→ football: 就現在來看，我其實想不出來誰可以帶曼聯拿到冠軍 07/27 11:24
55F：→ football: 曾經，木鳥那一套弄到極致應該是可以拿冠軍拉 07/27 11:24
56F：→ football: 誰叫三德不讓他買馬怪呢，然後老毛病又犯球隊就炸 07/27 11:25
57F：→ football: 我也同意Ole比起其他冠軍教頭，他還需要證明更多 07/27 11:25
58F：推 fb0410hg: 木鳥不是執教問題 是處理不好跟現在小朋友的關係 他的 07/27 11:26
59F：→ fb0410hg: 風格已經不被新時代球員接受 07/27 11:26
60F：→ football: 綜合前任們給的評價，他運氣很好時間夠多，那就繼續努力 07/27 11:26
61F：→ fb0410hg: 我覺得ole缺乏作為教練該有的戰術素養 其他什麼都好 07/27 11:27
62F：→ football: 我想到以前有球員批評渣叔沒什麼戰術只練體力(在多特 07/27 11:30
63F：→ football: 然後去年夏天Ole也有被批評很少練戰術 07/27 11:30
64F：→ football: 可預期當球隊不順的時候，這些批評會再次登場 07/27 11:31
65F：→ football: 老實說再來一年同樣的軌跡，Ole也不知道是否還能撐住 07/27 11:32
66F：推 fb0410hg: 渣叔沒戰術這個還真的沒聽過 渣叔一開始來英超不輪換這 07/27 11:33
67F：→ fb0410hg: 倒是有 07/27 11:33
68F：→ football: 戰績不好，自然會有很多傳言，在多特最後也不算很好收場 07/27 11:36
69F：推 DiMammaMia: 忘了在那邊看的 說渣叔的球隊很靠體能 有時候在聖誕節 07/27 11:41
70F：→ DiMammaMia: 前後可能會爆掉 07/27 11:41
71F：推 fb0410hg: 大概兩三年前的時候 我朋友鳥迷都說渣叔就是狂操主力 然 07/27 11:44
72F：→ fb0410hg: 後一直維持那種高位逼搶的打法 07/27 11:44
73F：推 nonavailable: 換個角度想,Pogba如果續約,加上真的買到3丘,還有中 07/27 11:49
74F：→ football: 其實從多特一路看下來都是，但只要主力不爆就有機會冠軍 07/27 11:49
75F：→ nonavailable: 場跟中衛的話,至少下一任教練能夠接手的局面是比較 07/27 11:49
76F：→ nonavailable: 好的 07/27 11:49
77F：→ football: 那個踢法是有效的，又長出兩個邊後衛 07/27 11:50
78F：推 KrisNYC: 馬怪來之前我馬怪黑啊 我還說小林數據跟他沒差多少 07/27 11:51
79F：→ KrisNYC: 但現在馬怪是我大哥 誰說他壞話我跟他過不去 07/27 11:52
80F：推 fb0410hg: kris大 半季以前我還聽到有人說小林應該回來跟馬怪配 07/27 11:55
81F：→ fb0410hg: 最扯的是對方還說小林比koulibali強 07/27 11:55
82F：推 KrisNYC: 木鳥的車二期最後也是體力爆掉 可能真的他就是不練體力 07/27 11:55
83F：→ football: 只看數據是真的差不多啦，我印象中小林歐戰數據很驚人 07/27 11:55
84F：→ KrisNYC: 我覺得可以回來配看看 但能賣超過25M就慢走不送 07/27 11:56
85F：→ KrisNYC: 有機會他跟波霸一樣 就是只能做二哥 07/27 11:57
86F：推 nonavailable: 主要我覺得小林心不在了 07/27 11:57
87F：→ nonavailable: 看起來起碼他在羅馬待得很開心 07/27 11:58
88F：推 fb0410hg: 小林能夠賣好價錢 就該放了 回來也只是馬怪替補 替補這 07/27 11:58
89F：→ fb0410hg: 種缺就從青訓啦人或是市場找年輕人 07/27 11:58
90F：→ KrisNYC: 倒是那個漏夫 國家隊看起來是扛霸子 來我們這也是當小弟 07/27 11:58
91F：→ nonavailable: 我覺得要找至少速度能彌補,也能出球,然後跟L2或Tuan 07/27 12:00
92F：→ nonavailable: 搭配不會崩潰的,其實也不是很好找 07/27 12:00
93F：→ KrisNYC: 酷利巴利現在跟小琳在同個聯盟裡面的成績 確實比較強吧 07/27 12:01
94F：→ KrisNYC: 他只是年輕身體素質又特別好 所以期望值比較高啊 07/27 12:02
95F：→ KrisNYC: 等一下有空再來查查看 如果只看這一季意甲 小林搞不好.. 07/27 12:03
96F：推 fb0410hg: 在ole底下 中衛出球能力是一定要有 07/27 12:04
97F：推 LiamTiger: 渣叔確實有操爆先發跑到死的評價啊哈哈哈哈 但這兩季 07/27 12:19
98F：→ LiamTiger: 沒有主力爆掉蠻神奇的 07/27 12:19
99F：推 vanPersie20: 庫巴這季好像沒這麼好了 07/27 12:24
102F：→ KrisNYC: 然後我嚇到了 庫巴竟然29歲 印象年紀一直停在25 26左右 07/27 12:35
103F：→ football: 庫巴似乎追求者都還好，德佬準備開續約了 07/27 12:44
104F：推 s9321312: 非洲人年紀報29的話..... 07/27 13:14
105F：推 simonohmygod: twitter有人回Smaldini 07/27 13:26
106F：推 raysbuck: Koulibaly不能只看防守 07/27 13:40
107F：→ raysbuck: 他在義甲是可以中路吃整條從後衛一直上去再下來的 07/27 13:40
108F：→ raysbuck: 今年狀態確實是有掉 不過Koulibaly前幾年都第一中衛水準 07/27 13:42
109F：→ raysbuck: 純以防守可能有人喜歡尤文的BBC或是國米以前的米蘭達 07/27 13:42
110F：→ raysbuck: 不過對披薩這種球隊面積大身體素質好的庫巴 確實好用 07/27 13:43
111F：推 nonavailable: 主要在年紀尷尬吧 07/27 13:44
112F：推 nonavailable: 里茲對圖安有興趣... 07/27 13:50
113F：→ football: 找了半天來源是大腸 恩 07/27 13:54
114F：推 z83420123: Koulibaly吃掉整條太誇張了拉 幾乎沒有拉 07/27 23:19
115F：→ z83420123: 出球倒是被薩里練得不錯沒錯 07/27 23:19
116F：推 raysbuck: 他會上禁區再回來啊 07/27 23:34
117F：→ raysbuck: 運動戰 07/27 23:34
118F：→ raysbuck: 出球是普遍被認為的優點之一 不過其實還是往兩邊送多 07/27 23:35
119F：→ raysbuck: 其實看拿坡里這幾個有腳法的中後場 幾乎都被練往兩邊傳 07/27 23:36
120F：→ raysbuck: 像Diawara就是這樣 07/27 23:36
121F：→ raysbuck: 應該說出球當然好 但使庫巴更明顯好的特質是在能上下 07/27 23:36
122F：推 LiamTiger: 庫巴強在範圍啦 站位很漂亮清球很準 07/28 10:25
123F：推 LiamTiger: 然後失誤率極低 07/28 10:25
124F：推 nonavailable: 其實我有個疑問,理論上我們擺三個後場出球,Matic, 07/28 10:33
125F：→ nonavailable: 馬怪+洛夫,為啥轉邊還是大概要經過三腳,無法一腳轉 07/28 10:34
126F：→ nonavailable: 不然踢槌子那種堆積中路的狀況,轉邊快的話理論上可 07/28 10:35
127F：→ nonavailable: 以把陣型拉散一點 07/28 10:35
128F：→ football: A.前場對於長球跑位的判斷不夠 B.傳球能力不夠 C.皆有 07/28 10:35
129F：→ football: 以最後一場來說，中場忙著被Iheanacho衝擊，自顧不暇 07/28 10:36
130F：→ football: 一旦慢下來持球，狐狸中場又貼身逼搶然後掉球 07/28 10:37
131F：→ football: 於是大多回到後衛出球，但出球只是解圍而無法進攻很常見 07/28 10:37
132F：→ football: 好的前場要帶動傳球者傳球，過往三場師傅在左路有試著跑 07/28 10:38
133F：→ football: 但Matic/波霸會比較傾向將球傳給右路或B費 07/28 10:39
134F：→ football: 不過我另外的想法是，就沒套路吧，進攻大局不夠廣 07/28 10:40
135F：→ football: 目前前場間的連結在大概25碼內，看的出來有認真練過 07/28 10:40
136F：→ football: 一但被高位逼搶或遇到中場比較鎖的，就會有點跌跌撞撞 07/28 10:41
137F：→ football: 但B費加入之後，狀況比之前好很多，懂接應也是一項才能 07/28 10:42
138F：推 ELF007: 所以我一直覺得最後一場該給哈囉先發 他當支點接應能力 07/28 11:19
139F：推 nonavailable: 我在想跟我們一堆人都往中路走也有關吧 07/28 11:35