作者mulkcs (mulkcs)
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標題Re: [心得] 曼谷見鬼團 難忘的回憶
時間Mon Jul 22 00:17:42 2013
對於魯小胖這件事我覺得很怪，
似乎很多人執著於莫耶斯說小胖是替補這件事。
但怎麼不說之前講過的話:
1.我願意幫助小胖成為曼聯進球王。
2.在替補說那段，也有說請看我怎麼使用魯小胖。
莫耶斯的態度其實頗明確，
1.魯小胖是隊內一員。
2.魯小胖氣焰請收一下，曼聯比你大。
但自從2010事件之後，
我就不覺得魯小胖懂得感激，
包含讓它成長茁壯的Fergie，
以及帶他出道的莫耶斯。
魯小胖打從心底壓根就沒尊重過這兩位。
這點和CR差太多，
或許就是世界足球先生和自詡為曼聯之救星的差別。
差距不是在球技，是在心態上。
至於魯小胖若真的要走，
我想以莫耶斯個性沒那麼容易放人。
想想當初Fergie破紀錄的三千萬鎊轉會費，
雖然身為球迷很討厭看到魯小胖變成魯洨胖，
莫耶斯也不是沒事拿他出氣或是要報復他官司之仇而要冰他。
只是單純的要他知道他現在是曼聯球員，
要以身為紅魔一員自豪，曼聯不是說來就來說走就走的地方，
請尊重這個地方。
要轉會可以，但不是用魯洨的方式、用擺爛的方式來逼球隊賤賣。
這是做人基本道理。
但在我眼裡魯小胖連這種基本倫理都沒有。
不爽就嚷嚷要走。
請問在當初Fergie爆料後後，
他哪時候說過他願意留在球會?願意效忠球會?願意支持新主帥?
都只是說別人在誤解他，他沒說過某些話。甚至要求球隊道歉?
這是哪門子道理?以這種態度，就算口頭不說要離開，
就已經心態上瞧不起這支球隊了。
所以魯小胖這陣子的這些話聽起來都很虛偽。
或許說，自從2010之後，他講的話就都聽聽就好。
對於他的轉會，
作為球迷我是認為留他沒用，
不如賣個好價，省的每次看到都礙眼。
若沒轉會，或者是價錢談不攏，莫耶斯要冰他，我也覺得這是教他尊重球隊的方法。
曼聯沒有欠他什麼不是嗎?
又不是像RVP在槍手多年無冠這樣。
但我覺得就算RVP來或是CR走，起碼表面上也沒弄到魯小胖這次那麼僵。
為什麼?我覺得是魯小胖太自以為是了。
但以他這種個性，
我不覺得他離開會更好就是了。
我認為曼聯已經是最適合他的球隊，少在那不知足了。
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◆ From: 111.240.177.167
※ 編輯: mulkcs 來自: 111.240.177.167 (07/22 00:18)
1F：推 rockmanalpha:大推這篇 就是這個意思 完全同意 07/22 00:20
2F：→ rockmanalpha:有人可以說CR口甜 但他就是言行一致 07/22 00:21
3F：推 football:我曾經覺得他很委屈總是替人作嫁 但所有的事在10年後就 07/22 00:23
4F：→ football:打住了 他可以覺得自己也不虧欠曼聯那麼就在商言商吧 Moy 07/22 00:23
5F：→ football:es賣人真的很硬 07/22 00:23
6F：→ mulkcs:或許莫耶斯真的在幫助小胖，若小胖的氣焰不收，他難以成為 07/22 00:26
7F：→ mulkcs:偉大的球員。幫助他成為曼聯偉大球員的一員，就是先學會謙 07/22 00:26
8F：→ mulkcs:虛。 07/22 00:27
9F：推 rockmanalpha:Moyes第一次新聞發報會已經對小胖很有善意了 結果小 07/22 00:30
10F：→ rockmanalpha:胖還是甚麼動靜也沒有 不然真要官方道歉 别傻了 07/22 00:31
11F：推 airpenny1006:同意樓上，都給台階下、做球給你了，你不表態又退出 07/22 00:36
12F：→ airpenny1006:熱身賽，等於是不領情 07/22 00:36
13F：→ qasdf:大家都不相信受傷的報導了?不參加就不要飛去不是步較快 07/22 00:38
14F：推 football:不過他這個人 我還是傾向他的背後團隊很爛 本人也許還好 07/22 00:39
15F：→ football:啦 只是這種中二玻璃心每一陣子就發一次有點煩 07/22 00:39
16F：→ airpenny1006:這之前就討論過了，飛不飛對後來的輿論影響不大，他 07/22 00:48
17F：推 rockmanalpha:我想受傷是真的 但現在小胖一直不表態就令人覺得他 07/22 00:49
18F：→ airpenny1006:不表態這種負面傳聞就會一直下去，總之問題還是在他 07/22 00:49
19F：→ airpenny1006:身上 07/22 00:49
20F：→ rockmanalpha:在耍心機 躲在暗處察看形勢 07/22 00:50
21F：推 rockmanalpha:就在第一次新聞發報會後的幾天內就說明情況 如果小胖 07/22 00:53
22F：→ rockmanalpha:順勢說一下甚麼期待Moyes執教之類就落幕了 不發一語 07/22 00:54
23F：→ rockmanalpha:就代表問題在小胖身上了 就這麼簡單 就算老頭桶他也 07/22 00:55
24F：→ qasdf:說不定Moyes在來之前就SAF就已經跟他定好調要怎麼處理小胖也 07/22 00:55
25F：→ qasdf:說不定 07/22 00:56
26F：→ qasdf:真的只有當事者知道事情是怎麼回事 07/22 00:56
27F：推 classskipper:應該會交班 只是胖子不趁機表態效忠就很蠢 07/22 00:57
28F：→ rockmanalpha:都是他們倆的事 難道還要為了你上演繼承人干噍被繼承 07/22 00:58
29F：→ rockmanalpha:人這個戲碼才甘願?? 07/22 00:58
30F：推 airpenny1006:老頭有沒有授意Moyes誰知道? 但是Moyes已經釋出善意 07/22 01:00
31F：→ airpenny1006:代表球隊也支持他，小胖沒表態就是他的問題 07/22 01:00
32F：→ rockmanalpha:Moyes跟老頭有甚麼計劃我們不清楚 但那發報會上Moyes 07/22 01:00
33F：→ rockmanalpha:做球給小胖 如果小胖公開表示善意 那就算離開表面上 07/22 01:01
34F：→ rockmanalpha:也變成是被球隊迫走 07/22 01:01
35F：推 stone40licks:"Overall, my thought on Wayne is, if for any reas 07/22 01:02
36F：→ stone40licks:sons we had an injury to Robin van Persie, we'll 07/22 01:03
37F：→ stone40licks:need him," said Moyes. 這叫善意嗎? 07/22 01:03
38F：推 rockmanalpha:你要看整段呀 這不是整段Moyes說的內容.. 07/22 01:03
39F：→ airpenny1006:說這話是7/1之後了，球隊給你台階下你不要，那就是 07/22 01:04
40F：→ airpenny1006:來硬的，不難解讀啊 07/22 01:04
41F：→ stone40licks:整段都看了 其他就是一般記者會會講的話 07/22 01:04
42F：推 football:大家的ID長度都一樣 真難接阿XD 07/22 01:04
43F：→ stone40licks:如果爵爺一槍 莫爺一槍 小胖該怎麼回應比較好雷? 07/22 01:05
44F：→ airpenny1006:他最好的回應方式就是7/1記者會之後表態留隊，過這 07/22 01:07
45F：→ airpenny1006:麼久不表態，球隊也不是省油的燈，哪能讓你這樣亂 07/22 01:08
46F：→ airpenny1006:所以才有後續這些發言，警告意味很濃啊 07/22 01:08
47F：推 stone40licks:小胖角度 表態留隊>> 1.我不是頭牌了 等著被邊緣化 07/22 01:09
48F：→ stone40licks:2.斷了今年夏天的後路 07/22 01:09
49F：→ airpenny1006:7/1記者會後表態，大家和和氣氣不是很好，現在弄成這 07/22 01:10
50F：推 colairis:就算他表態想留，而最後走了，大家也不會覺得他是被逼走 07/22 01:10
51F：→ colairis:而是覺得他說謊 07/22 01:10
52F：→ airpenny1006:樣，難道還是球隊的問題嗎 07/22 01:10
53F：→ stone40licks:當然球迷一定希望球員表忠 但球員又是另一種立場了 07/22 01:10
54F：推 football:頭牌是自己努力來的 而且他雖然這樣還是宣傳頭牌 07/22 01:10
55F：→ qasdf:我怎麼覺得小胖留下來大家也想要他快點走，走了大家也不覺得 07/22 01:11
56F：→ qasdf:是被逼走，而是自己想走的 07/22 01:11
57F：→ stone40licks:幾位大大都有道理 曼聯球迷也絕對有不喜歡他的理由 07/22 01:12
58F：推 rockmanalpha:Stone大你漏了一段 07/22 01:12
59F：→ airpenny1006:所以球隊>球員，曼聯就是告訴魯尼這個道理 07/22 01:12
60F：→ rockmanalpha:However he also added: “I want to be able to pla 07/22 01:12
61F：→ stone40licks:但從另一個角度來說 他也滿委屈的 07/22 01:12
62F：→ rockmanalpha:y the two of them, I want to use Danny Welbeck 07/22 01:12
63F：→ rockmanalpha:and Javier Hernandez as well. 07/22 01:13
64F：推 football:他如果有委屈也是能理解 但重點就是表達立場的時機 07/22 01:13
65F：→ rockmanalpha:I want to give myself as many options as possible 07/22 01:13
66F：→ stone40licks:be able to~ 07/22 01:13
67F：→ airpenny1006:都給你破紀錄最高薪了，CR在的委屈總可以彌補了吧 07/22 01:14
68F：→ stone40licks:我希望我能夠用他們兩個 我有看到啊~ 07/22 01:14
69F：→ airpenny1006:現在鬧這次，真的要好好處理 07/22 01:15
70F：推 colairis:胖子在場上的忍讓其實很難得。只是鬧的時機實在… 07/22 01:18
71F：推 rockmanalpha:Moyes第一次發言就很清楚 之後是記者一直問一直答 07/22 01:18
72F：→ rockmanalpha:Moyes也只能單方面說 重點就是被說的那個不表態 07/22 01:19
73F：推 rockmanalpha:其實由1/7開始有很多時間點可以讓離隊傳聞落幕 結果 07/22 01:25
74F：→ rockmanalpha:連一句也沒說 我想到現在問題很容易理解了吧 07/22 01:28
75F：推 p23158958:鐵打的曼聯流水的球員，誰管洨胖成路人 07/22 08:13
76F：→ p23158958:2010年鬧那一次把誠信敗壞了.....害爵爺在記者會上眼眶 07/22 08:14
77F：→ p23158958:泛紅....怎麼CR越來越成熟，魯尼還是會小屁孩發作啊 07/22 08:15
78F：推 Bluetyreal:講的好像RVP就沒欠槍手一樣 RVP好幾年來一直都是領一年 07/22 11:12
79F：→ Bluetyreal:薪水作半年事 只能說立場不同 說出的話就是不同.... 07/22 11:13
80F：→ Bluetyreal:而且槍手的例子也不能參考 他賣球員一向都很心軟.... 07/22 11:16
先不說RVP有沒有欠槍手
我只想說作為曼聯迷，曼聯陣中也有長期缺陣的人。
例如F24, 小歐文等。
但我不認為他們兩個有欠球隊什麼，生病不是人可以控制的。
而真的欠曼聯的，我認為是海因茲和甲賽茲。
離隊的人很多，只有這兩位最北七。
CR, 福蘭, Becks, Vanni都是即戰力離隊，但作為球迷，
我對這些轉會，尤其是范尼那樁都不是很能理解。
對於槍手欠RVP，或許欠字有點重。
但我想說的是，槍手近年已經是陪跑者，對想爭冠的球員來說吸引力應該少了很多。
就像利記長年無法打歐冠，槍手才有這個優勢去競爭牙擦蘇一樣。
而且槍手是高層問題，頻頻賣隊長，哪個球員看到都會心寒。
81F：推 SHOKE:說再多都一樣是旁觀者 看直接有發表立場的就好 07/22 11:37
82F：→ SHOKE:球員本身如果想留或怎樣有很多機會可以公開說明 07/22 11:38
83F：→ SHOKE:或說明一些謠言 可是也沒有不是 現在看來就是比較像 07/22 11:39
84F：→ SHOKE:曼聯球會和魯尼經紀團隊再鬥法啊 07/22 11:39
85F：→ SHOKE:魯尼續約也好想走也好 我只想趕快看到曼聯的比賽 07/22 11:41
86F：推 rockmanalpha:其實我覺得RVP離隊事件也不是處理得很好 直接發個人 07/22 11:44
87F：→ rockmanalpha:聲明說不續約 這很傷球迷心 不過可能當時他也很急燥 07/22 11:46
當初CR也是公開說要去皇馬。
當初是有不爽，不過現在看來，CR處理的也真不錯。
88F：→ SHOKE:去關注這些x報 x媒流出來的報導太費心了 07/22 11:46
89F：→ SHOKE:等到8/11有比賽再上來看看好了 看看官網怎樣就好 07/22 11:47
90F：→ rockmanalpha:同意樓上 最重要是Moyes發言後 小胖有沒有做出反應 07/22 11:48
※ 編輯: mulkcs 來自: 111.240.179.150 (07/22 12:46)
※ 編輯: mulkcs 來自: 111.240.179.150 (07/22 12:47)
91F：→ Highflying:RVP和槍手處裡的不錯啊 只是和球迷處理不好 07/22 13:27
92F：推 stone40licks:cr跟魯尼很大的一個差別是 有人要 炒到高價 07/22 16:03
93F：→ stone40licks:盧尼只要車車要 炒不起來 自然就走的不瀟灑 07/22 16:03
94F：→ stone40licks:我覺得球團這次想要把魯尼放掉的慾望絕對大於cr 07/22 16:05
95F：→ stone40licks:可是跟預期有偏差 就尷尬了~ 07/22 16:06
96F：→ mulkcs:樓上活在平行世界? 07/22 16:06
CR: 老頭，我要去皇馬追夢
老頭: 在留下一年再說吧 明年還是決定要走我就放你走
CR: ok
隔年
CR:老頭，我要去皇馬追夢
老頭:給我最高轉會費
CR:八千萬鎊夠嗎?
老頭:掰
哪來的有人炒到高價
魯尼
魯尼:老頭，我要轉會，曼聯沒奪冠決心
老頭: .... ，我不知道他為什麼會這樣。
球團: 給你加薪，別哭哭。
隔兩年
老頭:魯尼說要走
魯尼:我沒說過，老頭給我道歉。
莫耶斯:我願意幫助魯尼成為曼聯最偉大球員。
魯尼:
魯尼:給我加薪和終身約
莫耶斯、球團:過一年再談。
魯尼:林北表現還不夠好逆? 憤怒!
莫耶斯:魯尼在范佩西受傷後，會頂去前鋒。
魯尼:憤怒、受傷、困惑。
※ 編輯: mulkcs 來自: 111.240.179.150 (07/22 16:18)
97F：推 shevchenlun:他可能是魯尼台灣區發言人吧 負責幫魯尼說話的~ 07/22 16:15
98F：→ qasdf:原po的"魯尼:給我加薪和終身約"時間點跟內容可能有點錯誤， 07/22 16:34
99F：→ qasdf:據我所知道在球季中，11月-2月左右就有魯尼要求續約的新聞 07/22 16:35
100F：→ qasdf:當時記得都是傳"終身約"或"減薪"，未看到要求"加薪"的要求 07/22 16:35
101F：→ qasdf:那時候，有沒有要求轉會的新聞 07/22 16:43
102F：推 rockmanalpha:CR那時也只想去白馬 所以買家只有一個 白馬又給出 07/22 16:44
103F：→ rockmanalpha:80M就放人 那個價格不是被其他球會抬高 是我們要求高 07/22 16:45
104F：→ rockmanalpha:價才受理 07/22 16:46
105F：推 stone40licks:抱歉我的用詞不當 我指的就只是8000萬和2xxx萬的差別 07/22 16:48
106F：→ stone40licks:我的意思只是 現在報價一直到不了心裡價位 才會很僵 07/22 16:49
107F：推 p23158958:不到心裡價位又賣給國內競爭對手.....當曼聯是做善事的 07/22 20:05
108F：→ blackrx:看到大家熱烈討論是好事 但某山寨首相的跳針推文 讓人無言 07/23 00:20