作者kirimaru73 (霧丸)
看板Magic
標題[閒聊] Discover真的該死嗎？
時間Wed Dec 6 12:49:30 2023
https://youtu.be/ru593TEEOWE
影片前面詳述了Cascade的歷史，以及雙面牌的雙標曾經造成了什麼問題
Discover從一出生就沒有上述的問題，然而它還是被拿去大玩特玩
一些比較誇張的玩法都像遊戲王的演牌一樣，只要被斷就沒了
接著就可以檢討你為什麼不玩藍色或為什麼不放手坑（Evoke：又我？）
以現在玩出的花樣來看，我是比較支持應該不要動刀，交給賽場自行解決
不過當你看到一隻昆托力，然後剛好沒辦法解
接著就喔喔喔喔喔爪爪的時候，你還是會想要上論壇發抱怨文的
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1F：推 EfiwymsiAros: 因為他是U卡，沒卡權QQ 12/06 13:46
2F：推 tank555: 理由很簡單 先驅三回殺被ban光光了 老威喜歡互動 還開了 12/06 15:11
3F：→ tank555: 直升機給你 12/06 15:11
4F：推 anikicatcat: 這裡也有爪 笑死 12/06 17:15
5F：→ y2468101216: 理論上老鼠車也是三回殺，一般牌組解不掉那個場面 12/06 17:38
6F：→ y2468101216: 但老鼠剋星太多 12/06 17:38
7F：→ y2468101216: discover 是剋星比老鼠少才會吃屎 12/06 17:38
8F：推 sam8921502: Discover剋星比老鼠多 被禁是因為一卡康寶吧 12/06 19:04
9F：推 lltzpp: 老鼠至少還給對手一回合可以試著解掉，discover 是當下沒 12/07 03:03
10F：→ lltzpp: 解就爆了，還是有差 12/07 03:03
11F：推 vm3cl4bp6: 老鼠當回合就開車出來了，也是沒在瞬間時機解掉就爆炸 12/07 10:30
12F：推 lltzpp: 後手三回開先手幻日二號，先手至少還能四回掃場或丟兩張 12/07 11:01
13F：→ lltzpp: 殺能補救 12/07 11:01
14F：→ lltzpp: Discover 是三回直接整套做完，怎麼比？ 12/07 11:01
15F：→ lltzpp: 現在又還沒有能一回合打 20 點的載具 12/07 11:01
16F：推 dobeqoo: 請問有discover deck做參考嗎? 12/07 12:35
17F：推 westwade: 單卡combo 最快3回殺 鼠車怎麼比... 12/07 12:36
18F：→ dobeqoo: 雙面牌實際玩起來真的很搞岡吧 輪抽更麻煩 12/07 12:36
20F：→ kirimaru73: 二回丟斯翠海文的紅藍大招咒語產珍寶 三回探地人 12/07 14:38
21F：→ kirimaru73: 探地人只會翻出璃池擬態妖或邪異進化，前者複製後就是 12/07 14:41
22F：→ kirimaru73: 場面生物+1然後再次Discover3，後者可以拉6費以下生物 12/07 14:42
23F：→ kirimaru73: 鋪場階段會拉長吼食肉龍出來Discover5，會翻出的只有 12/07 14:43
24F：→ kirimaru73: 探地人、邪異進化、璃池擬態妖，不管哪個都能繼續接手 12/07 14:44
25F：→ kirimaru73: 雖然過程看起來有點RNG，但最後都能複製一排出來 12/07 14:46
26F：→ kirimaru73: 最後就邪異進化拉6費末日劫泰坦出來全家+1/+0敏捷平推 12/07 14:46
27F：→ kirimaru73: 運氣很差(邪異進化直接鐵支塞你臉上)時會做不出全家敏 12/07 14:48
28F：→ kirimaru73: 捷的大軍，但保證會有一支大軍 12/07 14:48
29F：→ kirimaru73: 然後你說對手可以神怒...呃，他還在下第三塊地耶 12/07 14:49
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.232.168 臺灣), 12/07/2023 14:49:50
30F：→ kirimaru73: 幻日二號是一定會敏捷打你但你不會死，這個是演牌10次 12/07 14:50
31F：→ kirimaru73: 你如果當觀眾的話大概有9.5次會被打死 12/07 14:50
32F：→ kirimaru73: 然後現在探地人涼了，想繼續玩的人真的會去唱爪爪歌 12/07 14:55
33F：推 linboy0303: 重點還是無運氣、無前置的一卡啟動演到死combo 12/08 03:11
34F：→ linboy0303: 老鼠車必須要先棄掉幻日二號才能三回上車，甚至也可能 12/08 03:15
35F：→ linboy0303: 被某些套牌翻盤（後手打完一波吃掃場之類的） 12/08 03:15
36F：推 outman: 標準跟先驅也有類似套牌了...不過啟動時機是五費昆托力 12/08 08:45
37F：→ outman: 或恐龍(標準) 相對有時間應對... 12/08 08:45
38F：推 dobeqoo: 菜菜的問一下 glasspool那張是兩面選一面施放嗎? 12/08 11:29
39F：→ dobeqoo: 輪抽的時候要怎麼避免被大家知道 我抽了雙面牌? 12/08 11:30
40F：→ kirimaru73: 1. 無視(最方便的解法) 12/08 11:34
41F：→ kirimaru73: 2. 堅持所有牌都要套上不透明牌套後再開始(會被人打) 12/08 11:34
42F：→ kirimaru73: 1.真的是官方解法，畢竟那其實不是很重要 12/08 11:34
43F：→ kirimaru73: MTG玩家確實不太在意雙面牌問題(或是說翻面風味感Z>B 12/08 11:38
44F：→ kirimaru73: )，否則官方不會敢出得那麼頻繁 12/08 11:38
45F：→ kirimaru73: 雙面牌有兩種，一種是轉化，靠自己能力翻面 12/08 11:56
46F：→ kirimaru73: 一種是模式，使用時二選一，上場後絕對不能翻面 12/08 11:56
47F：→ kirimaru73: Glasspool這一系列的牌特徵是背面可當地用，但正面不 12/08 11:56
48F：→ kirimaru73: 是地，可以拿去和一些「翻到地才停」的花招搭配 12/08 11:56
49F：推 lltzpp: 競爭級別的輪抽會把所有牌都上套才開始輪抽 12/08 13:58
50F：→ lltzpp: 詳細的情況可以參考 PT MOM 的狀況 12/08 13:58
51F：推 j456789a: 不上卡套官方token位有空白代卡給你自己寫 12/08 15:19
52F：→ j456789a: 雙面牌理論上是要替換成代卡再塞到deck裡面 12/08 15:20
53F：→ kirimaru73: 打牌時一定要擋，卡包裡就有不需卡套的代牌可用 12/08 16:19
54F：→ kirimaru73: 輪抽時給人看是可以不管，就當天然的nerf效果平衡強度 12/08 16:19
55F：推 icyplum: 說鼠車三回殺的沒打過先驅吧 雲玩家 12/08 17:18
56F：推 dobeqoo: cascade 和discover不是幾乎一樣嗎? 牌比較少? 12/11 00:31
57F：推 spitznono: 最大差別 discover可以不施放變手牌 其他大概一樣吧 12/11 00:39
58F：推 lltzpp: discover 是咒語結算後才執行，一發康就解完了 12/11 01:13
59F：→ lltzpp: 但 cascade 是施放時觸發，不用等咒語結算 12/11 01:13
60F：→ kirimaru73: 從探地人殺人案來看，Discover不是施放觸發才更恐怖 12/11 01:24
61F：→ kirimaru73: 要是施放觸發的話 根本沒3費複製人和3費突然變異的事 12/11 01:25
62F：推 dobeqoo: 這樣應該是cascade比較厲害吧? 不怕被康? 12/11 01:51
63F：→ fiercy: cascade翻出來的仍是施放，一樣會被康 12/11 08:32
64F：推 outman: 看情況 如果觸發cascade的本體咒語都想康的時候會比較麻 12/11 10:25
65F：→ outman: 煩 要花到兩張康 12/11 10:25
66F：→ kirimaru73: 不過需要兩張康這點 通常不會成為被請去小黑屋的理由 12/11 12:23
67F：→ gary76: 一般也就康傾曳出來的那張咒語，傾曳源的咒語一般問題不大 12/11 18:14
68F：推 shadowblade: 做成ETB反而更危險,施放觸發是不好擋但不會給你隨便 12/11 18:27
69F：→ shadowblade: 拖一卡車資源出來 12/11 18:27
70F：推 Fish11795: 原來探地人是這樣才被ban阿 還想說看起來就是還蠻強的u 12/14 12:52
71F：→ Fish11795: 而已 12/14 12:52